Думаю что меня поддержут!
Не пора - ли нам всётаки перейти к делу ?
Кто за?
Отрываю Онлайнкоманду !
Вадим и Руслан уже думаю согласны - кто ещё?

Эдуард надо организовывать онлайн клуб, регистрировать его как регистрируют региональный клубы.
Сбор людей это не самое главное, будет действующий клуб люди подтянутся, если не отсюда то из-за рубежа.
Как его оформлять это отдельный и пока основной вопрос, задумки патенты это пока всё второстепенное, тем более у каждого достаточно рабочего материала.

Есть такие фильмы:"Дневной дозор" и "Ночной дозор". Есть ГОРСВЕТ и ГОРТЬМА.
Легко определить кто кого лоббирует. Например даже миллиардеру М.Прохорову не дают
ставить на "ё"-мобиль двигатель нового типа. Это ТАБУ. Хотя в сети есть ДВС Курочкина.
В Австралии Ди Пьетро, Сайрича. В Европе Гая Негре и др. В Герм. есть подобные В.Клёсова.
Но... все молчат, что есть аналоги Теслы. Давайте не будем дразнить лоббистов.
Лучшее - враг хорошего. Нужно обговорить организационные вопросы.
Предлагайте как лучше заинтересовать как можно больше людей для реализации
экотехнологий и других полезных тем.

Например есть сайт cooperation-international.de
и многие другие. Люди как-то занимаются.(Предлагайте другие сайты)
Но лучше всего ВЕНЧУРНАЯ тема. Проигравших не бывает.
Посреднические фирмы по поиску инвесторов хотят 5% от общей суммы инвестиций. Я согласен на это,
но от суммы на первый этап проекта. Первый этап-патентование. Патент-первый коммерческий продукт.
Первоначально большие суммы не нужны. Основные проплаты потребуются через 2-3года. Сумма будет зависеть
от количества стран патентования.
В настоящее время рисковое финансирование сразу нескольких инноваций (или пакета изобретений)
становится уже не рисковым, а гарантированно успешным. Успех одного пректа из группы может перекрыть
временное затормаживание или затраты по другим проектам, которые тоже могут стать прибыльными.
"Исходя из возможностей, предусмотренных законодательством, венчурные фонды (венчурный англ. venture - рискованный) являются очень удобными инструментами осуществления инвестиций.
Учитывая потенциальную возможность осуществления через венчурный фонд инвестиций с высокой степенью риска, законодательство освободило венчурные инвестиционные фонды от большинства нормативных запретов, которые существуют для инвестиционной деятельности других типов фондов.

Патенты тож потом бум онлайн командой патентить, или кто успеет у кого сбрындить идею и запатентить, тот и хозяин?
В 2004-2005 году, когда я только только боле менее начал разбираться в веб-строительстве, у меня была идея создать сайт для изобретателей, рационализаторов и других очумело-ручек. Но потом, взвесив все за и против, отказался от идеи, так как, если ты хочешь свою идею запатентовать, то надо очень осторожно распространяться о ней, сопрут и глазом не моргнёшь.
У меня такое было, и хоть патентовать и не собирался, но всё же. Сделал я водяной котёл для дома, по принципу промышленных котлов электростанций, только другой конструкции. Чертежи мои на 100% "утвердил" главный инженер завода, с технической точки зрения и рентабельности. Ну я и сделал себе котёл, правдо варил мне его знакомый сварной. Котёл вместо 10-12 вёдер угля в самый сильный мороз, жрал всего максимум 3 ведра, даже плохого экибастузского, с повышенной зольностью. И что вышло..., сварной после этого стал по моим чертежам котлы клепать налево и направо, продавать естественно, фирму открыл. А я узнал об этом за неделю до отъезда в Германию, от чела который пришёл дом смотреть для родственников, ну и во время разговора оказалось что у него тоже дома такой стоит, и у пол частного сектора. И смешно и обидно, самому в голову не пришло, хотя мог со сварным скооперироваться.
Вот такие пироги могут случится на таких сайта-форумах.., если делиться с кем то идеями. Другое дело просто клуб изобретателей, где каждый может показать-расказать о уже имеющемся(ихся) патентах, что бы привлечь к нему(им) заинтересованных. А вот пытаться выложить свои изобретения для открытого пользования, типа пользуйтесь кто хочет, и бесплатно, чревато тем, что потом на вас ещё и в суд подадут, за якобы украденную идею, которая запатентована кем то другим а то и целой фирмой..

О раздаче бесплатных идей речь не должна идти, можно создавая творческий коллектив выдавать мысли которые не вскрывают самой идеи, в обсуждении этих задач начнутся складываться интересы и группы по интересам.
Гарантия защищённости выданной идеи, вот тут закавыка.
Сам придумал очень интересный коммерческий ход, но не могу придумать степень гарантии для людей которые будут в этом участвовать.

Вот как раз систему " Секретности" будет нашей первой задачей - предложения в студию
1 Вариант
Втупление в клуб только после подписи Документа о не расглашении утверждённое Нотариусом.
2 Вариант
Доющее право клубу проверять все патенты членов клуба.
3 Вариант
Штраф за раглашение или исползование идеи для собственной наживы 500 000€

Дело даже не в клубе.
В клубе может быть несколько ТЕМ.
Люди(соавторы)собираются под опредедённую ТЕМУ.
Например:"Мини-ДВС для привода генератора".
Соавторы делают вложения для патентования.
Вход и выход из ТЕМЫ долж. быть безубыточным.
(http://allinnovations.ru/2011/06/21/patent-zoric/
Это мои первые наброски. Более демократичное предложение
в рубрике "Авторы":Interteam.Zorich. от15.03.2012)

старик я с вами..
устав прост.....
10 заповедеи из которых
не пожелаи чужого
и не укради
сам понимаеш,грех на душу не будут брать.....
и в уставе точно опредилить направление и организационную структуру опирающуюся на демократию......все равны,и выборная кандитатура председателя сроком на 1 год....
бугалтер по наиму.....
1 Вариант
Втупление в клуб только после подписи Документа о не расглашении утверждённое Нотариусом.
2 Вариант
Доющее право клубу проверять все патенты членов клуба.
3 Вариант
Штраф за раглашение или исползование идеи для собственной наживы 500 000€
это для устрашения.....

Ещё раз попробую донести свою мысль.
Нам сейчас не надо увлекаться патентированием отдельных наработок, нам нужна официальная регистрация как "онлайн клуб изобретателей".
Если мы будем признаны как клуб тогда наше стремление должно быть направленно на выставочную программу.
Каждый год в Нюрнберге проводятся выставки изобретателей, где мы можем выставить сразу несколько наших предложений.
Не знаю придёт успех сразу, но коллектив на основе всеобщей темы, темы коллективного участия,может создаться.
Выставка позволит собраться, обсудить направления в работе.

Вот об этом я всё время и думаю как и что и с чего начать - думаю надо оформить Клуб - потом всё взвесить при Встрече и эти Встречи должны хотя-бы 1раз в Квартал происходить.
Тепер как будем принимать в Клуб?, как зщитить все и всё в Клубе? - если мы будем обсуждать с ибранными какой нибуть Проект!
Вот не охото начинать Клуб с того что мы в первую очередь начьнут к нам приплывать "Акулы" которым мы раздарим весь наш Фонд-Изобретений в холостую.
Извените может я черезчур Осторожен - но я насчёт этого очень щипетилен - не люблю радаривать свои и чужие Идеи каму попало - думаю что каждый из нас уже достаточьно подарил или?

Самое главное как содержать и финасировать Клуб , в данный момет ничего путнего в голову не лезит ???????????????

Содержать его не надо, на то он и онлайн.
Изначальное финансирования нужно для первых презентаций ( выставок), тут нужен спонсор.
С региональными тут понятно, с онлайн надо думать, что первое яйцо или курица.
Если не заявить о себе то и спонсор вряд ли проявится, если делать первый шаг самим, то надо быть готовым оплатить его самим.

Не забывай, что конференции можно делать по желанию хоть каждый день.

Принимать в клуб:
да пусть кто хочет тот и будет.

если человек дорожит своей идеей он может выставить её после подачи заявки.
если кого либо интересует мнение по отрабатыванию какого либо вопроса он может не раскрывать сути поговорить отвлеченно.
со временем у некоторых людей появятся симпатии друг к другу, возможно доверие, там существуют уже натоптанные варианты, партнёрские.

если уверен, что патент подвинтишь то молчи, если нет шансов на продвижение пробуй взять в компанию одноклубников, если проиграешь в выборе, потеряешь идею и расположение к коллеге.

"клуб изобретателей германи.ру "....клуб официалныи ,встречи в онлаин,и раз в полгода по разным городам германии.....
название можете изменить.....
1.есть возможность e.V.
и
2.есть возможность Gmbh
2. стоит денег..
первое по моему ничего не стоит....

Вот это как раз я в последнем и испытал, поэтому я перестал доверять, а главное в голове идей не меренно - но толку от них нету так как оди не потяну, а на "Матушку Терезу" не потяну )))

вот только упаси Господи от такого, что бы пиарить чей то проект, типо германки.
мы тут ни кому ни чем не обязаны, соберём группу и гуляй вася, скайп и его конференции должны стать нашим местом встреч.

мне кажется, что всё это рановато, надо идти от более простого.

Клуб назовём "Светая троица" Вадим/Руслан/Эдуард - это так для снятия напряжения за эту неделю

лучше,назовем , клуб "дураков",думаю будет понятно ..только мы и верим в светлое будущее .....и вообще свят Бог.....
пиарим себя...клуб изобретателеи,рационизаторов и Мечтателеи e.V.
Лев Толстой написал небольшой рассказ: в определённой области России было озеро, известное своими тремя святыми. Ими заинтересовалась вся страна. Тысячи людей приходили и приезжали на это озеро, чтобы увидеть этих трёх святых.
Архиепископ страны испугался: что происходит? Он никогда не слышал об этих "святых", они не утверждены церковью; кто сделал их святыми? Именно это делало христианство - глупее ничего быть не может - выдавало удостоверения: "Этот человек святой".
Как будто можно сделать человека святым, выдав ему удостоверение!
Но люди выходили из-под контроля, ходили слухи, что совершалось много чудес, поэтому священнику пришлось выехать на место и оценить ситуацию.
Он отправился в лодке на остров, где жили эти люди; это были простые, бедные люди, но очень счастливые - потому что есть лишь одна бедность, и это сердце, не способное не любить. Они были бедны, но в то же время богаты, богаче, чем можно себе представить.
Они были счастливы, сидя под деревом и смеясь, наслаждаясь, радуясь.
Увидев священника, они поклонились, и священник сказал:
- Что вы здесь делаете? Ходят слухи, что вы великие святые. Умеете ли вы молиться? - потому что, при виде этих троих, священник сразу ощутил, что они совершенно неграмотные, немного идиоты - счастливые, но глупые.
Они переглянулись и сказали:
- Извините, господин, но мы не знаем правильной молитвы, освящённой церковью, потому что мы невежественны. Но мы придумали свою молитву - самодельную. Если вас это не оскорбит, мы можем её вам показать.
- Да, покажите мне её, - сказал священник, - покажите мне, как вы молитесь.
Они сказали:
- Мы думали и думали - но мы не мыслители, мы глупые, невежественные крестьяне. Мы придумали простую молитву. В христианстве Бог считается троицей, тремя: Бог-отец, сын и Святой Дух. Нас тоже трое. И мы придумали молитву: Трое вас, трое нас, Господи, помилуй нас.
Вот наша молитва: Трое вас, трое нас, Господи, помилуй нас.
Священник был вне себя от гнева, просто в бешенстве. Он сказал:
- Какая чепуха! Это неслыханно. Прекратите! Никакие вы не святые, вы просто глупцы.
Они упали ему в ноги и сказали:
- Научи нас настоящей, подлинной молитве.
И он рассказал им утверждённую версию молитвы русской, православной церкви. Она была длинная и сложная; большие, помпезные слова. Они переглянулись - это казалось невозможным; двери в рай были для них закрыты.
Они сказали:
- Пожалуйста, повтори ещё раз, потому что эта молитва очень длинная, а мы не образованны.
Он повторил снова. Они сказали:
- Ещё один раз, господин, потому что мы забудем или скажем что-нибудь неправильно.
И он повторил ещё раз. Они от души поблагодарили его, и он почувствовал себя хорошо, сделав доброе дело, приведя этих дурачков обратно в лоно церкви.
Он сел в лодку и отплыл. Доплыв до середины озера, он обернулся и не мог поверить своим глазам - эти трое, эти три дурака бежали к нему по воде!
Они сказали:
- Подожди… ещё раз… мы забыли!
Этому было невозможно поверить! Священник упал к их ногам и сказал:
- Простите меня. Продолжайте молиться по-своему.

Господь помилуй нас!

Спонсора легче будет найти, если будет около 10 инвенторов. Чем б., тем лучше.
Тех, кто способен поделиться(например 25% авторского вознаграждения) частью(какой?)
от продажи общего патента(группы) или продажи лицензии или от опционов(и т.п.)
Есть инвесторы, кот хотят диктовать ВСЁ без исключения. Тогда инвесторов д.быть
минимум 3. Общий "портфель" наработок одному инвестору отдавать нельзя.

Ошибочное мнение. Содержать не надо если клуб будет общаться по скайпу, скажем так, и не больше, но если это будет сайт + форум, то это расходы как минимум на хостинг. И зот расходы скажем так мизерные, но это всё же деньги.

Это относится так же и к первому пункту выше. Презентации это не только выставки(мессы, печатная продукция и т.д.), это и тот же сайт. Хотя тут и требо денег, побольше чем на оплату хоста под сайт, при старте спонсор не нужен, для того и клуб собирается, что бы по началу это самим раскрутить. ИМХО!

Онлайн думаю первое.., так как проще реализовать, с минимальными затратами. А когда будет сайт, с хорошей презентацией на нём, то могут и спонсоры заинтересоваться. Вот тогда будет и возможность на дорогие региональные презентации на мессах.

Спонсор не когда не найдётся, если его искать не чего не предоставляя для обоснования потребностей в нём. С начало его надо заинтересовать, прежде чем он будет готов выложить свои деньги.
Так что, первые шаги.., это только сами, вопрос лишь в том, кто из желающих присоединиться в группу, готов будет платить членский взнос? А это будет необходимо, так как иначе не чего не будет, всё стоит денег.
1. Постройка сайта без учёта стоимости хоста, это примерно минимум 200 евро с простым дизайном, если у кого то заказывать.
2. Хостинг - 15-30 евро в год.
3. Написание контента на сайт...
4. Фото и графический материал...
5. Раскрутка...
И так далее. Это минимум того что потребуется сделать для старта.
К примеру я как веб разработчик мог бы сделать сайт и форум, даже для начала с готовым дизайном..., но..., контент это уже не мой конёк, кто готов бы был взяться за написание статей, есть фотографы, кто займётся раскруткой(к примеру размещением ссылок на форумах, и т.д...?
Скажу честно..., всё это мне напоминает историю с многим известной Helen с этого форума, которая искала людей для группы русской газеты. Я тогда подписался на это, сделал сайт и дизайн, не сложный, чисто для старта, и на этом всё закончилось, из 10 человек которые только и кичились, типа да мы кучу статей предоставим, главное что бы сайт был, статьи предоставили лишь пара, да и то, опубликовал я только одну, другие из проверки не вышли. Я ушёл из группы, отдав все данные на сайт, но и через год после меня там не чего не изменилось. Это к тому..., что языком трепать мы все умеем, а как до дела доходит, все.., или почти все в кусты.
От сюда мне вот и интересно, кто на что из тут написавших готов пойти? Готов ли кто платить скажем 10-20 евро в год за членство, чисто на поддержку проекта? Готов ли кто реально принимать участие не в бла-бла форумском топикописании, а конкретно по реализации и раскрутке проекта? Всё остальное.., это уже второстепенный вопрос.

GmbH.., даже если брать мини, стоит прилично, к тому же..., для клуба.., это смешно. GmbH подразумевает под собой, что фирма должна что то выпускать и зарабатывать деньги, с о всех участников потребуют делать отчёты по прибыли и так далее, прочий бумажный крам.
Ферайн это уже другое дело, но и здесь насколько знаю регистрация требует денег. Но по крайней мере ферайн не является коммерческой организацией, зарабатывающей деньги, хотя и с деньгами имеет дело. Это из всех мне известных вариантов, единственное что подходит под клуб. Единственно..., ферайн это уже для тех, кто реально на все 100% готов отдавать почти всё своё свободное время, иначе нет смыслаБ тут я согласен на все 100 с fachmann_58 - "мне кажется, что всё это рановато, надо идти от более простого."
ну и по ходу пьессы..., как назвать клуб, это сейчас не важно, нужно с начало определиться кто реально в клуб войдёт, продумать детали, а уже потом придумывать имя.

я, к сожалению, не прочла всё, т. к. у меня мало времени...
хочу "добааить", если это уже не сказал кто-то....
я считаю, что тут нужно видеть 2 этапа:
- обработка изобретений
- изготовление и продажа "изобретеного товара"...
на втором этапе можно зарабатывать деньги... до второго этапа обычно никто дело не доводит... (пока можно говорить, все тут как тут... но и даже говорить со временем все устают... когда нужно начинать работать... грамотно, а не как-нибудь!... все уходят неизвестно куда и неизвестно почему...)
на первом этапе будут обычные проблемы: нужны деньги, их никто не даст, т. к. никто не возьмет на себя ответственность за результаты...
изобретатели, которым нужны деньги на первом этапе, обычно "фантазёры"... чаще всего изобретают "вечный двигатель", который никому не нужен и который даже зарегистрировать невозможно... или еще что-то, что нельзя продать потом...
начинать нужно с маленького проекта... показать, что "команда" с этим "справится" и затем уже заработанные деньги инвестировать в этап 1 и в более серьезные изобретения...
и те, кто такой маленький проект не реализует, не сдвинется с места...

Ну как войдёт нас уже 5 так что думаю что потихоньку можем начинать - только осталось поделить обязоности или?

Если на каждое мнение делать оценку Ошибочное, то у нас будет команда по выявлению ошибок.
Мнение не ошибочное, надо для начала создать конференции через скайп, дальше всё будет складываться по известным схемам.

Не один сайт не перепрыгнит выставку, сайт возможно дешевле чем выставка, но на выставку приходят целенаправленно и в один выхлоп о новинке могут узнать тысячи.

Если идти на выставку то надо представлять, спонсора искать не надо он найдётся сам если предложение будет интересным.

Вот это уже по существу.

Я не уверен, что все вопросы которые мы тут пытаемся обсуждать надо писать на прямую.
Эта группа существует уже не один месяц, кто хотел тут быть, тут есть, надо делать конференции, надо определяться с первоначальными задачами.

Если мы пытаемся изобретать давайте подумаем как отойти от первоначальных затрат.

если почитать архивы то эту мысль можно найти ранее, только она исходила от меня к вам Лена.

без этого НИКАК....

это не играет роль... от кого она к кому переходила...
это только еще раз говорит о том, что мы говорим не о том, о чем нужно говорить...

Извените а вы каким боком сдесь среди "Идиотов" ????
Вот как раз и начинается - то о чём я упомянул выше:

Если мы будем требовать на начальном этапе оплату друг от друга, то действительно, НИКАК.
Есть программы позволяющие сделать первые шаги, надо пробовать воспользоваться ими.

Пусть будут все кого эта тема увлекает, естественно не простыми наблюдателями, а полезными членами клуба.

чтобы получить средства из программ, нужно пункт 1 и 2 из моего "списка" выполнить.... черным по белому на бумаге... и не что-нибудь написать, а всё описать/расчитать....
это еще нужно сделать...
(я всегда встречаю таких специалистов, которые хотят сказать "дай деньги"... и всё получится...)

вообще-то я в Ваш клуб не хочу вступать...
но такие проекты меня уже интересуют... и я могла бы определенную работу сделать очень даже хорошо...
но не с Вами... (хорошо, что Вы со мной тоже не хотите работать...)
я считаю, что не все могут со всеми вместе работать...
подобрать хорошую "команду" это самое важное в таком деле... и не так просто...

Давайте побеседуем на эту тему.


- обработка изобретений
что означает обработка?
- изготовление и продажа "изобретеного товара"...
допустим есть и товар, есть патент на гебраухмустер, есть заявка на патент.
есть и пробные продажи.
дальше, что, кто его возьмёт и докажет свою пробивную способность в торговле.

да не надо денег, всё уже сделано, берите и торгуйте, покажете себя с положительной стороны в продажах мы завалим вас новыми по сути изделиями.
Закавыка будет в производстве, ведь не все товары просты как шило.

что это даст?

Вы же уже сами написали... оформление патента, изготовление образцов...

дальше продавать... искать покупателей... искать дистребютеров....

вот об этом я бы поговорила...
почему, к примеру, меня должен интересовать Ваш товар, который видимо мало кому нужен?... почему я должна хотеть его продавать?....
в том то и дело, что мы создаем общими услилиями СВОЙ товар.... и тогда я уже конечно же буду продавать СВОЙ товар...
к тому же не должно произойти такое, как в Вашем случае: всё сделано, а товар не продается... зачем изобретать то, что никому не нужно?.... зачем производить то, что никто не хочет покупать?...
тут как раз одна из важных проблем: те, кто не справляется сам ищет партнеров и хочет, чтобы ему помогали... он хочет "руководить" проектом...
если собирать группу для реалитзации проекта, то нужно начинать действительно С НУЛЯ... все на равных в группе, но так как не все оданаково хорошие специалисты результат делится не поровну, а в зависимости от вклада каждого...

Я не спорю что сайт это не выставка, но в отличии от выставки, на которую могут приехать лишь один процент заинтересованных, сайт могут посмотреть все 100%. Проблема лишь в том, что, чтобы этот сайт посмотрели все возможные заинтересованные лица, его нужно сделать известным на весь мир, а это конечно может обойтись куда дороже чем побывать 100 раз на выставке.

я примерно тоже самое и имел ввиду, что "под лежачий камень вода не течёт", и что бы нашёлся спонсор, нужно приложит усилия, показать(правильно преподнести) то что ты предлагаешь.

Так вот как раз, прямота отобьёт всех левых, которые только ради языком потрепать тут, да выудить что интересное. Обсуждать надо всё напрямую, и в частности финансирование и то, кто и как может реально вложиться, а иначе будет типа - "Да мы, раз плюнуть", а как суть да дело - "Звиняйте хлопче, бананов нэма".
Я не хочу сказать что из этого не чего не получится, что все или хоть кто то из тут присутствующих относятся к просто любителям поболтать, просто опыт уже имеется в таких вот мероприятиях, от школьного возраста в клубе изобретателей, до последнего, о чём выше постом писал.

Опыт с Леной это тоже опыт.
Лена как правило навязывает ту идею которая не в коем случае не сработает.
Лена хочет всех поставить на стартовую линию и сделать отмашку к действию.
Самое гнустноватое это когда человек говорит, что товар не кому не нужен, вот поэтому хозяин его предлагает для реализации.
Я в свою очередь не хочу сплавить, а хочу проверить работоспособность того кто будет двигать товар.
Делать изначально от написания и до выпуска займёт много время, надо пробовать продавать то, что есть сейчас.
Первый сбор можно пустить на покупку места на выставке, где можно выставить с десяток изделий и возможно какое то из них получит признание.
Деньги можно начать делать сиеминутно, тем более у нас есть к этому предпосылки.

Помоему вся проблемма в том что у нас нету достаточно капиталла из- за этого мы обьединяемся . Но далше в лес - больше дров!
Первую ошибку которую предномеренно "Мы"сделаем или сделает один из нас - попробуем выбить от государства (сражу скажу дохлый номер), второй вариант ошибки получить с суду в банке - так как запрограмираванно потребует Бизнес план, а что такое Бизнес план - это точно тоже что и заявка на Патент, только всем сразу свободно доступный.
Почему мы не получим ссуду, а по тому что Банку незаинтересован в этом, а заинтересован он только в том что-бы получить от нас Идею которую он легко продас дальше! (Говорю из собственного горького Опыта их у меня за 2 года 4 раз было)

я не навязываю ничего... я говорю свою точку зрения... (как и Вы... как и все другие...)
и естественно я ищу единомышленников....
кому-то подойдет Ваша "идея" и Ваша форма сотрудничества... кому-то - моя...
ведь мы не хотим всех объединить в один проект... и никто из нас не будет всё бросать и заниматься только этим делом....

верно... я хочу начинать именно с НУЛЯ, а не продолжать чье-то дело... кем-то начатое дело...
и всё, что мы будем делать (начиная с нуля), мы будем решать вместе... вместе нести за это ответственность... вместе пожинать плоды... или вместе, убедившись в том, что ничего не выйдет, закрывать дело...

Вы меня неправильно поняли...
Вы приняли решение что-то производить... это Ваш товар... Вы его можете продавать... (я же не говорю, чтобы Вы его не продавали... и его будут покупать... другой вопрос будет объем продаж большой или не очень большой...
я не хочу продавать именно Ваш товар...
и когда я начинаю С НУЛЯ, то я (и все мы в группе) решаем, что производить... вполне возможно, что мы тот товар, который Вы изобрели, производить не стали бы...

т. е. Вы хотите проверить менеджеров по продажам, умеют они продавать или нет?...
конечно умеют... не все, но многие... всё зависет от товара. от спроса именно на этот товар...
и теперь Вы хотите собрать группу, которая будет продавать Ваш товар?.... для этого такие группы не создают... в этом случае ищут продавцев....

так много времени такое не занимает... зато это МОЙ товар, а не чей-то!!!!

может кого-то это заинтересует... я же не хочу сказать, что это всё плохо...

у меня появилось эта мысль только после того как увидел вас тут.
Если честно не могу представить команду которую устроит всё, от подачи идеи до её воплощения.
Я лично сторонник ширпотреба, Эдуард видит свои идеи в основании больших проектов.
Лично меня большие проекты не интересны, считаю, что это пустая трата времени.
Как нам сконтактироваться, вернее ни как, его будет тянуть к глобальному меня к ширпотребу.
В понятии клуб надо понимать разные разветвления, разветвления по интересам, где найдёт себя группа дальнейшего развития это решать им, но сидеть друг против друга и думать про заоблачное это путь в некуда.

Эдуард, я тут уже писал как надо действовать, если ты подзабыл то я могу напомнить.
Пока не берём то, что у нас есть сайт, если он даже будет до раскрутки его ещё далеко.
Если ты хочешь продемонстрировать своё детище массам, то за неделю две до выставки выставляй заявку, тем самым у тебя будет больше время для манёвров.
Выставка покажет стоит биться дальше или дело можно похоронить.
Я уверен, что интересная идея притянет интересантов, тем более они приезжают на выставки для покупки патента или лицензий.
Выставка может раздвинуть патент на другие страны и в этом поможет заинтересованное(ые) лицо(ца).

тут я Вас не понимаю, но это не так важно...

а как иначе?... ведь команда собирается для реализации идеи... и ее нужно ВОПЛОТИТЬ... иначи это будут только разговоры....
естественнов в команду должны войти различные специалисты...
потмоу что не может один всё уметь делать...
(кроме того, в группу должны войти несколько специалистов из одной области, чтобы на случай, если кто-то уйдет, дело не нужно было бы закрывать...)

Вам решать...
Вы можете собирать клуб для ЭТАПА № 1... и обсуждать все вопросы, все идеи...
если же Вы хотите производить то, что Вы изобрели, Вам нужно будет собрать команду, которая будет производить именно этот товар... иначе никак...
какие "товары" будут потом производиться, будет зависет от того, что это будет за "команда", как она будет работать...
кстати, я не могу себе представить, чтобы я начала производить то, что изобрел кто-то из какого-то клуба...
т. е. я считаю, что в команде, которая хочет производить товар должен быть "свой" изобретатель...
т. к. проблему "передачи прав/патента" другим, так просто не решить... изобретатели обычно переоценивают свои изобретения...
когда же изобретатель тоже в команде, то этот вопрос можно в процессе работы легче "разрулить"....

Елена могу одно сказать что вы не найдёте себе токого Изобретателя который вам и под вашу дудку будет чтото изобретать - так как большенство изобретателей - Волки одиночьки или они могут работать с единомышлиниками.
Вадим правельно сказал что у нас с ним немного другие вкусы - есть у меня и идеи Ширпотреба, но я считаю их не рентабельными, как выше сказано Вадимом у него как раз на оборот.
Вот сейчас уже могу сказать что у нас уже в корне получается как в Басьне Крылова, каждый тянуть будет Телегу в свою сторону - для этого нужен просто Клуб и в Клубе Изобретателский Фонд - тогта мы на обьщем совещании уже смело сами можем Выделить суммы на одельные проекты, и я займусь своими ,а Вадим своими и в этом будет приаритет и никакого бездействия.

я считаю, что Вы не правы...
- все изобретатели хотят то, что они изобрели, производить...
- они не будут под мою "дудку" что-изобретать... я буду выбирать тот товар, который можно производить и продавать... (не я, а наша команда...) того изобретателя, который не "чудак какой-то", а нормальный предприниматель... он будет таким же членом команды... он получит определенный процент от прибыли за то что он изобрел что-то... как и другие получат определенный процентза то, что они продают или делают что-то еще...

это не проблема... я больше чем уверена, что у меня еще третий "вкус"... более того, что я не со всеми стала бы работать в одной комаде... как и все другие... поэтому и собираются команды...

и кто будет выделять суммы?... какие?... и на что?....
и опять же каждый будет делать свое дело...
но если Вас это устраивает, то почему бы не сделать всё так, кк Вы описываете?...

Думаю тема опять перерастёт в подобие других, где одно бла-бла-бла...
Давайте лучше от пустословия к делу переходить, а время покажет. Для этого предлагаю временный закрытый форум, на одном из своих пока простаивающих доменов. Форум будет закрытым, и войдут в него только изобретатели-рационализаторы, по крайней мере пока. Этот форум у меня готов, нужно только почистить его и поменять названия тем, я его использовал для группы русской газеты. Вот там можно будет и обсудить всё и вся, и он покажет кто и как готов принимать участие в клубе. Ну а позже, просто переедем на купленный хост и нужный домен, это не проблема.
Думаю, это будет намного лучше, чем тут. У меня тоже есть куча идей, но рассказывать о них тут, нет желания.
А так, по теме финансирования.., можно и самим заработать, приложив немного усилий, к примеру на что то, что можно легко реализовать, и пустить в производство. Думаю в группе изобретателей, такое понятие как "мозговой штурм" будет не чуждо, и придумать что то, что может принести клубу деньги на развитие патентов, думаю будет не сложно.

Вы хотите всё то, что там на форуме написано, удолить?.....
Вы не можете это сделать!...
я плачу за домаин... и всё, что там есть, никто не имеет право уничтожать... это же наш труд...
если опять наберется группа, работа будет продолжена... мы же не будем всё начинать сначала....

Есть возможность бесплатного пользования веб-страничками.
Например создать группу (InterTeamInventors) google.
Нужно понять, что ИНВЕСТОРЫ авторам отдают максимум 5-10%
от будущих прибылей(при производстве). И то если патент принадлежит авторам.
Часто инвестор просто покупает патент за пол цены в лучшем случае.
Или авторы просто отстраняются от дел. У больших фирм есть спец.службы
для борьбы с конкурентами. Сначала нужно обговорить организационные
вопросы. Свободный вход и свободный выход. То что вложил, можешь забрать.
Никаких убытков(и прибыли тоже). Только потраченное время.
Нужна заинтересованность в совместной подаче заявки на патент. В этом смысл
Интеркоманды. Главное-удешевление расходов при подаче заявки.
Что будет потом с патентом неизвестно. Продастся-хорошо. Лицензия-неплохо.
А производство-это второй этап. За него пока не говорим.

прекрасно.... тут уже вырисовывается ЧЕТКАЯ структура...
"закрываться" в форуме нельзя сильно рано...
те, кто зайдут в него, не обязательно останутся... не обязательно "потянут" дело...
конечно же не нужно всё писать открытым текстом...
в таких форумах хорошо находить людей... "проверять", кто как думает...
чтобы принять решение, хочу я именно с ним/с ней/с ними работать...
даже в начальной стадии можно уже писать концепт и пересылать его по е-майл...
так что вероятность того, что кто-то что-то украдет, практически минимальная... разве что попадутся такие "нехорошие" люди, которые обязательно хотят другим вредить... которые совсем не знают, что есть такое поняти как Datenschutz...
PS:
на всякий случай припишу: не думайте, пожалуйста, что я "рвусь" в чью-то группу... я конечно же заинтересована в таком сотрудничестве, но никогда не зайду в какую-то группу, в которой не все 100 % будут за то, чтобы я тоже была в ней...

Это бла-бла-бла выгодно только Лене, на наших отзывах о её идее она оттачивает свою позицию, тем временем получает недостающую информацию в организации своих задумок.
Ленины посты игнорировать не стоит, надо целенаправленно идти своим путём, который пока находится в неопределённом состоянии.

Этот форум не может быть помехой для общения в других формах, если у кого есть желание уединиться он это может делать хоть сейчас.
Пока мы общаемся тут мы должны наговорить правильное направление, без этого мы будем состязаться только в красноречиях.

у меня нет недостатка в информации, что касается организации и реализации своих задумок... или наших общих задумок... но это не тема...
это только еще раз говорит о том, что Вы всего "боитесь"... всё Вам кажется, что у Вас кто-то хочет что-то забрать...

тут Вы правы... каждый должен идти своим путем... я тоже пытаюсь описать СВОЙ путь... или путь, который - с моей точки зрения - реальный... подходит мне...
и если я найду единомышленником, то мы реализуем свой проект... другие - реализуют - свой... проблем тут не должно быть...
я же не говорю, что то, что Вы - или кто-то другой предлагает - плохо...

сделайте ссылочку на мою боязнь и осторожность.
Я даже не подымаю эту тему только потому, что не хочу разбазаривать то, что пришло мне.

Путь,зачем он нужен в этой группе?
наблюдайте за нами, найдете свободные уши, попробуйте подуть в их.
Человек изобретающий не должен стелиться под другие структуры, он должен выдумывать, а другие структуры должны мирно ждать выжидая забойного проекта.

такие "разговорчики" уже ничего не дадут...
(они нужны, чтобы знать, кто как думает... но я это уже знаю...)

это всем понятно в отношении к вам.
вы не хотите сделать ни одного хода показав на, что вы способны.
болтологию о какой то не реальной группе уже не воспринимает ни кто.
делайте первые шаги и не ждите, что вам кто то выложит всё на блюдце.
вы даже не заметили, что на двух страницах этой ветки были конкретные предложения.
от вас только мечты, о придуманной вами команде.

тут Вы не правы...
я всегда еще говорила, что меня ПЕРВЫЙ этап - изобретение - не интересует...
меня интересует только ПРОИЗВОДСТВО...
что я умею, я тоже уже говорила не раз...
что я буду делать и, что нет, я тоже уже писала... (даже в этой теме, я написала, что я не буду продавать ВАШ товар... только НАШ...)
я не буду давать деньги изобретателям...
и еще добавлю: я не буду работать под мудрым руководством тех, кто - с моей точнки зрения - работает неграмотно/непрофессионально... и поэтому я за то, чтобы все имели одинаковые права... и за то, чтобы в нормальных переговорах находилось нормальное решение, которое устраивает всех... и в случае, если нужно делать уступки, это уступки были бы не в ущерб делу... чтобы те, кто настаивает на них, не настаивали бы на чем-то ("плохом") просто из "принципа" и т. п.

Вот сижу и наблюдаю - дальше чем Бла-Бла-бла мы не пойдём.
Извените Лена - но как вы заходите в тему - начинаестя "Борьба красноречий" я сразу могу сказать что я не писател , а изобретатель!!!
Я больше люблю мыслить о изобретениях, а не о том как покравивее вам ответить.

сядьте на лавочку запасных, ждите когда на вас обратят внимание.
тут группа тех кто изобретает, другие мнения от якобы производителей можно высказывать в предпринимательском клубе.

Елена.., я разве про ваш хостинг написал, или вы уже забыли что первоначально форум находился на моём хосте, пока не переехал на ваш. Просто я не удалил сам форум, а только полностью его закрыл. Ваш же хостинг и форум я уже забыл, к меня даже данных доступа к нему не сохранилось, так что не нужно переживать, там не кто не чего не удалит, в смысле я.
--------------------------------------------------------------------------------------

Я лишь предложил, и не больше, а на нет, и суда нет, тем более что я за пользование форумом не с кого денег просить не собирался.

всё очень просто... не отвечайте....
и мне не нужно будет тратить время на ненужную переписку...
я буду тогда переписываться только с теми, кого мое предложение интересует... и каждый делает своё...

отлично!
PS: я же не могу знать, что Вы сделаете... поэтому я и написала, чтобы Вы не удоляли то, что уже написано...

откройте под это свою ветку и предлагайте свои мысли.

Сергей 100% солидарен с вашим Предложение, думаю что это будет самым правельным решением - пара переходить к делу.
Теперь вопрос? Как и когда и сколько мы должны спонсорен что-бы Холстин заработал и у нас был бы Форум где мы наконец-то можем перейти к делу?

я это уже сделала... у меня есть своя группа... и там я предлагаю проекты...
кстати, я здесь ничего не предлагала... мы же только обсуждали общие темы... до предложений же еще не дошло...
и то, о чём я пишу же тоже связано с "изобретением"... ведь никто не изобретает просто так... все же хотят реализовать свое изобретение...
так что я всё еще в теме... в теме этой группы, а она же открыта для всех...
в Вашу закрытую группу я заходить не буду...

Лена думаю все эти непонятки из-за того что мы мыслим иначе - вы как препренимател который видет "Товар" и думает о реализации, а мы видем этот "Товар" и думаем о совершенстве его и только потом о реализации

ну это тоже уже хорошо...
а то я уже подумала, что Вы хотите просто изобретать и складывать изобретения в кучку...
поверьте мне, что те, кто хочет что-то производить, тоже хочет производить только "совершенный" товар... как можно продать что-то устаревшее, никому ненужное?...
"непонятки" тут имеют другие "корни"...
но это тоже не проблема...
каждый из нас работает только с тем, с кем он хорошо "понимается"...

Можно на ты, я не девушка, и не 90 лет отроду.

Ну.., как я писал, хостинг стоит не дорого, я лично плачу за 1 гиктар места, 18,60 в год, это при условии что хостинг позволяет много чего, чего не позволяет к примеру тот же хостинг от айнцев, при том же месте, и стоимости в 80 евро в год. Это при условии что это сейчас прямо надо. Я предложил временно форум разместить на моём хосте, пока не появится свой, но фахман со мной не солидарен, грит "нам и тут не плохо".

Ну думаю что в германи.ру не очень удомное место для нас

пока рано, если есть нужда можно поговорить в живую.

Нужда не горит.. - "моё дело было предложить, ваше отказаться". Пока на моё предложение отреагировали только ты и wdw 90, и мнение разделилось 50/50. Моё мнение не в счёт. Вот когда прореагируют другие, тогда и будет видно, есть нужда или нет.

Если будут другие, то будет другой расклад.
Сидеть трём в сайте и веселить друг друга, это несерьёзно.
Задал новую тему С чего начать , все упорно молчат, даже тут не можем высказать своё виденье будущего объединения, спрячемся в сайте совсем захиреем.

Все молчат возможно по тому, что ты тему неправильно назвал.., я её лично пропустил автоматом, так как название не воспринял визуально и осмысленно. Ну или возможно потому, о чём я уже писал, что как до дела, так все в кусты, хотя первое вероятнее, так как под "С чего начать" можно предположить что угодно, в том числе и не по теме группы. Я лично не читаю все новые темы, смотрю с начало название, и если оно меня заинтересовало, смотрю о чём тема, а потом думаю, отвечать что или нет.

"H" правильно выделила ключевое слово:ВОПЛОТИТЬ.
Первое воплощение-собрать как можно больше людей со всех стран для
совместного патентования.(Может будет рекорд по сотрудничеству и соавторству)
Под разные ТЕМЫ. Например есть изобретения, но нет средств для подачи заявки.
Подойдёт facebooc und andere. Чем больше, тем лучше. И чего ждать 14год.
На разных языках. Смысл один:"Инвенторы всех стран, объединяйтесь!"(В ИнтерКоманду)
Название я предлагаю: **InterTeam_Inventors** (Предлагайте свои)
Кто хорошо знает нем.яз. пусть бросит "кличь" на нем.сайтах.
Второе воплощение-первый совместный ПАТЕНТ.(Это тоже ТОВАР, кот.можно продать)
Третье воплощение-производство и продажа.
(Может в третьем не все хотят участвовать, а некоторые только ждут третьего,
а в первом и втором только частичное финансирование)
Всё нужно предусмотреть.

согласен,ждем лето 2012.....кто за?
я -за.....

Так по моему скромному мнению, нет главного : "Что даст это объединение ?". Вот, обычный изобретатель, подал заявку в патентный офис, заплатил деньги, подождал, получил патент. Обычная рутина, которую изобретатели проходили много раз. Что улучшит в этом процессе, что даст объединение ?
Когда это будет всем понятно, народ и потянется ... .

Мы так будем ходить по кругу, задавая вопросы.
Патент, про него должны узнать, выставка тому в помощь.
Что даст объединение?
Даст возможность снимать в складчину места на выставках, как известно они не совсем дешевые.
Если соберётся активная, думающая группа то можно заявить о себе как о группе которая может сделать заказ.
У группы есть определённые плюсы над одиночками, надо обозначить их и идти в этом направлении.

Вот это решает все. Заказчик - это ИМХО, главное. Неплохо бы найти задачи под которые есть интерес и заказчик.... .

Для этого надо о себе заявить, заявить можно на выставках.

Клуб "Аненэрбе II " kak?

А КАК ЭТО ПЕРЕВОДИТСЯ??????????
но звучит..

сорри,долго молчал,не удржался:
Клуб назовём "Светая троица" Вадим/Руслан/Эдуард
Вадим
Руслан
Эдуард
ВРЭ-абревиатура начальных букв имён.
Ты мнэ ВРЭ,а я тэбэ не ВРЭ....
цирк....

программа цирка тоже собирается из отдельных номеров.
если в группе есть уже трое, четверо, это уже показатель.
тут не надо количество, тут нужна правильная программа действий, если такая будет создана то народ подтянется.
в считалочки надо будет играть тогда, когда из общей группы будут формироваться группы по интересам.

А лудше бы удержался и промолчал-бы

Руслан вот Аненэрбе 1 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5

Эдуард, тебе замечание, не дерзи, у каждого должно быть своё виденье.
Игорь пока видит наше начинание как цирк, может это и похоже, но тут ни чего не поделать, мы пока не можем опровергнуть его высказывание.

Так если бы что-то путнее по теме прложение сделал, а то как всегда придирки к словам - Говорю- же не умеешь читать между строк - не отвечай!

Критика должна быть, без неё мы можем уйти в неправильном направлении.
Хотя критика малочисленности, тут неуместна.
Если мы будем стремиться к интер команде, то трое от Германии на старте, уже нормально.

А нас не трое ,а уже пятеро - это те кому наше занятие и будущее не безразличьны, а остальные - состовляющие толпу

я от подсчётов Игоря оттолкнулся.

Много раз стоял на различных выставках со своими разработками, но найти заказчика на возможные новые разработки и возможные новые изобретения, которых еще нет, никогда не удавалось. Продать и предложить то, что уже выставлено, образцы на которые есть буклеты, описания, реклама, сертификаты, - да, а вот получить заказы на то новое, чего еще нет и может и не будет никогда, - нет. Может я что не так делал ?
Интересно, - как вы себе это представляете ?

Вот и я того же мнения..., то что нельзя пощупать и/или посмотреть, продать кому то не реально, а выставки как раз для того, что бы можно было посмотреть, да пощупать, хотя бы прототип или макет.

Изобретательский мир обширен, состыковаться в нужном месте изобретателю и возможном интересанту не всегда получается.
Я на выставки хожу не только поглазеть на новое, мне интересна реакция публики.
Многие выставочные образцы обделены вниманием и это не потому, что они неудачны по сути, порой они просто непонятны зрителю.

Выставиться это одно, правильно преподнести другое.
выставлять это не меньшее чем сама придумка, надо пытаться шокировать публику, если этого не получается, значит возможен провал.

Я представляю выставку как маленькое шоу, если на это не хватает ума лучше не тратить в пустую время и деньги.

Наверное Вы правы. Единственное что удавалось, это послушать на семинарах про интересы и запросы различных фирм. Например, на семинаре фирмы Procter & Gamble :
1. Нужны новые разработки и изобретения для ухода за домашними растениями, улучшения их красоты, качества и чтобы больше радовали глаза ... .
2. Нужны новые средства , изобретения для ухода за домашними животными, начиная от кошек и собак, до черепах и певчих птиц. Чтобы тоже были здоровее, красивее и т.д. Вообщем все для домашних любимцев, для их счастливой жизни с хозяевами.
3. Нужны новые изобретения для домашнего хозяйства. Тут, ИМХО, огромное поле для изобретателя,
4. Нужны изобретения для здоровья. Начиная от зубов, волос, и т.д. Мне, например, очень нравится новые средства против облысния и потери волос ... . Такие, например, технические средства, как лазерные расчески ... . И т.д.
5. Нужны новые подходы к известным вопросам, например, измерения влажности различных материалов. Измерение влажности дистанционно, прямо на конвейерной ленте, в реальном времени. Ведь от влажности зависит и сохранность продуктов питания и качество хлеба, и качество табака, и сахара, и соли и т.д. Перечислять можно бесконечно.
6. Изобретения для инвалидов.
Вот сколько запросов ждут изобретателей ... .

у меня есть разработки 10 летнеи давности
возму кредит и без патентования запущу.....тем более нас уже 3 или 5.. а аатам денежки на другие темы появятся....
у всех 1 проблемма все хотят заработать....
а надо сначало запустит а потом заработать..
а сеичас в гамбурге,,,наиду место для деревни,на воде........
ктате в мюнстере нашел место у озера...грунд штуки были по 10.000 евро... дешевле не наидеш..30 км от мюнстера....
но так как сечас в гамбурге буду здесь искать.....

Год испытывал поилку, авто режим, можно использовать для любых животных и птиц.

есть изделие которое использую много лет, в домашнем хозяйстве очень удобно.

в этой области у меня испытание для лезвий бритья, наблюдаются интересные результаты.

есть и для инвалидов, испытывается много лет, работает безотказно.

Уверен, что у каждого есть по этим пунктам свои наработки, нужна правильная идея, что бы идеи начали выходить из заначек.
Давайте вместе думать как обезопасить изобретателя, как объединиться для совместных проектов, как сделать так, что бы нам поверили и стали у нас заказывать воплощение идей.

По моему скромному мнению, путь один, - в начале подать простую заявку в патентный офис. Простая подача заявки стоит совсем не дорого. После этого, еще до получения патента, уже можно начинать искать интерес к изобретению. Например, на выставках, отправить письма, например на тот-же Procter & Gamble и похожие фирмы по профилю Вашего изобретения. У всех фирм есть отделы новых разработок, отделы F&E. В конце концов, организовать собственную фирму и получить под нее государственную поддержку, - обычно в начале хватает простого Selbstständig, что тоже недорого, и.т.д. Часто, еще до получения патента, удается договориться по всем вопросам, включая финансовые, с заинтересованной фирмой или заинтересованным лицом, инвестором. После этого, уже они продолжают процедуру патентования и оплачивают все расходы по получению патента. Изобретатель остается в авторах изобретения, но не во владелцах патента. Т.е. можно продать не только патент, а и простую заявку, когда патент еще не получен. Был бы интерес к изобретению. И т.д. вариантов много. Мне приходилось проходить таким путем, проблем не было .... .

С заявителями одиночками тут всё понятно, но заголовок ветки немного о другом.
Я имел в виду безопасность когда люди работают в группе.
Был свидетелем при посещении клуба изобретателей, когда мне прямо, без стеснения сказал один из членов, что он сюда приходит для того, что бы вынюхать новенькие идеи.
Клубное, совместное я для себя не понимаю, надо пробовать учиться на уже существующей практике.
Клуб для меня видится изначально как сообщество тех кто имеет наработки, имеет патенты, идеи которые он не собирается воплощать но с удовольствием отдаст для тренировочных целей клуба.

Немного о тролях. Для Интеркоманды не должно быть ограничений. Вход и выход свободный.
Но если "троль" тоже хочет участвовать. Пусть. Первоначальный мин.взнос должен быть.
Это не пирамида. Но можно сделать суперпирамиду на законных основаниях.
С реальным выходом продуктов-патентов. Только участник выбирает себе ТЕМЫ.
Всё сразу охвачивать нет смысла. Троль тусуется только в своей теме.
Как говорил А.Ситроен:"Если идея хорошая, деньги не имеют значения".

старик,ты что только не Аненэрбе..
лучше тогда троица.....только товарищеская ................
тем более ни какои политики....кс

Если будут совместные интересы товарищество придёт само собой.
А вот без политики организации и сосуществования не обойтись, тем более мы не пытаемся копировать, мы пытаемся найти свой путь, который подразумевает и споры.

Вот почему мы некогда не будем вместе работать вместе: - это как раз то что всем нам помешает - "Я"
ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!

Работа в реальном онлайн клубе и общение в форуме это разное направление.
Форум формирует взаимоотношения, люди присматриваются друг к другу.
Онлайн клуб это уже практическая деятельность.
"Я", по любому надо было сказать, отстаивание своих позиций в грубой форме да ещё у всех на глазах, это развал спокойных отношений в группе.
Эдуард, у тебя была просьба через личную переписку, эту просьбу ты можешь выполнить сам.

не доволен чем-то создай свою группу,патенты вешай на других людей,чтоб не боязно было за детей в стране,где нет закона и под носом у полиции за тобой ведут слежку....
Не показав своё "Я" хозяев будет много,ты кстати был одним из них(может и остаёшься им и щя,не знаю,не смотрел кто модерирует кроме фахмана группу).
Ведёшь ты себя,по моему скромному мнению,как обиженная ш...а,у которой отобрали"шкуру не убитого медведя))))Хотя делить то и нечего.

Ты просто по-хамски поступил,и фахман оценил твой поступок адекватно,поэтому и было предложено отказать тебе в наличии кнопочки модера.
Да лучше не иметь такого как ты(моё личное мнение),чем потом в процессе работы(если таковая будет)наступать на грабли,которые были очевидны с самого начала.Если чёт будет не по-твоему(а свою точку зрения,как я убедился ты не умеешь отстаивать обычными,человеческими средствами)то весь проект,в котором ты был бы задействован пойдёт "коту под хвост",если не будет найдена тебе замена,но....незаменимых не бывает.Прощай,мой друг,прощай.

Ты долбаёб был и остался - не понимаюч что ты как "Тёща" ко всем придераешся - дело не в том что ты своими пару извилинами понимаешь - и вообще мог-бы документально даказать - но кто ты такой что-бы я тебе даказывал

я рад,что тебе в твои 22 года,таки удалось выучить написание слова:
долбаёб

ой "тёща" поблагодарила меня - бляха-муха сейчас снег пойдёт