Deutsch

Гражданство по наследству

889  
Ola_ola_90 прохожий20.02.23 19:18
20.02.23 19:18 

Добрый день, уважаемые участники клуба.

Я совсем еще новичок и мне нужна ваша помощь чтобы разобраться в вопросе.


Кратко, я подалась по программе ПП (антраг отправила в июле 2022 года, сейчас учу язык), и прорабатываю другие варианты, на всякий случай.

Кроме того у меня есть сестра, которая тоже хотела бы оформить гражданство Германии, но она не подходит к ПП, т.к. родилась в 1994 году.


Подскажите на счет по возможности "унаследовать" гражданство.

У меня есть пра-бабушка (1921 г.р.) и пра-дедушка (1918 г.р) - немцы, и бабушка 1.10.1941 г.р. тоже немка (в СОБ и в 4ех СОР ее детей).


На момент репрессии мои пра-родственники проживали в с.Солнцево Старо-бешевского района (ранее с. называлось Фельзенталь, Украина Донецкая обл.).

Пра-бабушку и бабушку 2.10.1941 года на поезде отправили в Казахстан (с.Камышенка, сейчас с.Курчум).

Пра-дедушка ранее попал в плен, о нем долгие годы ничего не было известно и только в 1990ых годах через Красный крест бабушка нашла своего отца, на тот момент он проживал в США.


По инструкции из этой ветки, я попробовала на сайте http://www.odessa3.org/search.html поискать данные о натурализации и нашла там своего пра-дедушку, вбив его Name, Vorname.

Подскажите, пожалуйста, какие дальнейшие действия чтобы разобраться в этом вопросе? И важно ли по срокам когда был пра-дедушка был натурализирован? Бабушка родилась 1.10.1941 года, чтобы унаследовать гражданство нужно чтобы натурализация пра-дедушки была ранее этой даты?


Заранее благодарю за помощь!



#1 
Oldrid гость21.02.23 13:59
NEW 21.02.23 13:59 
в ответ Ola_ola_90 20.02.23 19:18

гражданство родителя должно быть получено до рождения детей, иначе наследовать не от кого

#2 
Ola_ola_90 прохожий21.02.23 14:01
NEW 21.02.23 14:01 
в ответ Oldrid 21.02.23 13:59

Благодарю за ответ. Т.е. я правильно понимаю, если пра-дедушка получил гражданство до рождения бабушки (1.10.1941) тогда можно наследовать? А если позже, то соответственно наследовать не чего, даже несмотря на то, что у него было гражданство Германии.

#3 
Oldrid гость21.02.23 14:12
NEW 21.02.23 14:12 
в ответ Ola_ola_90 21.02.23 14:01

Да, это как если допустим ваш отец сейчас получит гражданство, это не значит что оно появилось и у Вас автоматически

#4 
Albert Klein гость21.02.23 23:52
Albert Klein
NEW 21.02.23 23:52 
в ответ Ola_ola_90 20.02.23 19:18

Вам необходимо запросить EWZ из Бундесархива. В документе фигурирует прадед c прабабушкой. Вопрос в том, где родилась ваша бабушка и в каком гражданстве.

В EWZ должнен быть Einbürgerungsurkunde - документ о получении граждантва с составом семьи и датой получения.

Ваша информация дублируется на друглм сайте https://www.blackseagr.org/blksea-db/getperson.php?personI...

С Бундесархива докумнты получать достаточно долго, поэтому вы можете написать в США - Mary Ann Quiring, Receptionist / Office Assistant

Mennonite Historical Society of British Columbia ее почта reception@mhsbc.com.

У нее есть фильмы с копиями EWZ. Если найдут, то вышлют сканы на почту, а потом попроят оплатить на счет PayPal.

Я в 2019 году платил что-то около 10 долларов. Сейчас не знаю, как.

В Германии документы лучшего качества, но срок их получения и процедур более затянута.

Вероятно, что ваша бабушка родилась уже после натурализации ее родителей, возможно, что даже в Германии, но это необходимо выяснять в Бундесархиве.

У меня родственники тоже с Украины - прадед с Запорожья - немец, а прабабушка с Сумской области - украинка, бабушка по отцу - немка, родилась в 1944 году, в этом же году они все были эвакуированы в Польшу, где получили граждаство - мне тут было проще - они все в 1945 году были вывезены на спецпоселение в Костромскую область.


#5 
Oldrid гость22.02.23 08:50
NEW 22.02.23 08:50 
в ответ Albert Klein 21.02.23 23:52

Вы вводите в заблуждение, в ewz указывали близких родственников, это вовсе не означает что они натурализованы

#6 
Albert Klein гость22.02.23 09:14
Albert Klein
NEW 22.02.23 09:14 
в ответ Oldrid 22.02.23 08:50, Последний раз изменено 22.02.23 09:37 (Albert Klein)

Тут не совсем так..

Обычно к EWZ прилагается Einbürgerungsurkunde - если по заявлению было получено гражданство, в котором указаны натурализованные члены семьи.

Само наличие EWZ не гарантирует наличие гражданства.

Можно запросить и отдельно Einbürgerungsurkunde, на который могут даже апостиль поставить - это если необходимо для суда РФ, например.


Судя по анкете на сайтах, которая формируется на основании EWZ, бабушка не указана, а только прабабушка и прадед.



Судя по сообщению автора поста, бабушку на второй день с момента рождения отправили в Казахстан. Если натурализация была до репрессии, то можно рассчитывать на унаследование.

Если прадед подавал уже после того, как жену с ребенком вывезли в Казахстан, указав супругу справочно, то тут скорее всего нет наследования.

В любом случае надо понимать, кого натурализовали и в каком году, а для этого необходимо запросить Einbürgerungsurkunde.

Если писать по ранее указанному адресу в США, то необходимо указать данные Reel: A3342-EWZ50-G022; Frame: 2884. и Фамилию/Имя родственника.

Если в Бундесархив, тогда нужен номер EWZ, но его можно найти непосредственно в документамх, которые проще запросить из США - они вышлют сканы на почту.


#7 
Ola_ola_90 прохожий22.02.23 09:53
NEW 22.02.23 09:53 
в ответ Albert Klein 22.02.23 09:14

Благодарю Вас за пояснение, теперь стало все более понятно.

Вы можете сделать это, обратившись по адресу: archives2reference@nara.gov и genealogy@mhsbc.com . Также напишу по тому адресу, что вы указали.

Скорее всего наследовать нечего, но получить информацию, которая есть о прадедушке - будет интересно.

#8 
Ola_ola_90 прохожий22.02.23 10:38
NEW 22.02.23 10:38 
в ответ Albert Klein 22.02.23 09:14

Скорее всего натурализация прадедушки была уже после рождения моей бабушки...

Бабушка родилась 1.10.1941, а 2.10.1941 ее вместе с прабабушкой (Пельц Линой) отправили в Казахстан.

Прадедушку не отправили в КЗ (хотя документы на него были, т.к. в Казахстане я получила на него архивную справку с информацией о реперессии, а также справку о реабилитации). Летом 1941 прадедушку забрали рыть окопы и он попал в плен...далее о нем информации долгое время не было.

Позже выяснилось, что в плену он был в отношениях с другой женщиной - Ольгой Вульферт, которая впоследствии стала его второй женой (Ольга Пельц). После освобождения, они уехали в США и там прожили всю жизнь. С бабушкой прадедушка поддерживал связь по письмам и потом по телефону.

В той схеме, которую вы вставили с сайта blackseagr, в составе семьи указана его вторая жена Ольга Пельц (Вульферт).


Но в любом случае запрошу информацию, т.к. интересно узнать как все было.

#9