Ожидаю получения европейского патента на изобретение. Хорошо бы найти партнера для организации совместного бизнеса.

Для такого, что бы найти партнёра, надо озвучить заявку.
Не плохо пояснить какие страны охвачены заявкой.

Патентовал по процедуре PCT. Сейчас национальная/региональная фаза в Европейском патентном ведомстве, заявка EP2210672. Получен благоприятный информационный поиск, но патент еще не выдали. Страны еще не выбраны. Думаю выйти на рынок распылительных покрасочных пистолетов.

Патента ещё нет, но уже партнёров ищем. И то что патентование иногда затягивается на несколько лет, и "благоприятный поиск" ещё не чего не гарантирует, это типа не актуально.
Вообще то нормалевайзе партнёров ищут когда патент уже на руках, а не "птица-сеница". Какой нормальный партнёр захочет присоединится, если он даже не знает, будет ли патент действительно получен, и самое главное когда. ИМХО!

Это тоже важный фактор, так как от этого будет зависеть как потом этот патент будет действовать.., китайцы не дремлют, наштампуют твоих покрасочных пистолетов, и будут торговать ими по миру, и ты не чего не сделаешь, если патент будет только на германию распространён.

можно параллельно подать заявку на гебраухтмустер, пока суть да дело может и патент состояться.
в принципе поиск партнёров заранее это дело нормальное, если тема интересная то интересант может ускорить прохождение проверки.

Риск существуют всегда. Например, патентное ведомство может написать письмо о том, что они ошиблись при выдаче информационного поиска. По поводу "патентование иногда затягивается на несколько лет, и "благоприятный поиск" ещё не чего не гарантирует". Это Ваше личное мнение? Или знаете факты когда после поиска прошло много лет перед выдачей патента. Было бы интересно изучить такие ситуации.
По поводу присоединение партнера. Разве это мгновенный процесс? А изучение ситуации, переговоры, анализ рисков, поиск взаимоприемлемых вариантов. Поиск и предварительные переговоры можно начинать уже сейчас.
Конечно, европейский патент будет действовать только в тех странах, где он будет "национализирован". Нельзя объять необъятное.

Ускорить то можно, но 100% гарантии что патент дадут, нет. А значить и заинтересованный партнёр может остаться с носом...
Хотя это конечно уже проблемы партнёра, раз клюнул, значит должен понимать риски по не полученному ещё патенту.

Можно на ты, я не из тех кто любит чтоб мне выкали.
Нет.., это не личный опыт, это инфа из сети, от тех кто патентовал, включая одиночек типа "кулибиных", до крупных фирм. Многие патентования ждут(ли) и по 10 лет, включая и фирмы, которые патенты получали через 2-5 лет, судя по инфе в сети. Взять туже Aple, которая по последним данным последний патент ждала больше 2-х лет, и это при том что денег и персонала кто этим занимается, у неё хватает. А что говорить про изобретателей-одиночек, которые иногда даже минимум денег собрать не могут?
Просто ориентируясь на инфу из сети, можно чисто логически посчитать, что патент можно ждать долго, особенно если это не 100% новшество, что совершенно новое, до этого не кем не изобретённое. В данном случае, я так думаю это доработка или изменённый вариант покрасочных пистолетов, которые уже 100 лет в обед имеются, а тут может всё затянуться на долго, так как проверять будут все похожие заявки на идентичность и прочее.

А мне видится, что тут ещё проще так как есть прототип и выстраиваются сходства и отличия.

интересант как правило информирован в своей области и если захотеть то тему можно отработать в короткое время, тут для интересанта самое главное не упустить правообладателя.

В DPMA есть специальные отдушины по ускорению, инфа по этому была опубликована года три назад.

В том то и дело, что долгий процесс информационного поиска уже завершен! Эксперты видят и новизну, и изобретательский уровень (novelty and inventive step). Ссылки на ранее известные устройства даны с символом "A". Конечно, патентуемое решение можно рассматривать как доработанный или измененный вариант чего-то известного. Однако за многие-многие десятилетия никто-никто в мире не предложил именно такой доработки или изменения.
По поводу денег. Деньги для патентования, конечно, нужны. Это необходимое условие, но явно не достаточное. Все-таки главное условие - это оригинальное техническое решение. Если нет оригинальной идеи, то вряд ли деньги помогут (даже такие деньги как у Apple).

Тут ты ошибаешься.., апле патентует даже то, что уже было в продаже у конкурентов, до подачи ей патента, включая убогие дизайны, в которых нет не чего оригинального. В патентных бюро тоже люди сидят, и если подмазать хорошо кому следует, то запатентуют что угодно, главное плати. Пример тому патент на дизайн iPad, доску с закруглёнными углами и не больше..., запатентовали невзирая на то, что до апле сам концепт планшета в похожем виде дизайна был показан в фантастическом фильме, да и сам дизайн напоминает обычные формы мониторов. Чего оригинального в дизайне, что бы патентовать его?!.., не чего на самом деле нет, но запатентовали только ради того, что бы потом судиться с другими реальными конкурентами.., так как дизайн представляет из себя стандартные простые формы, а значит и другие прийдут к этому дизайну.
Так что..., если деньги есть, запатентовать можно что угодно, включая совершенно ненужное не кому, и таких патентов тоже пруд пруди. Недавно читал о закрытии одного патента, который в реальности оказался обычной фальсификацией запатентованных свойств, а на патентодержателя подали в суд за обман потребителей его продукции по его же патенту.
А вообще.., я конечно не спец в патентовании, сам не чего не патентовал, да и в DPMA в 2008-м немного по сайту бегло пробежался и всё, поэтому всех тонкостей не знаю что и как, только то что пишут другие. Я просто высказал своё мнение, как и что может получится, а как будет на самом деле покажет время.
Единственно что могу по поводу первого поста добавить.., что тут нет смысла искать партнёра..., тут в группе народу по пальцам пересчитать можно, и из них реальных партнёров может оказаться 1 на миллион. Думаю стоит с этим вопросом на такие форумы как xing и другие, где собираются бизнесмены, и которые могут быть заинтересованы в этом. А так же напрямую по фирмам запросы послать, туда где эти пистолеты могут потом делать, такие фирмы быстрей могут выступить в качестве партнёров.
В остальном.., удачи с патентом.

Порой трудно удержаться от вывода, что существует множество попыток запатентовать всякую ерунду, причем часть этих попыток успешно завершается выдачей патента! Наверное, это неизбежный побочный эффект как самой системы патентования, так и различных мер по стимулированию изобретательства и оценивания чего-либо по количеству выданных патентов. Однако хочется думать, что фундаментальные основы патентования все-таки имеют свое значение. Также хочется верить, что настоящие изобретения можно и нужно патентовать.

А мне и не нужен миллион партнеров, может и одного оказаться вполне достаточно.

Хочется тоже так думать.., но система патентирования в том виде котором она сейчас, устарела, и требует доработок.
Ну и патентовать естественно нужно, если это действительно заслуживает патента..., а не очередной мыльный пузырь. Это не персонально, а обобщённо, относится ко всем, кто патентует ради наживы всякую чушь.

В том то и проблема, что я имел в виду, что тут на форуме даже этого одного партнёра не найдёшь. Я тут не первый год, участвую в группе предпринимателей, и могу сказать только одно, здесь найти нормального партнёра будет не реально, учитывая что 90% всех предпринимателей ведут себя как базарные бабки... Поэтому и предложил Xing и др.., так как там по крайней мере атмосфера общения более строгая/предпринимательская, и есть больше шанса найти нормального партнёра.
Я к примеру в партнёры пойти не могу.., не те финансы так сказать, хоть и покрасочные пистолеты в какой то отдалённой степени относятся к моему роду деятельности, но это скорее к работе с ними.

Спасибо за информацию. Кстати, а какая минимальная сумма нужна, чтобы зарегистрировать бизнес из двух и более партнеров. А может даже и один учредитель (не я). Какая сумма нужна, чтобы выйти на рынок, например, распылительных пистолетов.
Дело в том, что на уровне идеи найти покупателей практически невозможно. На уровне патентной заявки появляются призрачные шансы. На уровне патента шансы должны увеличится. На уровне начального бизнеса (стартапа) еще больше шансов. Ну а уже состоявшийся успешный бизнес - это уже вполне ликвидное имущество.
Предпринимательская идея следующая. При наличии патентной защиты можно не боятся конкурентов, какими бы крупными они не были. На первом этапе массовый выпуск продукта не нужен. Можно демонстрировать потенциальным покупателям образцы продукции и собирать заказы на производство. Риски и финансовые затраты будут минимальные. Разве нельзя так делать?

Покрасочные пистолеты это как минимум GmbH, так как гевербе, конечно если их производить, даже в мелких партиях. А GmbH есть два вида, полное с 25 штук уставного капитала, и мини GmbH с уставным фондом от 1-го евро. Мини GmbH работает по принципу того, что часть дохода идёт в уставной фонд, пока не достигнет суммы 25 штук, после чего уже будет нормальный вид GmbH.
Так что.., что бы организовать фирму, в принципе много денег не понадобится, максимум со штуку на оформление и уставной капитал. А вот всё остальное..., это уже другое, тут расходы можешь только ты посчитать сам, так как помещение, оборудование и прочее, это может в приличную сумму вылится.
По моим расчётам, когда я подумывал открыть небольшую авто мастерскую с тюнинг уклоном, при условии что кроме меня ещё будут 3-4 человека, у меня выходило на старт как минимум по 30-50 штук с рыла, в зависимости от того что будет сразу преобретаться и стоимости аренды с прочими расходами.
В товоём случае может в тоже самое вкатится, разве что в гараже начинать с напильником, тогда может и пары штук хватит.
А вот где деньги взять.., тут всё зависит от самого патента, чем он будет интересней для заинтересованых, тем больше шанса что найдутся те кто захочет вложиться. В частности деньги можно собрать зарегистрировавшись на одном сайте, не помню каком, не так давно где то видел, там уже сами возможные покупатели могут заранее вложить деньги, с учётом того что они потом получат этот товар. Так к примеру были собраны деньги на новую игровую приставку на базе андроида, разрабы планировали собрать для старта 500 штук кажысь, а получили несколько лимонов, если не ошибаюсь. Кажется на 3dnews.ru читал про эту приставку, поройся там, там и ссылка была на сайт, который специально рассчитан на сбор средств в таких случаях как твой.

Sergo2008

Если есть нажива то цель достигнута.
SVNadmitov

Сперва надо пройти сертификацию, а эта процедура не совсем дешёвое удовольствие.

За то нет вероятности попадания на бабки.
приоритет от меряется с момента подачи заявки, тут и надо начать предлагать, если есть интерес то можно рыть копытом землю.
выставки это мерило интересов, хорошая идея (продукт) вряд ли останется без внимания.
Sergo2008

Упомянутый форум это бабушкина лавочка, там нет тех интересов которые могут возникнуть тут.
Пусть тут мало народа, но тут можно зацепить то, что ни какие предприниматели не подскажут.
Люди изобретающие нацелены на тему хотят они этого или нет, предприниматели как правило люди без идейные, цепляются за протоптанное ни шагу в сторону. так как порой просто не хватает смекалки.

Вай.., меня обозвал без идейным, нехороший ты дядька.., я ведь тоже предприниматель..., всё ухожу в монастырь.
Тут ты ошибаешься, как правило предприниматели как раз "идейные", без хороших идей бизнес не поднять. Даже в протоптаном бизнесе нужны идеи, иначе бизнес загнётся на корню.

Угу.., "можно зацепить" кого нить, но только безденежного, а партнёр как раз нужен не только для моральной поддержки развития идеи, а так же и для денежного вливания.
В группе 300 с лишним народу, но скажи мне, сколько из них тут общаются, и сколько из них имеют деньги, или хотя бы желание стать партнёром? Эмм.., думаю не одного. А сколько народу на XING и других бизнес форумах, миллионы, и все с деньгами. Шанс найти заинтересованного партнёра в пропорции 359 тут в группе, к нескольким лимонам на том же XING, где народ со всего мира тусуется, довольно ничтожный, хотя не отрицаю, что и невозможный.
fachmann_58, ты не подумай что я пытаюсь выпроводить товарища SVNadmitov из группы, на поиски партнёров в другие форумы, я просто констатирую факт, что найти тут партнёра, равен 1 к нескольким миллионам, примерно как в спорт лото выиграть.

тогда назови хоть один бизнес который топчат наши предприниматели с чистого листа.
Темы русо гешефтов крутятся почти по одним натоптанным тропинкам, тут мы пытаемся искать новое.
Да, может такого и не случится тут, но у нас есть желание быть самостоятельными в своём выборе.

Если не ошибаюсь, то эту тему видел в обсуждении у предпринимателей.
Насчёт удерживать, тут тема не стоит, если честно мне пофиг сколько тут людей, самое правильное найти тех кто может мыслить, мыслить не ординарно.

поиск партнеров, тут их не стоит искать, тут надо делиться опытом в подаче заявок, в предложении своих идей.

Итак, затраты на юридические формальности - могут быть очень небольшими. А сколько надо на сертификацию времени и денег. А если ввести в Германии первую небольшую партию продукции. Какие тут есть барьеры и затраты?

Ну.., с чистого листа сегодня почти не кто не стартует, так как всё уже в ходу, это редкий случай что кто то находит неиспользуемую нишу, которая востребована.
А новое тут найти уже практически невозможно, даже если взять автора темы, то покрасочные пистолеты это не новое, даже если он своим изобретением революцию сделает в покрасочных пистолетах. Новым будет разве что если ты организуешь турпутёвки на марс, или хотя бы луну.

Не знаю, вроде не видал там такой темы, но я и не участвую там особо в их базарах.
К тому же я написал это не в прямом смысле про выпроваживание.

ну.., тема как раз то про поиск..., так и называется - "Европейский патент, ищу партнера"

Насчёт сертификации не скажу, видел лишь пару тв-программ по телику, что тут в германии с сертификацией продукции могут быть проблемы, если товар к примеру в китае будет делаться. Нужно будет пройти тюф для товара, на вредные для здоровья материалы, тех безопасность.., может ещё чего. Сколько это стоить будет, не скажу, так как в каждом случае это индивидуально может быть.
По затратам на ввоз, это таможенные налоги.
Хотя.., я бы посоветовал тут в германии выпускать, маде ин джермани до сих пор ценится по миру, хоть и дороже..., тогда и таможенных налогов не будет на ввоз. А отдашь китайцам делать, они быстро это дело поставят на массовый поток в обход тебя, хотя конечно они и так всё копируют, где бы не выпускалось.

А сколько минимально надо евро, чтобы где-нибудь в Германии разместить заказ на экспериментальную партию?