Вход на сайт
Нужна критическая оценка изобретению
31.01.10 13:49
По поводу бизнес партнера в Германии. Если вы хотите работать именно в Германии и найдете здесь партнера - бюргера, то именно он и подает заявку на гос. поддержку вашей разработки. Получив ее, он оформляет вам визу и разрешение на работу на том основании, что именно вы изобретатель и владелец патента и заменить вас кем-то из местных некем. После этого в начале вы с вашим бизнес партнером открываете здесь собственное предприятие (например, мини GmbH с уставным капиталом в 1 евро) и передаете ему все права на ваш патент и можете начинать работать. Это я вам привел обычный путь по которому проходят многие.
А по поводу расстояний до Иркутска, то мы сами из Томска. Так что расстояния не помеха.
А по поводу расстояний до Иркутска, то мы сами из Томска. Так что расстояния не помеха.
NEW 31.01.10 14:51
читаю... и думаю...
создавать совместное предприятие (т. е. регистрировать совместную фирму) видимо Вам не удастся...
это нецелесообразно... (мне такие случаи... удачные случаи незнакомы...)
если Вы зарегистрируете совместную фирму (самую дешевую... Gewerbe...) тогда немецкий партнер будет рисковать всем своим частным имуществом...
это нет смысла делать...
зарегистрировать можно GmbH... и таким образом решить вопрос риска...
останется еще одна проблема... смогут ли партнеры "сработаться", "понять друг друга", грамотно все сделать...
или один будет все делать халатно, а другой хочет сделать все иначе... платить придется обоим... партнер в России может "скрыться", а фирме в Германии придется отвечать... перед налоговой... я не хочу этим сказать, что все люди плохие... но я с уверенностью могу сказать, что интерес к работе у некоторых быстро теряется...
поэтому мой "рецепт" в таких случаях: начинать работать КАК ОДНА ФИРМА, но не регистрировать общую фирму... все, что можно и нужно сделать, можно сделать от имени одной из фирмы... после года сотрудничества можно будет говорить о регистрации совместной фирмы...
изготовить образцы можно в России там это можно дешевле сделать...
здесь можно собрать изделие, чтобы можно было написать, что оно изготовлено в Германии...
затем нужно будет найти покупателей, начинать производить товар ПОД конкретный заказ...
и заработанные деньги инвестировать в "расширение производства"...
и если все это не "рассыпется" через несколько месяцев, то можно сказать, что встретились профессионалы и сделали свою работу хорошо...
но чаще всего все "рассыпается"...
создавать совместное предприятие (т. е. регистрировать совместную фирму) видимо Вам не удастся...
это нецелесообразно... (мне такие случаи... удачные случаи незнакомы...)
если Вы зарегистрируете совместную фирму (самую дешевую... Gewerbe...) тогда немецкий партнер будет рисковать всем своим частным имуществом...
это нет смысла делать...
зарегистрировать можно GmbH... и таким образом решить вопрос риска...
останется еще одна проблема... смогут ли партнеры "сработаться", "понять друг друга", грамотно все сделать...
или один будет все делать халатно, а другой хочет сделать все иначе... платить придется обоим... партнер в России может "скрыться", а фирме в Германии придется отвечать... перед налоговой... я не хочу этим сказать, что все люди плохие... но я с уверенностью могу сказать, что интерес к работе у некоторых быстро теряется...
поэтому мой "рецепт" в таких случаях: начинать работать КАК ОДНА ФИРМА, но не регистрировать общую фирму... все, что можно и нужно сделать, можно сделать от имени одной из фирмы... после года сотрудничества можно будет говорить о регистрации совместной фирмы...
изготовить образцы можно в России там это можно дешевле сделать...
здесь можно собрать изделие, чтобы можно было написать, что оно изготовлено в Германии...
затем нужно будет найти покупателей, начинать производить товар ПОД конкретный заказ...
и заработанные деньги инвестировать в "расширение производства"...
и если все это не "рассыпется" через несколько месяцев, то можно сказать, что встретились профессионалы и сделали свою работу хорошо...
но чаще всего все "рассыпается"...
NEW 31.01.10 15:53
Никаких особых проблем я не вижу. Директором на предприятии будет ваш немецкий партнер, бюргер. Он и будет все делать по правилам, и он же как директор и будет за все отвечать. Ваша часть работы - это ваша разработка, ваш патент. Техническая часть. А при гос. поддержке, которой хватает на несколько лет, финансовых проблем нет, зарплата всем обеспечена. Тут даже и поругаться вам с вашим партнером не о чем. Все регулируется государством.
NEW 31.01.10 16:11
Я так думаю, что мы все не вчера родились. Значит как-то жили, что-то делали, а поэтому каждому нужно изучить предысторию потенциального партнера, заполучить рекомендации, что это за человек. Теперь, по-поводу думать вместе.
Исходные условия. Есть новое техническое решение (изобретение). Изобретение носит характер преодоления сложившихся стереотипов в давно существующей технической области. Потенциальные применения достаточно широкие. Идет процесс патентования. Российское патентное ведомство приняло решение о выдаче патента РФ (18.01.2010). Истекают сроки перехода заявки PCT на национальную фазу. Покупателей среди крупных фирм пока не найдено.
Вижу следующие риски.
1. Ошибка в оценке нужности и перспективности изобретения (из-за того, что я автор). Существующие технические решения вполне удовлетворяют и ничего усовершенствовать не надо. Однако почему так много исследований посвященных качеству распыления, почему такое значение уделяется качеству распыления. Какое-то тут противоречие.
Кстати, на конкурсе "Мастер устранения противоречий" (Москва, ноябрь 2009) изобретение удостоено 1-го места в номинации "Самая смелая идея", www.metodolog.ru/node/384.
С другой стороны, для меня были очень полезны высказывания уважаемого vlady7. Мне показалась, что тут такая логика, многие исследуют и изучают эту область с суперкомиьютерами и т.д. и т.п., а тут как-то все слишком просто, чтобы поверить в это. Если изобретение такое интересное, то почему еще нет покупателей среди крупных фирм? Может быть я плохо искал, а может быть крупные фирмы и не ищут внешние патенты. Если посмотреть историю разных инновационных фирм, то и такое бывает и такое происходит.
2. Технологические риски, все-таки уже 21 век, а вдруг завтра появится технология распыления, когда армия нано-роботов будет рвать на кусочки нужного размера струю жидкости? Кто может гарантировать что этого завтра не появится?
3. Бизнес-риски. Даже если создать новую лучшую продукцию, например, распылительные пистолеты. А где гарантии, что это будет рентабельно, рынок уже насыщен, кроме того финансовый кризис спрос упал. Рекомендую посмотреть сайт Groupe EXEL industries, (www.exel-industries.com), там есть довольно интересная презентация. Кстати, они оценивают объем мирового рынка покрасочного оборудования в 2 млрд. евро.
Плюс какие-то еще риски, о которых я забыл упомянуть или вообще на знал!
Исходные условия. Есть новое техническое решение (изобретение). Изобретение носит характер преодоления сложившихся стереотипов в давно существующей технической области. Потенциальные применения достаточно широкие. Идет процесс патентования. Российское патентное ведомство приняло решение о выдаче патента РФ (18.01.2010). Истекают сроки перехода заявки PCT на национальную фазу. Покупателей среди крупных фирм пока не найдено.
Вижу следующие риски.
1. Ошибка в оценке нужности и перспективности изобретения (из-за того, что я автор). Существующие технические решения вполне удовлетворяют и ничего усовершенствовать не надо. Однако почему так много исследований посвященных качеству распыления, почему такое значение уделяется качеству распыления. Какое-то тут противоречие.
Кстати, на конкурсе "Мастер устранения противоречий" (Москва, ноябрь 2009) изобретение удостоено 1-го места в номинации "Самая смелая идея", www.metodolog.ru/node/384.
С другой стороны, для меня были очень полезны высказывания уважаемого vlady7. Мне показалась, что тут такая логика, многие исследуют и изучают эту область с суперкомиьютерами и т.д. и т.п., а тут как-то все слишком просто, чтобы поверить в это. Если изобретение такое интересное, то почему еще нет покупателей среди крупных фирм? Может быть я плохо искал, а может быть крупные фирмы и не ищут внешние патенты. Если посмотреть историю разных инновационных фирм, то и такое бывает и такое происходит.
2. Технологические риски, все-таки уже 21 век, а вдруг завтра появится технология распыления, когда армия нано-роботов будет рвать на кусочки нужного размера струю жидкости? Кто может гарантировать что этого завтра не появится?
3. Бизнес-риски. Даже если создать новую лучшую продукцию, например, распылительные пистолеты. А где гарантии, что это будет рентабельно, рынок уже насыщен, кроме того финансовый кризис спрос упал. Рекомендую посмотреть сайт Groupe EXEL industries, (www.exel-industries.com), там есть довольно интересная презентация. Кстати, они оценивают объем мирового рынка покрасочного оборудования в 2 млрд. евро.
Плюс какие-то еще риски, о которых я забыл упомянуть или вообще на знал!
NEW 31.01.10 16:34
в ответ SVNadmitov 31.01.10 16:18
Да, это так. Немецкий менталитет, - я перед ним "снимаю шляпу". Я в начале просто "балдел", когда за 20 минут до конца рабочего дня пришел лаборант и говорит, что он уже выполнил мое задание, и у него есть еще 20 минут, и "что ему еще сделать ? ".
NEW 31.01.10 16:55
По поводу оценки нужности вашего изобретения. Все это нужно. У меня жена занималась и занимается такими сложнейшими трехмерными расчетами гидродинамики и турбулентности. Например, процессов перемешивания многокомпонентных жидких сред, которое осуществляется при нагнетании и всплытии огромного количества пузырьков воздуха, которые подаются в основание реактора. Это очень важно для химической технологии. От перемешивания очень зависит скорость химической реакции. Это только один пример.
Теперь по поводу вашей позиции. Дело в том, что на каждой из фирм куда вы уже обращались или обратитесь в будущем, много своих специалистов. И почти нет такого патента который нельзя обойти. Так зачем платить вам за патент, если свои сотрудники все сделают лучше и за ту зарплату которую и так получают ? Поэтому часто правильнее сотрудничать с такими фирмами, а не продавать им патент. Получать достойную зарплату. "Лучше в руки синица, чем журавль в небесах !". Или наконец открывать свою собственную фирму и получать гос. поддержку и самим развивать и внедрять свое изобретение.
Теперь по поводу вашей позиции. Дело в том, что на каждой из фирм куда вы уже обращались или обратитесь в будущем, много своих специалистов. И почти нет такого патента который нельзя обойти. Так зачем платить вам за патент, если свои сотрудники все сделают лучше и за ту зарплату которую и так получают ? Поэтому часто правильнее сотрудничать с такими фирмами, а не продавать им патент. Получать достойную зарплату. "Лучше в руки синица, чем журавль в небесах !". Или наконец открывать свою собственную фирму и получать гос. поддержку и самим развивать и внедрять свое изобретение.
NEW 31.01.10 18:23
в ответ vlady7 31.01.10 16:55
День прошел, в эфире прозвучало много чего.
И всетаки, что мы пожелаем нашему Российскому собрату по цеху.
Сергей как я думаю ждет чего то конкретного.
Лена правильно поступила, о конкретном надо говорить в личной беседе.
Шу-шу это одно. но если темы находятся в обсуждении им нужно сделать достойное завершение.
И всетаки, что мы пожелаем нашему Российскому собрату по цеху.
Сергей как я думаю ждет чего то конкретного.
Лена правильно поступила, о конкретном надо говорить в личной беседе.
Шу-шу это одно. но если темы находятся в обсуждении им нужно сделать достойное завершение.
NEW 31.01.10 19:53
в ответ fachmann_58 31.01.10 12:33
Да Вадим ты прав Нужен имендж тогда и дела пойдут в горку - жалко времени совсем нету придумал пару идей а продвинуть не могу с этой долбаной учёбой Руки связаны по полной - по телефону не всё могу обьяснить своему поверенному .но надеюсь что через месяц освобожусь - тогда займусь своими проэтами по полной.
In der Encyclopedia Britannica von 1956 steht:
„Staatsschulden sind die Schulden, die der Staat bei seinen Bürgern hat."
NEW 01.02.10 05:57
в ответ vlady7 31.01.10 16:55
Вот это ценное замечание. То есть дело не в самом изобретении, хорошое оно или плохое, а в существующей практике внедрения инноваций. Поэтому я и просил высказать Ваши критические оценки. Я как бы усомнился в том, что я в здравом уме и твердой памяти. Я все-таки надеюсь, что не любой патент обходится. А во-вторых, это всего лишь вопрос экономического расчета. Если проще и дешевле купить патент, то купят патент (если дешево продавать).