Кто есть Кто ,интересует меня все кто в Группе кто чем занимается и у кого какая Профессия !

Двигатели. С дипломом МАМИ. Есть изобретения.
Пенсия. Масса идей. Всё впереди.
Наконец-то могу заняться "своим" делом.
Как говорил Шумахер:"Жить мечтой".

Я предприниматель, род деятельности ремонт бытовой техники.

Конструктор, делаю разработки пласмассовых изделий и электромеханических компонентов в авто-промышленности. Конструирую в 3д, делаю чертежи, концепты итд.

маленький ЧаЛаВЕк по бААААААААААльшим делам

Актуальная профессия, вот бы поподробней о ней с приблизительным раскладом по ценам.
В изобретательском деле можно много чего накрутить, имея привязку к такой профессии.

как расклад по ценам?
что именно хочешь знать? спрашивай

Как любого кто хочет создать продукт, меня интересуют ценообразования при изготовлении формы.
Я знаю приблизительно последовательность, но не имею возможности приценится.
Просвети как все происходит в твоей профессии, от идеи до гус машины.

Коль нет ответа, значит не правильно поставил вопрос или спросил про какую то тайну.

сейчас трокенбау.....
массажист
дизайнер интереров
психолог,воспитатель....воинское звание лейтенант.....
философ,преподователь обществоведия

тайны нет, тема просто обширная, ответ будет обязательно :)

Ну скажем появилась идея создать какой-то прибор.
Всё начинается естественно с дизайна, который включает в себя не только внешний вид и функциональность этого прибора но и экономический аспект. К тому же надо задуматся о сборки этого продукта в серийном производстве. Важно найти золотую середину между этими качествами. Есть конечно и продукты для которых внешний вид не важен.
Немного о дизайне продуктов (кстати в английском слово design обозначает конструкцию), как правило все автомобилестроители (VW, Audi, Porsche…) предоставляют дизайн своим поставщикам в 3д в форме поверхностей. Для других клиентов иногда делаем наброски, эскизы, предлогаем им концепты дизайна или советуем что надо поменять в дизайне что бы это вообще можно было изготовлять.
Постепенно всё это провращается в концепт, который потом деталируется. Т.е. подбираются электронные компоненты, разрабатываются платины (hardware, layout).
Прорабатываются пластмассовые детали, расчитываем толщину стенок, рёбр итд. (что бы не было впадин на поверхности), подбираем правильный материал, тип поверхности, прикидываем где будут разьёмы у формы, углы разьёма всех стенок (Entformung) итд. Вся геометрия и реализация этих частей должна быть как можно раньше скоммуницирована с поставщиком что бы вовремя подправить геометрию если что-то не так.
Всё это делается в 3д. Может кто и делает такую работу в 2д но это в сложных деталях нереально. Из 3д генереруется чертёж, в чертеже уже стоят нормы, погрешности, точный материал, маркиривка итд. Как правило на каждую часть один чертёж, но бывают и исключения.
Этот чертёж и 3д модель получает поставщик пластмассовых деталей. По этим данным он разрабатывает форму (Spritzgiesswerkzeug) тоже в 3д. Разработку формы он может делать и не сам, а отдать в какое-нибудь конструкторское бюро. После проектирования в 3д форма и её составительные части изготавливаются и собираются. Можно в одну форму поместить и несколько частей, если конечно позволяют параметры и размер. Длится это всё, в зависимости от сложности формы, 2-3 месяца.
Потом делаются первые образцы, подгоняются параметры гус-машины (температура, давление итд.), проверяются размеры готовой пласстмасовой части, опять подгоняются параметры. Это может длится 3-4 дня. В редком случае готовая часть соответствует на все 100% чертежу. Поставщик должен замерять каждый размер стоящий в чертеже и делает отчёт (Erstmusterprüfbericht) в котором стоят Soll-Maße и Ist-Maße. Если оклонения от заданных размеров существенны то надо дорабатывать форму. Если отклонения в размерах не мешают функциональности и дизайну детали то заказчик может с ними смирится.
А теперь о финансовой стороне. Делается запрос у 3-4 поставщиков о изготовлении формы и деталей. При этом надо ему сообщить о нужном количестве деталей в год+длительность продукции, материал, предоставить 3д-модель и по возможности чертёж. 3д и чертёж могут быть ещё в фазе разработки. Поставщик делает предложение (Ангебот) который как правило действителен 2-3 месяца. В этом предложении: цена формы и цена детали+договор (типа AGB). Сравниваются цены и выбирается фаворит. Но смотреть только на цену не рекомендую.
В зависимости от сложности детали цена на форму может стоить десятки тысячь. Причём сама деталь будет стоить пару центов. Как правило стоимость формы делится на 2-3 части (это уже дело договора). Например 30% авансом, 30% после изготовления формы, а остаток после Freigabe деталей.
Окупить такие расходы может только большое серийное производство. Для мелких серий есть другие решения типа Prototypen-Werkzeug которий расчитан только на 1-1,5 тысячь деталей. Он раза в два-три дешевле.
Может что-то и пропустил, если что не понятно - спрашивайте.

Сколько к этой теме не возвращаюсь, постоянно отпугивает цена.
Посетил массу выставок, в надежде на какое -то ноу-хау, но все тщетно, что способствует производству денег, стоит их.
Я пока не буду задавать лишних вопросов, одно только понимание, что есть человек в теме и его можно спросить, уже успокаивает.
Спасибо за ответ.

Насчет дополнительных вопросов к специалистам в той или иной профессии, думаю не попортят ветку.

если нужны образцы или прототипы можно использовать Rapid Prototyping (STL, SLS, Vakuumgießen)

... Вы забыли - и контракт на производство уходит в Китай (если речь о серийном выпуске)
Хотя что-то у Вашего описания все-таки отсутствует - может откат ...

при определённых условиях может Китай и дешевле, я в своём описание сознательно не упоминал Китай, имел уже с ними дело и не вижу особенных преемуществ

причём здесь откат? кому откат? за что?

всё что ты описал касается юридических лиц или приват тоже заказывать может?

заказы от приват я ещё не встречал, но это ничего не значит. для поставщика главное что бы его услуга будет оплачена. просто узнайте у фирмы в которой хотите делать заказ

Ну как новичок, представлюсь..
Инженер- конструктор, последние 12 лет - Entwicklungsingenieur, разработка механических компонентов систем управления самолетами..
Фирма- Liebherr Aerospace Lindenberg GmbH, если что..
Есть несколько патентов, но они принадлежат фирме :-)
из за непонимания и внутреннего неприятия преобразований, проводимых новым руководством, без скандалов ушел с фирмы, и уже скоро как три месяца счастливо бездельничаю и живу за счет щедрого немецкого государства :-)
Процесс нравится и дает время на то, что в суете бестолковых преобразований порядком подзабыто - собственно разработки :-)
Имею кучу хобби технического толка, живущие на Юге- херцлихь вилькоммен