Deutsch

Мой отец немец из Германии

1553  1 2 все
VDKlatt прохожий06.11.21 16:42
NEW 06.11.21 16:42 

Здравствуйте!

Моя бабушка-немка в 1955 году вышла замуж за белоруса и переехала вместе с сыном (моим отцом) из Германии в СССР. Моему отцу было тогда 15 лет, он получил фамилию мужа бабушки (отчима). Вопрос: мог ли он сохранить гражданство Германии и как это проверить?

Если сохранил, то могу ли я претендовать на гражданство Германии? Мой год рождения 1968 (если это важно), в СОР стоит отец немец.

С уважением, Виктор

#1 
  Lixsabel завсегдатай06.11.21 18:57
06.11.21 18:57 
в ответ VDKlatt 06.11.21 16:42

Это надо вам обращаться в Бундесархив Бона они там всё узнают и скажут получил ли ваш отец германское гражданство во времён войны . Если отец ваш родился вне брака то он не унаследовал гражданства немецкого, если вы родились вне брака то вы также не унаследуете немецкого гражданства. Вот сайт http://www.blackseagr.org/ ведите туда данные вашего отца это один из способов проверить был ли ваш отец натурализирован. Правда это сайт который я скинул это сайт черноморские немцы, данные немцев которые жили до 1945 года в Украине и Молдавии.

#2 
  Lixsabel завсегдатай06.11.21 19:15
NEW 06.11.21 19:15 
в ответ VDKlatt 06.11.21 16:42

Также добавлю, немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца.

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/38149166.html?Cat=&p...

#3 
VDKlatt прохожий06.11.21 19:51
NEW 06.11.21 19:51 
в ответ Lixsabel 06.11.21 18:57

Спасибо за ответ, но я, видимо, не совсем ясно написал. Отец родился в семье немцев на территории современной Польши, и после войны бабушка с отцом жили в Берлине 10 лет, так что гражданство все-таки было. Вопрос в том: не утратил ли он гражданство в связи с переездом в СССР? Как узнать

#4 
wasil34 гость06.11.21 21:05
NEW 06.11.21 21:05 
в ответ VDKlatt 06.11.21 19:51, Последний раз изменено 06.11.21 21:20 (wasil34)

. Вам нужно обратиться в BVA c запросом на установление гражданства. (поставить антраг на установление гражданства это антраг F). На сайте у них есть образец антрага и можно его оттуда распечатать и заполнить приложить документы и им отослать. Если они ответят что гражданство установлено с этой бумагой в консульство на получение паспортов.

#5 
wasil34 гость06.11.21 21:12
NEW 06.11.21 21:12 
в ответ Lixsabel 06.11.21 19:15
Также добавлю, немецкое гражданство детей рожденных в браке "передавалось" до 1.1.1975 исключительно от отца

это уже старая история с 20.08.2021 можно и по матери и по внебрачным детям.

#6 
  FriedrichAndreas гость06.11.21 22:03
NEW 06.11.21 22:03 
в ответ VDKlatt 06.11.21 16:42, Последний раз изменено 06.11.21 22:11 (FriedrichAndreas)

Вам можно подавать заявление на установление гражданства.

Утрата гражданства вследствие усыновления/удочерения
С 01.01.1977 г. германское гражданство может быть утрачено вследствие усыновления/удочерения ребёнка-гражданина Германии усыновителями- гражданами иностранного государства. Это означает, что дети, которые были усыновлены/удочерены гражданами иностранного государства до этой даты, как правило, не утрачивали германского гражданства.
Утрата гражданства вследствие легитимации
Федеральный административный суд (г. Лейпциг) постановил в судебном решении от 29.11.2006, (http://www.bverwg.de/5C9.05 ) что правовые нормы по утрате германского гражданства посредством легитимации иностранным гражданином более не применимы задним числом с 01.04.1953 г. Из этого следует, что дети не состоящей в браке матери-гражданки Германии, которые после 31.03.1953 г. были легитимированы гражданином иностранного государства, не утратили германское гражданство.
#7 
Taty2017 постоялец06.11.21 22:31
Taty2017
NEW 06.11.21 22:31 
в ответ VDKlatt 06.11.21 19:51
не утратил ли он гражданство в связи с переездом в СССР?

Если он получил гражданство. СССР по заявлению, то немецкое гражданство утратил

#8 
VDKlatt прохожий07.11.21 07:05
NEW 07.11.21 07:05 
в ответ Taty2017 06.11.21 22:31

Могло ли как то повлиять несовершеннолетие моего отца на момент переезда (15 лет)? Не думаю что он очень хотел ехать в чужую страну, но выбора не было.

Всем спасибо за ответы

#9 
Nata2307 свой человек07.11.21 10:02
NEW 07.11.21 10:02 
в ответ VDKlatt 07.11.21 07:05, Последний раз изменено 07.11.21 10:05 (Nata2307)

Запутанная история, однако.


Но в целом да, сначала нужно понять утратил ли отец гражданство , а потом доказать, что это гражданство у него вообще было

Мне кажется. что все таки лучше поспрашивать у адвокатов, вряд ли кто-то здесь сможет ответить на вопрос со знанием дела..


А погадать все вместе мы можем)))


#10 
leafy_tree гость07.11.21 10:44
NEW 07.11.21 10:44 
в ответ Lixsabel 06.11.21 19:15

Это уже не так. В августе 2021 был принят новый закон. Точнее поправки. Гражданство так же теперь наследуется по материнской линии и в том числе для внебрачных детей.

#11 
VDKlatt прохожий07.11.21 14:41
NEW 07.11.21 14:41 
в ответ Nata2307 07.11.21 10:02

Не подскажете подробней про адвокатов? К какому адвокату надо обратиться? Здесь на форуме или официально за деньги

#12 
wasil34 посетитель07.11.21 23:51
NEW 07.11.21 23:51 
в ответ VDKlatt 07.11.21 14:41

Вы бы лучше поподробней описали ситуацию вполне возможно без адвоката обошлись бы. Например был ли ваш отец усыновлен и какие документы подтверждающие гражданство вашей бабушки и отца у вас есть.

#13 
wasil34 посетитель08.11.21 00:09
NEW 08.11.21 00:09 
в ответ VDKlatt 07.11.21 07:05
Могло ли как то повлиять несовершеннолетие моего отца на момент переезда (15 лет

Это вообще ключевой вопрос. Если он был усыновлен до своего совершеннолетия гражданство сохранилось. Почему вы не хотите обратиться напрямую в бва? Они ответят точнее чем 10 адвокатов. А вот если ответ бва будет отрицательным тогда понадобится адвокат.


#14 
VDKlatt прохожий08.11.21 05:51
NEW 08.11.21 05:51 
в ответ wasil34 08.11.21 00:09

Если бы я знал как обратиться в BVA... Подавать антраг? Какой? Или возможна какая-то консультация? Есть СКАНЫ разных записей из польских архивов ( предки жили в Posen), но они без всяких печатей и апостилей (а, как я понял из прочитанного на форуме, BVA требуют заверенные документы). Есть адрес по которому они после войны жили в Берлине. Когда и где бабушка вышла замуж за белоруса и отец поменял фамилию мне неизвестно

Даже не знаю с чего начать...

Поэтому и спрашиваю у продвинутых на этом форуме.

#15 
Vlada444 завсегдатай08.11.21 19:29
NEW 08.11.21 19:29 
в ответ VDKlatt 08.11.21 05:51

Документы которые я отправлял

Ведем от дедушки и бабушки супруги:

СОБ наше -апостиль - копия -нотариальное заверение - перевод

СОР детей апостиль - копия -нотариальное заверение - перевод

СОР супруги апостиль - копия -нотариальное заверение - перевод

СОР отца супруги - копия -нотариальное заверение - перевод

СОБ родителей супруги -копия -нотариальное заверение - перевод

СОР бабушки -копия -нотариальное заверение - перевод

СОБ баб и дед. -копия -нотариальное заверение - перевод

СОС бабушки -копия -нотариальное заверение - перевод

СОС дедушки -копия -нотариальное заверение - перевод

СОР дедушки -копия -нотариальное заверение - перевод

Военный билет дед. --копия -нотариальное заверение - перевод

Наши паспорта –простые переводы

Документы из бундесархива о гражданстве

Сопроводительное письмо

Если есть постсовесткие загсовые документы - то сначала апостиль.

Если менялись СОР, СОБ, ... справку №4 из ЗАГСА о том, что именно менялось. Тоже копия, перевод

+ Антраг на себя( по-моему F) и на каждого предка (антраг V) Антраги есть на сайт по-моему

Отправляем на данный адрес: Bundesverwaltungsamt 50728 Köln

#16 
VDKlatt прохожий08.11.21 19:49
NEW 08.11.21 19:49 
в ответ Vlada444 08.11.21 19:29

Спасибо за подробный ответ!

Не подскажете еще - где делается апостиль-копия-заверение-перевод

#17 
wasil34 посетитель08.11.21 23:57
NEW 08.11.21 23:57 
в ответ VDKlatt 08.11.21 05:51

Если бы я знал как обратиться в BVA... Подавать антраг? Какой? Или возможна какая-то консультация

Это самое простое. В поисковике гугл набираете BVA оно сразу же его выдает нажимаете на него попадаете на BVA-Startseite. там все по немецки естественно но в верхней части экрана есть значок гугл переводчик воспользуйтесь им. На стартовой странице будет то чем бва занимается а занимается она много чем, вы же ищите надпись гражданство и жмете на него. Следущее запросить определение Feststellung beantragen. потом будет удостоверение личности гражданина и последнее "подать заявку на установление нем гражданства " заявка F приложение V cведения о немецких предках. Там его можно заполнить и распечатать. Там же на сайте есть их электронный адрес и телефон. Там нет ничего сложного даже для меня а я знаю только как включить комп и выключить его. Вы можете написать им обычное письмо с описанием вашей ситуации и они скорее всего ответят но это долго и письмо естественно должно быть на немецком.

#18 
wasil34 посетитель09.11.21 00:11
NEW 09.11.21 00:11 
в ответ VDKlatt 08.11.21 05:51
.Даже не знаю с чего начать...

Со сбора документов. СОР вашего отца СОРы бабушки и деда по отцу. Любые документы которые показывают что у них было гражданство германии не важно с печатью или без. Возможно старые копии паспортов удостоверения личности. Какие то документы должны быть в бывших советских архивах.

#19 
VDKlatt прохожий09.11.21 05:17
NEW 09.11.21 05:17 
в ответ wasil34 09.11.21 00:11

Спасибо за информацию!

Может быть где-то уже есть все советы в одном месте для начинающих? Чтобы посылать туда таких как я. ))

#20 
1 2 все