Deutsch

Могу ли унаследовать?

734  
Lia_ich прохожий12.11.22 04:25
12.11.22 04:25 

Доброго дня всем! Прошу помощи у знающих людей, в теме "наследования" я всего пару дней, планировала подаваться как пп, но кажется смена моих прочерков в СОРах отрезала мне путь. Недавно, мне подсказали посмотреть инфу о наследовании гражданства, и оказалось что это подходит мне больше (условия), но я не могу разобраться самостоятельно от слова совсем. Перечитала кучу информации в группах, в статьях, но только еще больше запуталась. Помогите понять, есть ли у меня шанс и стоит ли теребить мою душу надеждами?

Моя прабабушка и прадедушка - немцы, жившие на территории ныне Донецкой области, в 1941 году были депортированы с детьми в Казахстан. Никогда прежде я не слышала об их натурализации, но благодаря людям подсказавшим мне - я узнала что они подавали заявление на натурализацию. Я нашла номера EWZ и 4 дня назад оправила запрос в национальный архив США. Сейчас жду ответ, больше из генеалогического интереса, но хотелось бы понять, если все же они были натурализованы, есть ли у меня шанс получить гражданство по наследству?

Моя линия такая: Прабабушка и прадедушка 1901 г.р. (соров нет, найти не возможно - пыталась, EWZ у обоих), моя бабушка 1938 г.р. (номер EWZ есть, но на момент подачи заявления была ребенком, на нее есть все документы), моя мать 1964 года (родилась в августе 1964, родители расписались в сентябре 1964, но в СОРе отец указан - русский), дальше иду я 1988 г.р.(мать немка, отец украинец, ).

Из достоверной информации - прабабушка никогда не была где-то кроме Украины и Казахстана, полагаю она не получала гражданства, правильно я понимаю что для натурализации надо было выехать в Германию или польшу? Прадед бежал во время депортации и его след пропал, есть большая вероятность (родственники свидетельствовали об этом) что он уехал в Германию, но его жизненный путь отследить сейчас не предоставляется возможным. Вот такая история. Если можете помочь с подсказками - буду очень благодарна

#1 
AlexRuffer прохожий12.11.22 18:12
NEW 12.11.22 18:12 
в ответ Lia_ich 12.11.22 04:25

Здравствуйтеулыб

Если ваша бабушка получила гражданство вместе с родителями (например вписана в einbürgerungsurkunde) то ваша мама 1964гр. получила гражданство поскольку:

"Дети, рождённые от не состоящей в браке матери-гражданки Германии, приобретают с 01.01.1914 г. гражданство от матери."

далее вы приобретаете гражданство поскольку

"Дети, рождённые начиная с 01.01.1975 г. от состоящих в браке лиц, приобретали германское гражданство, если один из родителей был гражданином Германии."

или если вас родили не в браке, см. цитату 1

(https://germania.diplo.de/ru-ru/service/05-Staatsangehoeri...)

При установлении гражданства национальность указанная в документах не влияет.


ps. я новичок в этой теме, пока сам разбираюсь) поэтому лучше услышать еще мнения

#2 
AlexRuffer прохожий12.11.22 19:15
NEW 12.11.22 19:15 
в ответ Lia_ich 12.11.22 04:25
Из достоверной информации - прабабушка никогда не была где-то кроме Украины и Казахстана, полагаю она не получала гражданства, правильно я понимаю что для натурализации надо было выехать в Германию или польшу?

Обычно это так. У меня похожая ситуация, мой дедушка никогда не говорил своим родным, что его вывозили в Германию, но рассказывал что жил в Запорожье когда там были немцы, я уже думал что не стоит заказывать ewz, но буквально вчера нашел регистрационные карточки жителей 44-45г. на семью из муниципального архива одного из немецких городов. Поищите упоминание своих предков на сайте https://collections.arolsen-archives.org


Прадед бежал во время депортации и его след пропал, есть большая вероятность (родственники свидетельствовали об этом) что он уехал в Германию

Если он избежал депортации на спецпоселение в 41г, а остальных депортировали, то он был единственным заявителем в ewz, где указал свою семью, тогда скорее всего гражданства у бабушки не будет.


#3 
Bickel местный житель12.11.22 20:13
Bickel
NEW 12.11.22 20:13 
в ответ Lia_ich 12.11.22 04:25, Сообщение удалено 12.11.22 20:18 (Bickel)
#4 
valendiva коренной житель13.11.22 09:16
valendiva
NEW 13.11.22 09:16 
в ответ Lia_ich 12.11.22 04:25, Последний раз изменено 13.11.22 19:03 (valendiva)

Вам уже дали несколько ответов на Ваши вопросы. Напишу и я свое видение ситуации.

Моя прабабушка и прадедушка - немцы, жившие на территории ныне Донецкой области, в 1941 году были депортированы с детьми в Казахстан.

Если это так, то должны быть документы, подтверждающие этот факт. Поволжских немцев всех департировали в 1941 году в отдаленные места СССР. А вот удалось ли властям СССР это сделать с немцами из Донбасса? Украина ведь сразу была оккупирована немцами?!

Я нашла номера EWZ и 4 дня назад оправила запрос в национальный архив США.

Номер EWZ не является достоверным фактом, что натурализация прошла.

Из достоверной информации - прабабушка никогда не была где-то кроме Украины и Казахстана, полагаю она не получала гражданства, правильно я понимаю что для натурализации надо было выехать в Германию или польшу?
Моя линия такая: Прабабушка и прадедушка 1901 г.р. (соров нет, найти не возможно - пыталась, EWZ у обоих), моя бабушка 1938 г.р. (номер EWZ есть, но на момент подачи заявления была ребенком, на нее есть все документы), моя мать 1964 года (родилась в августе 1964, родители расписались в сентябре 1964, но в СОРе отец указан - русский), дальше иду я 1988 г.р.(мать немка, отец украинец, ).

Из достоверной информации - какой?

Переселение немцев во время Второй мировой войны происходило по тому же принципу, как и сейчас. Нужно было прибыть в Германию (Польшу). Тогда это были Umsiedler. Может быть в случае с Вашей прабабушкой имеет место пресловутый искомый всеми Список немцев Украины? Я не сильна в этом вопросе, т.к. мои родители переселялись в 1944 году в Вартегау из Транснистрии.

Для передачи гражданства национальность не играет никакой роли. Если бы у Вашей бабушки было гражданство Германии, то Вашей маме она бы его передала, т.к. мама родилась вне брака.

Свою немецкую линию Вам лучше подтверждать для переселения по линии ПП (поздние переселенцы), Если Вам это нужно.


#5 
Lia_ich прохожий13.11.22 16:25
NEW 13.11.22 16:25 
в ответ valendiva 13.11.22 09:16
Если это так, то должны быть документы, подтверждающие этот факт. Поволжских немцев всех департировали в 1944 году в отдаленные места СССР. А вот удалось ли властям СССР это сделать с немцами из Донбасса? Украина ведь сразу была оккупирована немцами?!

на руках справка о постановке на спецучет (на прабабушку). Куда прибыла, кто на учет ставил, 1941 год. Успели Советские власти это сделать. Она там с тремя детьми 10 лет прожила.


Номер EWZ не является достоверным фактом, что натурализация прошла.

Да, я знаю. Пока жду ответа из США, посмотрю что там будет. в бундес пока ничего не отправляла, у нас здесь проблемы в России с оплатой, решаю вопрос кого просить платить за мои запросы XD

Из достоверной информации - какой?

По рассказам старших братьев моей бабушки, они тогда были уже подростками, рассказывали что всегда жили в деревне в Украине. Я конечно ни в чем не уверена, 100 лет прошло, родственники-немцы такие немцы, вы знаете))) Тайны умеют держать.


т.к. мама родилась вне брака.

А я вот думаю засчет ли это? если в мамином соре отец все же есть. и разница между рождением и браком в 20 дней всего


#6 
Lia_ich прохожий13.11.22 16:37
NEW 13.11.22 16:37 
в ответ AlexRuffer 12.11.22 19:15
мой дедушка никогда не говорил своим родным, что его вывозили в Германию,

Да не, у моих дети подростками уже были, они никогда не упоминали никаких отъездов, кроме депортации. Должны были бы помнить.

Поищите упоминание своих предков на сайте

Большое спасибо, никогда такой сайт не встречала . Сейчас буду пробовать


Если он избежал депортации на спецпоселение в 41г, а остальных депортировали, то он был единственным заявителем в ewz, где указал свою семью, тогда скорее всего гражданства у бабушки не будет.

Вот скорее всего это и есть мой случай, как бы прискорбно не было))))) Он не был депортирован. Он прям с эшелона сбежал и все документы еще прихватил, чтобы не нашли его. И я догадываюсь что заявителем был именно он.

#7 
valendiva коренной житель13.11.22 19:08
valendiva
NEW 13.11.22 19:08 
в ответ Lia_ich 13.11.22 16:25

У меня произошла описка..

Поволжских немцев департировали из насиженных мест в 1941 году... В своем сообщении я исправила ошибку.


#8 
Nata2307 старожил16.11.22 14:11
NEW 16.11.22 14:11 
в ответ Lia_ich 13.11.22 16:25, Последний раз изменено 16.11.22 14:13 (Nata2307)
Да, я знаю. Пока жду ответа из США, посмотрю что там будет. в бундес пока ничего не отправляла, у нас здесь проблемы в России с оплатой, решаю вопрос кого просить платить за мои запросы XD

Если получите документы о прохождении натурализации из американского архива, то делать запрос в Бундесархив нет необходимости


на руках справка о постановке на спецучет (на прабабушку). Куда прибыла, кто на учет ставил, 1941 год.

В таком случае натурализацию она, конечно же, не проходила

#9