Deutsch

Подведение к знаменателю или мой концепт выживания

301  1 2 3 все
Canadian Hunter завсегдатай01.01.12 21:58
Canadian Hunter
01.01.12 21:58 
ОК, как обещал попытаюсь в рамках данной темы представить ОБЩИЙ план выживания к которому пришел лет 10 назад и который постепенно воплощаю в жизнь.
Сначала небольшое предисловие:
На сегодняшний день слово "выживание" не использует только ленивый, практически любой имеющий в запасе несколько банок тушенки и сходивший раз в жизни в турпоход на 3 дня, гордо именует себя выживальщиком.
Собственно, "выжить" - означает ЖИВЫМ выбраться из ситуации, где альтернативой стало бы "сдохнуть", т.е если вы попали в положение, при котором на карте стоит ваша жизнь, значит что изначально пошло неправильно.
К сожалению, такая простейшая мысль почему то не приходит в голову современным "выживальщикам" смотрящих по телевизору "Выживание в диких условиях", но при этом живущих в на 11 этаже 14-ти этажного дома в городе-миллионнике.
99.9% всех книг, передач и подготовок почему то заточены исключительно на выживание в дикой природе, хотя теоретические знания как добывать воду в джунглях или какие виды мха съедобны в тайге не помогут в мегаполисе при отключении электричества или коллапсе энергетической системы.
Однако, несмотря на очевидность такого факта, большинство "выживальщиков" продолжает собирать НАЗы с набором лесок/грузил/крючков или учится строить шалаш в лесу, хотя ближайший ЛЕС находится за несколько тыс. км.
Не скрою, через эту стадию прошел и я, к счастью, увлечение всеми этими красивыми игрушками закончилось лет лет эдак в 14-15, когда всерьёз начал заниматься туризмом.
Потом были армия, переезд в Германию, жизнь в NRW с населением в 17млн, и прочие "прелести" перенаселённой Европы.
Где то лет 10-12 назад, перечитав гору книг так или иначе касающихся выживания, я так и не нашел самого главного - КОНЦЕПЦИИ, посвященной не тому, как пытаться вылезти из неприятностей, а как в них не попасть?
В конце-концов пришлось скомпелировать свою собственную, опираясь на свой предыдущий опыт и знание истории.
Концепция (план, руководство к действию, назовите как хотите), представляет собой список вопросов, благодаря которому каждый сам сможет оценить свои шансы и начать действовать, но не является 100% законченным планом, с течением времени какие то вопросы решаются, но на их место
будут приходить новые.
По некоторым пунктам я буду давать короткие комментарии, (*) чтобы стало понятно, о чём речь.
Итак, сначал общие вопросы
1. Место жительства (Страна, Регион, Город) в частности: географическое положение, население, климат
2. Политическая обстановка в стране и настроение большинства граждан?
3. Общее экономическое положение в стране и положение большинства граждан?
вопросы, каксющиеся лично вас:
4. Условия вашего проживания - квартира, дом, в каком районе, собственный/съемный?
5. Материальное положение вас и окружающих (* если ваш достаток выше чем у окружающих, но живёте вы в районе, на 90% населённом получателями социала, к кому придут первым, случись БП?)
6. Ваша работа (*подразумевает способность к быстрой адаптации на рынке труда при любых условиях. Если Вы специалист по выращиванию редких сортов орхидей, кассир в магазине или очередной "компьютерщик" знающий, как нажимать кнопки, каков Ваш шанс найти работу после глобального кризиса?)
7. Наличие специальных навыков (туризм, охота, стрельба, армейский опыт, работа в спасательных организациях)
8. Наличие необходимого снараяжения и опыт его использования (оружие, инструменты, средства альтернативной добычи тепла/электричества)
9. Наличие конкретного плана выживания и трезвой оценки собственных шансов
10. Запас продуктов/воды/топлива, возможность их добычи ПОСЛЕ кризиса
11. Отношения в вашей семье (*если жена крутит пальцем у виска каждый раз, когда вы заводите речь о своих планах выживания, каков шанс на то, что она поддержит вас в кризисной ситуации?)
12. Наличие друзей/родственников поддеррживающих ваши идеи?
13. Отношение с соседями и окружающими? (если вы живёте в районе, населённом маргиналами-эмигрантами из стран Ближнего Востока, где выше шанс начала беспорядков?)
14.Физическое сосостояние вас и членов вашей семьи? (без комментариев - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но если в семье есть хронически больные, попытайтесь продумать план ГДЕ и КАК можно достаь необходимые лекарства после кризиса?)

Собственно, здраво оценив ситуацию по первым 3 вопросам, я начал искать страну с небольшим количеством населения, высоким уровнем жизни, не ведущую агрессивной мировой политики, мало подверженную природным кактаклизмам и обладующую достаточно большой территорией.
На выбор была Канада, Австралия, Новая Зеландия. Выбрал Канаду, сейчас могу положительно ответить на 99% вопросов из своего плана выживания.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#1 
wowa4ka коренной житель02.01.12 17:01
NEW 02.01.12 17:01 
в ответ Canadian Hunter 01.01.12 21:58
ну блин с этого и надо-было начинать! а то - чё разнылись зачем вам эта болтовня...
ну америку ты не открыл своими вопросами. Самый главный вопрос-какий БП ты ожидаеш?
- глобальное наводнение, землетрясение, солнечная активность....
- глобальн. война
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#2 
Canadian Hunter завсегдатай02.01.12 19:17
Canadian Hunter
NEW 02.01.12 19:17 
в ответ wowa4ka 02.01.12 17:01
В ответ на:
Самый главный вопрос-какий БП ты ожидаеш?
- глобальное наводнение, землетрясение, солнечная активность....
- глобальн. война

Глобальное наводнение: я живу на высоте 700м над уровнем моря, предгорье Скалистых Гор, так что наводнение мне будет грозить в последнюю очередь
Землятресение: район с нулевой сейсмоактивностью.
Солнечная активность: это что?
Война: кому нужна Канада вообще и провинция, в которой нет ни армейских баз, ни ядерных реакторов, ни военного производаства, в частности?
Теперь встречный вопрос тебе: что станет с Европой случись хоть один из перечисленных сценариев?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#3 
wowa4ka коренной житель02.01.12 19:26
NEW 02.01.12 19:26 
в ответ Canadian Hunter 02.01.12 19:17
В ответ на:
Теперь встречный вопрос тебе: что станет с Европой случись хоть один из перечисленных сценариев?

пол европы встрянет. я живу в Штуттгарте, вероятность тоже мала - если тока коллайдер не взлетит.
А если серьёзно, Канада безусловно оптимальное место, у меня даже были мысли: а что если...
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#4 
  juleandr завсегдатай02.01.12 19:43
juleandr
NEW 02.01.12 19:43 
в ответ Canadian Hunter 01.01.12 21:58, Последний раз изменено 02.01.12 19:49 (juleandr)
Спасибо конечно, за твой ОБЩИЙ план выживания, но.... ты не открыл ничего нового. Примерно такой план выживания есть у каждого выживальщика, кто подходит к делу систематически и серьёзно! Не спорю, есть и такие, кто накидал в рюкзак различных мультитулов, верёвок, консерв и именует себя выживальщиком.
Но мой подход к выживанию, в корне отличается от твоего.
Я не ВЫЖИВАЮ, а ЖИВУ!!! ВЫЖИВАТь я буду тогда, когда в ЖИЗНИ пойдёт что то не по плану! Цель жизни, это прожить её максимально насыщенно и получить от неё максимальное удовольствие. Жить нужно там, где больше нравиться и где твоё сердце, а не в чужой стране с небольшим количеством населения, высоким уровнем жизни, не ведущую агрессивной мировой политики, мало подверженную природным кактаклизмам и обладующую достаточно большой территорией. Я немец и моё место в Германии, на родине предков. Я родился и вырос в мегаполисе, мне нравится жизнь в крупных городах и глупо забираться в глушь к медведям, если туда не тянет душой и сердцем!
Мой подход к выживанию: Живите полноценной жизнью, там где вам хочется и как вам хочется, но с оглядкой на возможные катаклизмы. Имейте всегда план Б и помните, всё материальное - бренно, а опыт всегда бесценен!
Что касается твоих общих вопросов, то я их тоже прорабатывал, но под иным углом зрения!
1. Место жительства (Страна, Регион, Город) в частности: географическое положение, население, климат
Как я уже говорил, не стоит искать идеальное место для того, что бы пережить БП, нужно проработать то, как вы будете выживать во время БП на той местности, где оно вас настигнет!
2. Политическая обстановка в стране и настроение большинства граждан?
Политическая обстановка и настроение народа, вещи весьма изменчивые! Вспомните ещё недавнее противостояние ГДР и ФРГ, готовых в любой момент стрелять друг в друга, а теперь это одна единая страна!!! Так что ещё не известно, как повернётся полит. обстановка в стране, или ты так и собираешься скакать по миру!??
3. Общее экономическое положение в стране и положение большинства граждан?
Логика понятна, чем беднее страна, тем больше надо запасаться. Но, экономическое положение, так же изменчиво, как и политическое. США было беднейшей страной, до 2й мировой, но смогла заработать на войне и стать сильной экономической державой. Германия 30 лет назад была на пике богатства, а теперь, на гране краха... Так что ещё не известно каким боком всё это может вылезти!
Итог по Канаде:
1)Большие но слабо заселённые территории не способствуют быстрому оказанию помощи при локальных катастрофах.
2)Экономика Канады слаба и очень сильно завязана на экономике США. Если Доллар США пойдёт ко дну, то канадский доллар пойдёт следом! Тут, я думаю комментарии излишни!!!
3)Канада ведёт агрессивную мировую политику!!! Канада участвовала в войне с Ираком и Афганистаном, бомбардировала Ливию и Югославию.... то есть, являлась соучастником США во всех её преступлениях!
4) Этнических проблем в Канаде нет, но как показывает мировая практика, они возникают с неимоверной скоростью, прямо пропорционально обнищанию страны. А ты, представитель власти имеющий иностранное происхождение. При волнении народа.... извини, но.... тебя первого вздёрнут на суку.
Если тебя тянет душой в Канаду, если вдохновляют её природные красоты и устои жизни, то это единственная причина по которой туда стоило бы переехать!!!
#5 
Canadian Hunter завсегдатай02.01.12 22:20
Canadian Hunter
NEW 02.01.12 22:20 
в ответ juleandr 02.01.12 19:43, Последний раз изменено 02.01.12 22:31 (Canadian Hunter)
В ответ на:
Я не ВЫЖИВАЮ, а ЖИВУ!!! ВЫЖИВАТь я буду тогда, когда в ЖИЗНИ пойдёт что то не по плану! Цель жизни, это прожить её максимально насыщенно и получить от неё максимальное удовольствие. Жить нужно там, где больше нравиться и где твоё сердце, а не в чужой стране с небольшим количеством населения, высоким уровнем жизни, не ведущую агрессивной мировой политики, мало подверженную природным кактаклизмам и обладующую достаточно большой территорией. Я немец и моё место в Германии, на родине предков. Я родился и вырос в мегаполисе, мне нравится жизнь в крупных городах и глупо забираться в глушь к медведям, если туда не тянет душой и сердцем!

Так и я здесь ЖИВУ гораздо более полной жизнью, чем ты можешь позволить себе, живя в Германии.
Для меня природа, чистый воздух, не отравленная вода, безопасность моих детей стоит на первом месте, гораздо важнее чем родина предков или жизнь в любом мегаполисе.
В ответ на:
Мой подход к выживанию: Живите полноценной жизнью, там где вам хочется и как вам хочется, но с оглядкой на возможные катаклизмы. Имейте всегда план Б и помните, всё материальное - бренно, а опыт всегда бесценен!

Скрытое противоречие. Если жить с оглядкой, то рано или поздно начинаешь понимать, что при возножных катаклизмах в Европе будет выжить в сотни раз труднее, чем в Канаде. Собственно, то же касается и опыта выживания - здесь это легче.
В ответ на:
Как я уже говорил, не стоит искать идеальное место для того, что бы пережить БП, нужно проработать то, как вы будете выживать во время БП на той местности, где оно вас настигнет!

Зачем преодолевать трудности, если есть возможность их обойти?
В ответ на:
Политическая обстановка и настроение народа, вещи весьма изменчивые! Вспомните ещё недавнее противостояние ГДР и ФРГ, готовых в любой момент стрелять друг в друга, а теперь это одна единая страна!!! Так что ещё не известно, как повернётся полит. обстановка в стране, или ты так и собираешься скакать по миру!??

Я не собираюсь скакакть по миру, но есть такое понятие как "мониторинг и оценка ситуации". То, что наблюдается в мире за последние 20 лет ведёт к однозначным выводам о дальнейшем развитии ситуации.
Исходя из этих выводов, я принял своё решение, которое претворил в жизнь. Никому свои идеи не навязываю, но почему то всё больше и больше людей в Германии приходят к тем же выводам.
В ответ на:
1)Большие но слабо заселённые территории не способствуют быстрому оказанию помощи при локальных катастрофах.

МЧС Канады считается одной из самых эффективных структур в мире именно в решении локальных катастроф
В ответ на:
2)Экономика Канады слаба и очень сильно завязана на экономике США. Если Доллар США пойдёт ко дну, то канадский доллар пойдёт следом! Тут, я думаю комментарии излишни!!!

Не надо говорить о том, чего не знаешь.
О "слабой" экономике
http://www.vtoroipassport.ru/ekonom_kanada.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0...
iformatsiya.ru/north_america/214-kanada-yekonomika-vvp-transport-2010.htm...
мировые запасы:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1...
http://chinalist.ru/facts/viewyears.php?p_lang=0&p_country=37&p_param=70
http://interesnoe.info/mod.php?n=Encyclopedia&op=content&tid=168
http://stranymira.com/na/canada/1180-prirodnye-uslovija-i-resursy-kanady.html
о канадском долларе читай в ссылках на экономику.
В ответ на:
3)Канада ведёт агрессивную мировую политику!!! Канада участвовала в войне с Ираком и Афганистаном, бомбардировала Ливию и Югославию.... то есть, являлась соучастником США во всех её преступлениях!

То же самое можно сказать и о Германии, только там ещё можно подкрепить историческим опытом.
Канада была и есть одной из ведущих стран-миротворцев:
http://www.david-kilgour.com/mp/Peacekeeping%20U%20of%20A.htm
http://www.cdnexperience.ca/read-the-series/49-canada-the-peacekeeping-nation/
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Canadian_Peacekeeping_Missions
В ответ на:
4) Этнических проблем в Канаде нет, но как показывает мировая практика, они возникают с неимоверной скоростью, прямо пропорционально обнищанию страны. А ты, представитель власти имеющий иностранное происхождение. При волнении народа.... извини, но.... тебя первого вздёрнут на суку.

Этнические проблемы УЖЕ есть в Европе и Германии и с каждым годом их становтся всё больше и больше, это то, с чем вы УЖЕ сталкиватесь.
http://www.youtube.com/watch?v=GyNJ2gUlLT0
http://www.youtube.com/watch?v=RTnio4Di0KU
http://www.youtube.com/watch?v=wr91q2fxjXQ
http://www.youtube.com/watch?v=5l4uOJK0JkY&feature=fvwrel
В отличии от Европы, количество иностранцев в Канаде в десятки раз меньше в процентном отношении, и в отличии от Европы иностранцам здесь гораздо легче интегрироваться.
Ну а насчёт волнений народа и сука - насмешил Это говорит мне russen deutscher служащий в Бундесвере? Пойми, НИКОГДА тебя не будут принимать за 100% своего, в отличии от меня здесь.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#6 
Canadian Hunter завсегдатай02.01.12 22:29
Canadian Hunter
NEW 02.01.12 22:29 
в ответ wowa4ka 02.01.12 19:26
В ответ на:
пол европы встрянет. я живу в Штуттгарте, вероятность тоже мала - если тока коллайдер не взлетит.

Дай бог, если только пол
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#7 
  juleandr завсегдатай03.01.12 00:36
juleandr
NEW 03.01.12 00:36 
в ответ Canadian Hunter 02.01.12 22:20
В ответ на:
Так и я здесь ЖИВУ гораздо более полной жизнью, чем ты можешь позволить себе, живя в Германии.

Опять тролишь!!! Не стоит говорить о том, чего не знаешь! Или ты хочешь нам рассказать о том, что я могу себе позволить, а чего нет!??
В ответ на:
Для меня природа, чистый воздух, не отравленная вода, безопасность моих детей стоит на первом месте, гораздо важнее чем родина предков или жизнь в любом мегаполисе.

Ну вода у нас тоже не отравленная. А что касается родины предков, то тебе этого не понять.... тут нужно иметь определённые принципы, а у тебя я вижу только ЭГО!
В ответ на:
Скрытое противоречие. Если жить с оглядкой, то рано или поздно начинаешь понимать, что при возможных катаклизмах в Европе будет выжить в сотни раз труднее, чем в Канаде.

Да нет никакого противоречия! Просто я не живу ради выживания, а буду выживать ради жизни! Человек же поставивший выживание целью жизни, называется параноиком!
В ответ на:
Собственно, то же касается и опыта выживания - здесь это легче.

Ну... лежать на диване тоже легче чем заниматься спортом, но здравомыслящие люди почему то выбирают второе! Выживать может и легче, зато жить сложнее!
В ответ на:
Зачем преодолевать трудности, если есть возможность их обойти?
Какая железная у тебя логика: Зачем идти по асфальтированному шоссе, на ней же может быть лужа, лучше идти сразу по песчаной обочине!!! Я к примеру, буду обходить "лужу" когда она появится на пути моего следования.
В ответ на:
Не надо говорить о том, чего не знаешь.
О "слабой" экономике
Ты хоть сам читал свои ссылки!?? Так вот почитай!!! Цитата: "В 1989 году подписано США-Канадское соглашение о свободе торговли. В 1994 году подписано североамериканское соглашение о свободе торговли между Мексикой, США и Канадой. 80% канадского экспорта ориентировано на США. Канада – наибольший поставщик США энергоресурсов."
Это как раз то, о чём я и говорю.... финансовый крах США (а они были совсем недавно очень близки к этому) приведёт к краху экономики Канады, так как 20% оставшегося экспорта на весь остальной мир, Канаду не спасут!!!
В ответ на:
Канада была и есть одной из ведущих стран-миротворцев:
Ссылки конечно посмешили!!! Канадские сайты о канадских миротворцах, какие мы канадцы крутые и творим мир со старшим братом США! Американцы тоже наверное думают, что они бомбя Ливию и убивая мирное население являются миротворцами!
В ответ на:
В отличии от Европы, количество иностранцев в Канаде в десятки раз меньше в процентном отношении
Вот вот... как раз в таких ситуациях на столбах то и вешают! Большинство, линчует меньшинство!
В ответ на:
Пойми, НИКОГДА тебя не будут принимать за 100% своего, в отличии от меня здесь.
Ну во первых, далеко не все мои знакомые вообще догадываются что я с России. Большинство думает что я с ГДР. Во вторых, ты можешь конечно парить, что ты в доску свой канадец и что у тебя даже родимое пятно в виде кленового листка есть, но СВОИМ тебе там точно не быть.... штамп made in UdSSR просто так не стереть, сделано со знаком качества!
#8 
Canadian Hunter завсегдатай03.01.12 03:25
Canadian Hunter
NEW 03.01.12 03:25 
в ответ juleandr 03.01.12 00:36, Последний раз изменено 03.01.12 06:24 (Canadian Hunter)
Написал подробный ответ и... стёр.
Свой план я воплотил в жизнь и пользуюсь его преимуществами каждый день, так что не вижу смысл доказывать что либо или спорить.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#9 
Canadian Hunter завсегдатай07.01.12 08:29
Canadian Hunter
NEW 07.01.12 08:29 
в ответ Canadian Hunter 01.01.12 21:58, Последний раз изменено 07.01.12 09:01 (Canadian Hunter)
Итак, продолжаю начатую тему.
Собственно, основные пункты я уже перечислил, сейчас хочу остановиться на деталях.
Как я уже говорил, три первых пункта явились той отправной точкой из которой я начал развивать свою концепцию выживания.
К сожалению, живя в Германии, ни на один из этих 3-х пунктов я не мог ответить позитивно: перенаселённая страна в центре перенаселённой Европы, раздираемая политическими противоречиями, с огромным количеством эммигрантов не желающих интегрироваться в общество, с высокой безработицей, с перманенто нищающим населением ненавидящим собственное правительство.
Случись достаоточно большой кризис, как долго люди будут оставаться дома, а не выйдут на улицы?
На эти вопросы я предпочитаю отвечть наблюдая ситуацию снаружи, а не изнутри.
Все остальные пункты так или иначе соприкасаются с первыми тремя, в особенности это касается жилья, снаряжения и планов возможной эвакуации.
Тут мы опять возвращаемся к исходной теме: где будет легче выжить?
В квартире многоэтажного дома при отключении электричества/воды/тепла или в собственном доме с запасным генератором, печкой и колодцем?
Откуда (и смое главное КУДА) легче эвакуироваться в случае ЧП? - из небольшого городка или по забитым дорогам из мегаполиса?
На чём удобнее ездить? - на внедорожнике с мощным мотором и широкими колёсами или на городской пузотёрке?
Где безопасней переждать ЧП - в лагере беженцев в окружении тысяч таких же озлобленных или где нибудь подальше в тайге?
Кому чаще придётся защищать свою жизнь? - человеку в "городских джунглях" или человеку в лесу?
Как я уже говорил, каждый САМ должен ответить на эти вопросы и сделать собственные выводы.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#10 
  juleandr завсегдатай10.01.12 23:23
juleandr
NEW 10.01.12 23:23 
в ответ Canadian Hunter 07.01.12 08:29, Последний раз изменено 10.01.12 23:26 (juleandr)
Quot capita, tot sensus!
Suum cuique.
#11 
Canadian Hunter завсегдатай10.01.12 23:49
Canadian Hunter
NEW 10.01.12 23:49 
в ответ juleandr 10.01.12 23:23
В ответ на:
Suum cuique.

об том и речь.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#12 
  juleandr завсегдатай11.01.12 02:28
juleandr
NEW 11.01.12 02:28 
в ответ Canadian Hunter 10.01.12 23:49, Последний раз изменено 11.01.12 02:57 (juleandr)
Да нет... речь не об этом...
Ты даёшь грамотные, логичные и самое главное, правильные ответы на поставленный самим же собой вопрос! Где легче выжить! Только вопрос на мой взгляд поставлен в корне не верно!!!
Я ставлю перед собой вопрос: как выживать в той или иной ситуации, в которой я могу оказаться. И неважно, будет ли это перенаселённая Европа, таёжная глушь, необитаемый остров или жаркая пустыня... не важно какие катастрофы ожидают в будущем, они застанут нас там, где застанут! Можно вырыть атомный бункер, затариться запасом продовольствия на 10 лет, накупить стволов и боеприпасов которых хватит на роту солдат и когда наступит БП оказаться "голым" где нибудь на карибах во время отпуска....
Всё материальное, это вещи приходящие и уходящие, а опыт бесценен!!!
И так по пунктам:
1) Набираться бесценного опыта по обеспечению жизнедеятельности именно своими руками!!! Можно разжечь костёр и спичками и зажигалками, но нужно уметь это делать и без! Конечно, некоторые будут хвалиться что у них полно крутых зажигалок и рассованы они по всем карманам в неимоверных количествах, но жизнь такая штука... Нужно уметь добывать себе пищу голыми руками или инструментами созданными своими руками, такими как арбалет, лук, рогатка, копьё... Некоторые скажут, что огнестрел несомненно лучше, но как я уже говорил, есть такое понятие как "закон подлости". Во время БП стволы могут остаться за десятки или даже сотни километров от вас.
2) Вы не знаете и никогда не узнаете когда и где вас настигнет БП! Не стоит избирать себе места жизни или отдыха руководствуясь принципом: Где легче выжить! жизнь все равно хитрее! Вспомните басню Крылова "Премудрый пескарь". Он тоже руководствовался принципом выживания и прожил долгую, никчёмную и бездарную жизнь, а когда решил с этим покончить, то погиб в связи со своей неприспособленностью к реалиям жизни! Жить нужно полноценной жизнью там где вам хочется и как вам хочется, но всегда имея план "Б". Человек ставящий выживание на первый план является в лучшем случае параноиком, а в хучшем страдает острой формой шизофрении, когда "Идея фикс" захватывает сознание и человек на все происходящие события смотрит через призму своей навязчивой мысли. Настоящий выживальщик, должен тренировать свою адаптивность и приспосабливаться к меняющимся природным, социальным и финансовым условиям, а не пытаться создать тепличные условия вокруг себя уехав жить в глушь Сибири, Канады или Тибета. Концепция строительства благоприятного мирка вокруг себя изначальна утопична, так как предусмотреть всего вы все равно не сможете, а за то сильно привязаны к месту запланированного для выживания. Покинув же место предполагаемого выживания при БП, вы становитесь более уязвимыми и менее приспособленными чем те, которые уже выживали в этих условиях до вас.
3) Немного об оружии Стоит ли иметь огнестрел при БП!?? Многие скажут что стоит и тут же приведут тысячи логических аргументов с которыми будет нельзя не согласится! Но... если разобрать этот вопрос по внимательнее, то здесь есть свои подводные камни. Первое, это место вашего выживания. Если это таёжная глушь с очень маленькой плотностью населения, то здесь все аргументы за огнестрел даже в мирное время, а не то что при БП. Винтарь, это и средство охоты, подачи сигнала, самозащиты от лесного зверья и от мародёров, которые в связи с малой плотностью населения будут пользоваться любой возможностью разжиться грабежом. Многомиллионный город, это уже совсем другой расклад. Здесь, если вы не бандит и мародёр, огнестрел скорее помеха, чем помощь. Рассмотрим разные ситуации безвластие: Ваш огнестрел любым путём будут пытаться заполучить криминальные элементы, которые изберут своей поведенческой моделью грабёж, бандитизм и мародёрство. Ствол попытаются изъять любым способом: купле продажа, угрозы, шантаж, похищение родных и близких, прямая агрессия..... Дома вы не отсидитесь, вам необходимо пополнять запас продовольствия, питьевой воды, энергоносителей (дров, бензина, отработанного масла...). Бандитская власть: если власть захватывают вооружённые группировки и контролируют определённые теретории (Улицу, квартал, район...) то с огнестрелом вы либо присоединяетесь к бандитам, либо срочно от него избавляетесь. Ни одна бандитская группировка не потерпит на своих территориях не подконтрольных им вооружённых лиц!!! Рано или пиздно у вас на пороге появяться несколько вооружённых лиц и потребуют отдать им ваше оружие. Вы конечно можете отстреливаться, но в случае вашего поражения, вас и ваших близких в живых не оставят. В случае удачного отпора, вы лишь выиграете время. Эти люди не успокоятся. Они вернуться снова и нападут в неожиданное для вас время. Государственная власть: Если же государственная власть ещё существует, но сильно пошатнулась и по месту вашего проживания начались вооружённые конфликты, то с огнестрелом вы: мишень для снайпера, потенциальный террорист и бандит для гос.структур, и угроза для бандитов. Вы становитесь крайне неугодным для всех сторон конфликта, которые предпочитают не иметь не подконтрольные стволы у себя в тылу. Да и передвигаться с оружием вы не сможете (Блокпосты, проверки на улицах, зачистки и обыски в домах). Гос. структуры оружие у вас изымут, в лучшем случае, ну а в хучшем, по закону военного времени.....
4) Цель целью является обеспечение жизни и безопасности вас и вашей семьи в критических ситуациях!!! Никакого геройства и романтического образа выживальщика не получиться! Порой лучше дать себя ограбить, чем вступать в конфликт.
Как поступать вам!?? Что же.... выбор за вами....!
#13 
Canadian Hunter завсегдатай11.01.12 05:07
Canadian Hunter
NEW 11.01.12 05:07 
в ответ juleandr 11.01.12 02:28, Последний раз изменено 11.01.12 05:31 (Canadian Hunter)
В ответ на:
Я ставлю перед собой вопрос: как выживать в той или иной ситуации, в которой я могу оказаться. И неважно, будет ли это перенаселённая Европа, таёжная глушь, необитаемый остров или жаркая пустыня... не важно какие катастрофы ожидают в будущем, они застанут нас там, где застанут! Можно вырыть атомный бункер, затариться запасом продовольствия на 10 лет, накупить стволов и боеприпасов которых хватит на роту солдат и когда наступит БП оказаться "голым" где нибудь на карибах во время отпуска....
Всё материальное, это вещи приходящие и уходящие, а опыт бесценен!!!

ОК, теперь расскажи КАК ты собираешься готовиться к десятку возможных сценариев? Теория без практики мертва, книжек по выживанию я сам десятками читал, а вот что ты ДЕЛАЕШь? Есть у тебя конкретный опыт ВЫЖИВАНИЯ применительно ко всем возможным сценариям? (Таёжная глушь, необитаемый остров, пустыня, urban survival?)
Если ты свои знания действительно подкрепляшь опытом, то твоё имя должно стоять наравне с Яцеком Палкевичем, Рудигером Небергом, Бером Гриллсом и проч, если нет - то сам понимаешь, одним теоретиком на земле больше.
В ответ на:
1) Набираться бесценного опыта по обеспечению жизнедеятельности именно своими руками!!! Можно разжечь костёр и спичками и зажигалками, но нужно уметь это делать и без! Конечно, некоторые будут хвалиться что у них полно крутых зажигалок и рассованы они по всем карманам в неимоверных количествах, но жизнь такая штука... Нужно уметь добывать себе пищу голыми руками или инструментами созданными своими руками, такими как арбалет, лук, рогатка, копьё...

ОК. Теперь поделись, КАК, ГДЕ и КОГДА ты в порядке опыта в Германии добыл пищу голыми руками, арбалетом, копьём, луком, рогаткой?
В ответ на:
Некоторые скажут, что огнестрел несомненно лучше, но как я уже говорил, есть такое понятие как "закон подлости". Во время БП стволы могут остаться за десятки или даже сотни километров от вас.

Как часто ты попадаешь в аварии? А ведь страховка у тебя есть постоянно, и скорей всего не одна. Так что лучше эти стволы иметь, чем не иметь
П.С. В моей ситуации вероятность остаться без всего стремиться к нулю - у меня в машине собран полный набор, включающий 4-х местную палатку, набор спальников, 2 печки (примус и на дровах), оружие, продукты, инструменты и ещё массу необходимых вещей. Набор этот активно используется на охотах, рыбалках, кемпингах и прочих видах активного отдыха.
В ответ на:
2) Вы не знаете и никогда не узнаете когда и где вас настигнет БП! Не стоит избирать себе места жизни или отдыха руководствуясь принципом: Где легче выжить! жизнь все равно хитрее! Вспомните басню Крылова "Премудрый пескарь". Он тоже руководствовался принципом выживания и прожил долгую, никчёмную и бездарную жизнь, а когда решил с этим покончить, то погиб в связи со своей неприспособленностью к реалиям жизни!

Есть такая пословица "Рыба ищет где глубже, человек - где лучше". Твои родители когда вывезли тебя из России в Германию как раз этим и руководствовались, благодаря этому правилу ты сейчас можешь позволить себе нормально жить, а не выживать. Такая простая мысль тебе в голову не приходила?
В ответ на:
Жить нужно полноценной жизнью там где вам хочется и как вам хочется, но всегда имея план "Б". Человек ставящий выживание на первый план является в лучшем случае параноиком, а в хучшем страдает острой формой шизофрении, когда "Идея фикс" захватывает сознание и человек на все происходящие события смотрит через призму своей навязчивой мысли. Настоящий выживальщик, должен тренировать свою адаптивность и приспосабливаться к меняющимся природным, социальным и финансовым условиям, а не пытаться создать тепличные условия вокруг себя уехав жить в глушь Сибири, Канады или Тибета.

Фильм "Счастливые люди" уже здесь в пример приводили? Народ прекрсасно живёт в тайге, случись БП, у кого будет больше шансов выжить - у них или у городских?
Тем более, я уже несколько раз тебе говорил - в Канаде я живу гораздо более полной жизнью, чем когда либо мог позволить себе живя в Германии.
Это охватывает не только мои хобби и увлечения, а благосостояние моей семьи и безопасность моих детей.
П.С: понимаешь, вот это я могу видеть каждый день, все фотографии сделаны в пределах часа езды от моего дом или даже ближе.
Это то, что я НИКОГДА не смог бы иметь в Германии.
http://foto.germany.ru/gallery/363179/Gory?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363179/3469698_G?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363179/Patricia_Lake1?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363179/5246431_G?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363179/5381898_G?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363179/4888721_G?full=1
В ответ на:
Концепция строительства благоприятного мирка вокруг себя изначальна утопична, так как предусмотреть всего вы все равно не сможете, а за то сильно привязаны к месту запланированного для выживания. Покинув же место предполагаемого выживания при БП, вы становитесь более уязвимыми и менее приспособленными чем те, которые уже выживали в этих условиях до вас.

Утопична концепция адаптативности и приспособляемости ко всем условиям - зная, что через год Гамбург затопит, ты будешь пытаться отрастить себе жабры или постараешься уехать?
Зная, что через какое то время наступит общий П, что правильней - начать действовать ДО или пытаться приспособиться ПОСЛЕ?
В ответ на:
3) Немного об оружии Стоит ли иметь огнестрел при БП!?? Многие скажут что стоит и тут же приведут тысячи логических аргументов с которыми будет нельзя не согласится! Но... если разобрать этот вопрос по внимательнее, то здесь есть свои подводные камни. Первое, это место вашего выживания. Если это таёжная глушь с очень маленькой плотностью населения, то здесь все аргументы за огнестрел даже в мирное время, а не то что при БП.

согласен
В ответ на:
Винтарь, это и средство охоты, подачи сигнала, самозащиты от лесного зверья и от мародёров, которые в связи с малой плотностью населения будут пользоваться любой возможностью разжиться грабежом.

Насчёт мародёров - категорически НЕ согласен.
Уровень преступности в городах гораздо выше чем в сельской местности, тем более при БП, когда мародёров будут отстреливать на подходе.
Опыт Сарги напомнить?
В ответ на:
Многомиллионный город, это уже совсем другой расклад. Здесь, если вы не бандит и мародёр, огнестрел скорее помеха, чем помощь. Рассмотрим разные ситуации безвластие: Ваш огнестрел любым путём будут пытаться заполучить криминальные элементы, которые изберут своей поведенческой моделью грабёж, бандитизм и мародёрство. Ствол попытаются изъять любым способом: купле продажа, угрозы, шантаж, похищение родных и близких, прямая агрессия..... Дома вы не отсидитесь, вам необходимо пополнять запас продовольствия, питьевой воды, энергоносителей (дров, бензина, отработанного масла...). Бандитская власть: если власть захватывают вооружённые группировки и контролируют определённые теретории (Улицу, квартал, район...) то с огнестрелом вы либо присоединяетесь к бандитам, либо срочно от него избавляетесь. Ни одна бандитская группировка не потерпит на своих территориях не подконтрольных им вооружённых лиц!!! Рано или пиздно у вас на пороге появяться несколько вооружённых лиц и потребуют отдать им ваше оружие. Вы конечно можете отстреливаться, но в случае вашего поражения, вас и ваших близких в живых не оставят. В случае удачного отпора, вы лишь выиграете время. Эти люди не успокоятся. Они вернуться снова и нападут в неожиданное для вас время.

Исторический опыт, однако, доказывает совершенно обратное.
Баку, Сумгаит, Новый Орлеан, Киргизия - только вооруженные группы людей могут успешно противостоять бандитам.
Кстати, как показывает тот же опыт, чем больше плотность населения, тем больше причин для конфликтов, тем чаще тебе придётся применять любое доступное оружие для самозащиты.
Мне в тайге хватит одной винтовки в калибре 223 (типа такой http://www.savagearms.com/firearms/model/10PRECISIONCARBINE ) и пары сотен патронов на десяток лет, жителю мегаполиса, чтобы выжить будет необходимо гораздо больше
В ответ на:
Государственная власть: Если же государственная власть ещё существует, но сильно пошатнулась и по месту вашего проживания начались вооружённые конфликты, то с огнестрелом вы: мишень для снайпера, потенциальный террорист и бандит для гос.структур, и угроза для бандитов. Вы становитесь крайне неугодным для всех сторон конфликта, которые предпочитают не иметь не подконтрольные стволы у себя в тылу. Да и передвигаться с оружием вы не сможете (Блокпосты, проверки на улицах, зачистки и обыски в домах). Гос. структуры оружие у вас изымут, в лучшем случае, ну а в хучшем, по закону военного времени.....

В таком случае
1.Государственной власти будет абсолютно всё равно есть у тебя оруже или нет, до тех пор пока ты не начнешь нарушать закон.
2.по законам военного времени будут в первую очередь уничтожать криминальный элемент, вспомни как быстро разобрались после войны со всякими "Чёрными Кошками" и ими подобными. А оружия тогда на руках было немерянно.
В ответ на:
4) Цель целью является обеспечение жизни и безопасности вас и вашей семьи в критических ситуациях!!! Никакого геройства и романтического образа выживальщика не получиться! Порой лучше дать себя ограбить, чем вступать в конфликт

Я работаю в полиции и могу сказать тебе, что ты очень сильно ошибаешься.
Жертва которая не сопротивляется имеет риск быть убитой в большем случае, чем та, которая активно борется за свою жизнь.
Тем более, при наступлении всеобщего П, твоя жизнь в глазах нападавшего вообще не будет ничего стоить и тебя убьют исключительно ради куража.
В ответ на:
Как поступать вам!?? Что же.... выбор за вами....!

Я свой выбор уже сделал, результаты наблюдаю каждый день, а ты?

Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#14 
  juleandr завсегдатай11.01.12 12:37
juleandr
NEW 11.01.12 12:37 
в ответ Canadian Hunter 11.01.12 05:07, Последний раз изменено 11.01.12 19:36 (juleandr)
В ответ на:
ОК, теперь расскажи КАК ты собираешься готовиться к десятку возможных сценариев? Теория без практики мертва, книжек по выживанию я сам десятками читал, а вот что ты ДЕЛАЕШь? Есть у тебя конкретный опыт ВЫЖИВАНИЯ применительно ко всем возможным сценариям? (Таёжная глушь, необитаемый остров, пустыня, urban survival?)
готовится к десятку возможных сценариев я не собираюсь, да и глупо это, ко всему все равно не подготовишся! Теория без практики мертва, это действительно так, но выживание начинается в первую очередь в голове! Любой опыт выживания тренирует в первую очередь образ мышления в экстремальной ситуации, сохранение холоднокровия и устойчивости к панике и дипрессиям, мобилизация внутренних резервов человека. Это 80% успеха!
В ответ на:
Если ты свои знания действительно подкрепляшь опытом, то твоё имя должно стоять наравне с Яцеком Палкевичем, Рудигером Небергом, Бером Гриллсом и проч, если нет - то сам понимаешь, одним теоретиком на земле больше.
Нет, так как это лишь коммерчески раскрученные бренды. Я лишь скромный фельдфебель, инструктор по выживанию в унтер офицерской школе, готовящий бойцов на Einzelkämpfer обоих классов, сам обладаю высшей ступенью (Einzelkämpfer KSK), если ты в теме, то ты знаешь о чём я. Перед отправкой в Сомали и Афганистан проходил тренировки по территориальному признаку (выживание на территории с жарким климатом). Так что, может меня с Бэром Грилзом и не сравнить, но я по крайней мере тоже серьёзно в теме и практики у меня предостаточно!
В ответ на:
Теперь поделись, КАК, ГДЕ и КОГДА ты в порядке опыта в Германии добыл пищу голыми руками
4,5 года назад, Calw, во время отборочных тестов в KSK, ловушка не зайцев.
В ответ на:
Как часто ты попадаешь в аварии? А ведь страховка у тебя есть постоянно, и скорей всего не одна. Так что лучше эти стволы иметь, чем не иметь
П.С. В моей ситуации вероятность остаться без всего стремиться к нулю - у меня в машине собран полный набор, включающий 4-х местную палатку, набор спальников, 2 печки (примус и на дровах), оружие, продукты, инструменты и ещё массу необходимых вещей. Набор этот активно используется на охотах, рыбалках, кемпингах и прочих видах активного отдыха.
Ну, во первых у меня тоже есть НАЗ в авто (которым мне даже пришлось один раз воспользоваться) и страховки тоже. Живя в такой глуши как ты я бы тоже безусловно приобрёл огнестрел. А вот на счёт "шанс остаться без всего стремится к нулю" поподробнее! Ты вообще куда ни будь из канадской тайги выезжаешь!?? Я имею в виду, дальше чем на 100км.? В отпуск? Командировки? Родственников навестить? Канаду и США посмотреть? Или ты только так, дальше чем на час езды от дома не удаляешься?
В ответ на:
Фильм "Счастливые люди" уже здесь в пример приводили? Народ прекрсасно живёт в тайге, случись БП, у кого будет больше шансов выжить - у них или у городских?
Тем более, я уже несколько раз тебе говорил - в Канаде я живу гораздо более полной жизнью, чем когда либо мог позволить себе живя в Германии.
Это охватывает не только мои хобби и увлечения, а благосостояние моей семьи и безопасность моих детей.
П.С: понимаешь, вот это я могу видеть каждый день, все фотографии сделаны в пределах часа езды от моего дом или даже ближе.
Это то, что я НИКОГДА не смог бы иметь в Германии.
Так и слава Богу что ты уехал туда, где тебе и твоей семье хорошо и сытно, там где ты можешь реализовать себя полностью, там где ты нашёл единение с природой и такие красоты природы находятся прямо на пороге твоего дома! (не сарказм!!!) Вот только там где тебе хорошо, вовсе не значит что будет хорошо и другому. Я к примеру человек городской, чем крупнее город, тем более привольно я себя в нём чувствую. Город имеет массу преимуществ перед отдалённой деревушкой и в то же время массу недостатков. И каждый должен выбирать то, к чему у него больше лежит душа. Я рад, что ты нашёл свой оазис в Канаде, но мой дом Германия и мне здесь хорошо. Я живу здесь и если придётся то буду выживать тоже здесь!
В ответ на:
Утопична концепция адаптативности и приспособляемости ко всем условиям - зная, что через год Гамбург затопит, ты будешь пытаться отрастить себе жабры или постараешься уехать?
Зная, что через какое то время наступит общий П, что правильней - начать действовать ДО или пытаться приспособиться ПОСЛЕ?
А ты знаешь точно, что Гамбург затопит? Ты точно знаешь что через какое то время наступит общий П!?? Мы лишь можем догадываться, думать предполагать..... а что будет и чего на будет не знает никто!!!
В ответ на:
Насчёт мародёров - категорически НЕ согласен.
Уровень преступности в городах гораздо выше чем в сельской местности, тем более при БП, когда мародёров будут отстреливать на подходе.
Опыт Сарги напомнить?
Преступность то выше, но и количество запасов продовольствия и товаров народного потребления на душу населения гораздо выше.
В ответ на:
Исторический опыт, однако, доказывает совершенно обратное.
Баку, Сумгаит, Новый Орлеан, Киргизия - только вооруженные группы людей могут успешно противостоять бандитам.
Как раз таки опыт ОБРАТНОГО вовсе не доказывает! Я рассматриваю в данном случае семью в отдельности, то есть, выживальщик-одиночка. Здесь огнестрел в мегаполисе только во вред. Вы потенциальная жертва. А Вот вооружённая группа лиц, это уже совсем другой расклад, я уже об этом говорил в другой теме. Лишь в большая вооружённая группа является действительной силой и может создать противовес вооружённым мародёрам и дать отпор. С такой силой будет считаться любая преступная группировка, даже более сильная чем эта группа лиц.
В ответ на:
В таком случае
1.Государственной власти будет абсолютно всё равно есть у тебя оруже или нет, до тех пор пока ты не начнешь нарушать закон.
2.по законам военного времени будут в первую очередь уничтожать криминальный элемент, вспомни как быстро разобрались после войны со всякими "Чёрными Кошками" и ими подобными. А оружия тогда на руках было немерянно.
насмешил. Ты лучше почитай то, о чём пишут мирные люди пережившие чечню и таджикистан. Государству некогда разбираться бандит ты или не бандит. Просто огласят по округе о добровольной сдачи огнестрельного оружия, до определённой даты, а потом пойдут зачистки.... и поверь ты мне, людям в камуфляже и масках будет абсолютно пофиг, есть у тебя охотничий билет или нет! А припрятать задумаешь, то твой сосед тебя и сдаст за армейский сухпаёк! К стати, у всех военных тоже есть предписания на случай БП (падения государственной власти). Как нибуть напишу об этом. Инфа не секретная, но особо тоже не офишируется!
В ответ на:
Я свой выбор уже сделал, результаты наблюдаю каждый день, а ты?
Так и я тоже! Я своими результатами доволен!
#15 
Canadian Hunter завсегдатай11.01.12 20:49
Canadian Hunter
NEW 11.01.12 20:49 
в ответ juleandr 11.01.12 12:37, Последний раз изменено 12.01.12 05:18 (Canadian Hunter)
В ответ на:
готовится к десятку возможных сценариев я не собираюсь, да и глупо это, ко всему все равно не подготовишся! Теория без практики мертва, это действительно так, но выживание начинается в первую очередь в голове! Любой опыт выживания тренирует в первую очередь образ мышления в экстремальной ситуации, сохранение холоднокровия и устойчивости к панике и дипрессиям, мобилизация внутренних резервов человека. Это 80% успеха!

Совершенно правильно.
Только когда я тебе сказал, что мне здесь тренироваться легче ты со мной не согласился.
Кстати, не знаю как сейчас, а лет 10-15 назад немецкие военные лётчики проходили учёбу в Канаде на самой большой военной базе, ( http://en.wikipedia.org/wiki/CFB_Cold_Lake ) так там же был и курс выживания включающий в себя выживание в лесу, горах и на воде.
В ответ на:
4,5 года назад, Calw, во время отборочных тестов в KSK, ловушка не зайцев.

Т.е ты всерьёз считаешь, что поставив 4.5 года назад 1 ловушку на зайца ты сможешь обеспечить себя и свою семью запасом еды в случае БП?
Кстати, я хоть и не инструктор по выживанию но знаю, что пищевая ценность заячего мяса достаточно мала, (диетическое мясо), а постоянное его потребление может привести к серьёзным проблемама со здоровьем (недостаток жиров и минералов)
В ответ на:
А вот на счёт "шанс остаться без всего стремится к нулю" поподробнее! Ты вообще куда ни будь из канадской тайги выезжаешь!?? Я имею в виду, дальше чем на 100км.? В отпуск? Командировки? Родственников навестить? Канаду и США посмотреть? Или ты только так, дальше чем на час езды от дома не удаляешься?

Выезжаю, конечно. В среднем 50-60тыс км в год накатываю Только на своей машине, а не на пузотёрке
http://foto.germany.ru/gallery/363071/DSCF0006?full=1
http://foto.germany.ru/gallery/363071/camp7?full=1
Объездили всю Канаду от океана до океана, в отпуск обычно ездим в Британскую Колумбию на море или на юг, в Келоуну ( http://www.kelownabc.com/ ) но тоже на своей машине
В Штатах был во Флориде, там у меня близкий друг живёт с похожими увлечениями что и у меня, так что не пропал бы.
В командировки мотаюсь постоянно, только у меня при этом мой служебнйй Глок и 870-й Рем в сумке - правила такие.
Единственное слабое место - поездка в Германию, тут ты прав. За 6 лет был 1 раз, считал дни до отъезда домой.
В ответ на:
Я живу здесь и если придётся то буду выживать тоже здесь!

"Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся"
Помнишь, я говорил, что ты по моим стопам идёшь с отставанием лет в 10?
Пройдёт ещё пару лет как ты придёшь к тем же выводам что и я (дай бог, будет у нас ещё пару лет подумать). Для меня всё стало на свои места, когда я в 2001-ом 5 недель провёл в Штатах и Канаде.
Посмотрел я на жизнь здесь и в Европе, сравнил все аспекты и понял, что при любом раскладе здесь и жить и тем более выживать будет несравненно легче.
Я бы тебе порекомендовал приехать в Канаду, взять на прокат кемпер на базе трака ( http://www.allwestrv.ca/2012/r-camperhome.php ) как мы сделали, и проехать по стране, чтобы своими глазами убедиться. Гарантирую - точка зрения у тебя изменится кардинально!
В ответ на:
А ты знаешь точно, что Гамбург затопит? Ты точно знаешь что через какое то время наступит общий П!?? Мы лишь можем догадываться, думать предполагать..... а что будет и чего на будет не знает никто!!!

Нет конечно, ТОЧНО я этого не знаю, но есть такое понятие как мониторинг обстановки и анализ ситуации.
Когда дом начинает трещать и ходить ходуном, что разумнее - переждать внутри или снаружи?
dengi.ua/clauses/91707_Krizis_evro_Eksperty_sovetuyut_zapasatsya_oruzhiem...
В ответ на:
Преступность то выше, но и количество запасов продовольствия и товаров народного потребления на душу населения гораздо выше.

Так и людей на те же товары тоже гораздо больше! Вот пример - у нас в городке с населением около 10тыс в магазинах очередей практически нет даже по выходным. В большом городе, где магазинов больше, очереди в кассу километровые. А теперь представь - 85 миллионов когда не поедят несколько дней, куда ломануться?
В ответ на:
Как раз таки опыт ОБРАТНОГО вовсе не доказывает! Я рассматриваю в данном случае семью в отдельности, то есть, выживальщик-одиночка. Здесь огнестрел в мегаполисе только во вред. Вы потенциальная жертва. А Вот вооружённая группа лиц, это уже совсем другой расклад, я уже об этом говорил в другой теме. Лишь в большая вооружённая группа является действительной силой и может создать противовес вооружённым мародёрам и дать отпор. С такой силой будет считаться любая преступная группировка, даже более сильная чем эта группа лиц.

А что мешает тебе ЗАРАНЕЕ найти людей мыслящих похожим образом?
Я, например, знаю достаточно большое количество людей здесь, которые всерьёз задумываются о будущем и приходят к тем же выводам, к которым пришел я.
(ну и сам факт, что в Канаде на 34 миллиона населения приходится больше 10 миллионов стволов сильно снижает вероятность беспредела любой банды )
В ответ на:
Государству некогда разбираться бандит ты или не бандит. Просто огласят по округе о добровольной сдачи огнестрельного оружия, до определённой даты, а потом пойдут зачистки.... и поверь ты мне, людям в камуфляже и масках будет абсолютно пофиг, есть у тебя охотничий билет или нет! А припрятать задумаешь, то твой сосед тебя и сдаст за армейский сухпаёк! К стати, у всех военных тоже есть предписания на случай БП (падения государственной власти). Как нибуть напишу об этом. Инфа не секретная, но особо тоже не офишируется!


Какие зачистки в Германии? Бундесвер - 300тыс, количество зарегестрированных стволов у населения - больше 2-х миллионов, ещё столько же незарегестрированного, какие люди в масках, ты что, шутишь?
Пошлют их на йух из за закрытой двери, на этом всё и закончится (если даже предположить, что гефрайтер Ганс и фенрик Питер не свалят из рядов защитников отечества, а пойдут по квартирам изымать оружие)
П.С. насчёт предписаний - тоже знаком не понаслышке, я кстати, с гражданскими по роду своей деятельности гораздо ближе общаюсь, чем любые вояки.
Так вот, в случае ЧП изъятие оружие стоит на одном из последних мест, никто специально с этим заморачиваться не будет.
В ответ на:
Так и я тоже! Я своими результатами доволен!

Wie lange noch?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#16 
  juleandr завсегдатай12.01.12 21:04
juleandr
NEW 12.01.12 21:04 
в ответ Canadian Hunter 11.01.12 20:49, Последний раз изменено 12.01.12 22:42 (juleandr)
В ответ на:
Совершенно правильно.
Только когда я тебе сказал, что мне здесь тренироваться легче ты со мной не согласился.
Кстати, не знаю как сейчас, а лет 10-15 назад немецкие военные лётчики проходили учёбу в Канаде на самой большой военной базе, ( http://en.wikipedia.org/wiki/CFB_Cold_Lake ) так там же был и курс выживания включающий в себя выживание в лесу, горах и на воде.
Почему не согласился!?? Согласился! Считаю что для тренировок к БП такие страны как США, Канада и Россия наиболее оптимальными. Только вот тренировки я во главу угла не ставлю! И сейчас солдаты бундесвера ездят в Америку, как и американцы и солдаты других стран в Германию. Откуда думаешь у меня столько иностранных армейских девайсов!
В ответ на:
Т.е ты всерьёз считаешь, что поставив 4.5 года назад 1 ловушку на зайца ты сможешь обеспечить себя и свою семью запасом еды в случае БП?
Я всерьёз считаю что этот навык приобретённый мной ещё в детстве я не утратил и при необходимости могу его применить!
В ответ на:
Выезжаю, конечно. В среднем 50-60тыс км в год накатываю Только на своей машине, а не на пузотёрке
Ну пузотёрка имеет огромное приимущество перед твоим пожирателем топлива, она тратит меньше топлива на 100км чем твой авто, что бы завести двигатель!
В ответ на:
В командировки мотаюсь постоянно, только у меня при этом мой служебнйй Глок и 870-й Рем в сумке - правила такие
Ну это потому как ты мент, а как же остальные?
В ответ на:
Пройдёт ещё пару лет как ты придёшь к тем же выводам что и я (дай бог, будет у нас ещё пару лет подумать). Для меня всё стало на свои места, когда я в 2001-ом 5 недель провёл в Штатах и Канаде.Посмотрел я на жизнь здесь и в Европе, сравнил все аспекты и понял, что при любом раскладе здесь и жить и тем более выживать будет несравненно легче.
Я бы тебе порекомендовал приехать в Канаду, взять на прокат кемпер на базе трака, и проехать по стране, чтобы своими глазами убедиться. Гарантирую - точка зрения у тебя изменится кардинально!
И что я там увижу!?? Красивую природу и живописный ландшафт!?? Может выживать там и лучше, но вот жить..... Язык у меня слабенький, жена инвалид, маленький ребёнок, профессии признанной в Канаде нет, знакомых тоже.... чё мне там делать? Тогда моё выживание начнётся в Канаде ещё до наступления БП!!!
В ответ на:
Нет конечно, ТОЧНО я этого не знаю, но есть такое понятие как мониторинг обстановки и анализ ситуации. Когда дом начинает трещать и ходить ходуном, что разумнее - переждать внутри или снаружи?
Мне ссыль о близости краха доллара США дать или сам в инете почитаешь!?? А согласно инфе с данной тобой ссылке о экономике Канады, вы с США ох как повязаны....
В ответ на:
А что мешает тебе ЗАРАНЕЕ найти людей мыслящих похожим образом?
Наверное в их отсутствии! Здесь таких мало!
В ответ на:
Какие зачистки в Германии? Бундесвер - 300тыс, количество зарегестрированных стволов у населения - больше 2-х миллионов, ещё столько же незарегестрированного, какие люди в масках, ты что, шутишь?
Пошлют их на йух из за закрытой двери, на этом всё и закончится (если даже предположить, что гефрайтер Ганс и фенрик Питер не свалят из рядов защитников отечества, а пойдут по квартирам изымать оружие)
П.С. насчёт предписаний - тоже знаком не понаслышке, я кстати, с гражданскими по роду своей деятельности гораздо ближе общаюсь, чем любые вояки.
Так вот, в случае ЧП изъятие оружие стоит на одном из последних мест, никто специально с этим заморачиваться не будет.
Не стоит рассуждать о том, о чём не имеешь представления! Я вот о Канадской полиции знаю мало, поэтому порожняк не гоню и говорю лишь о том, что знаю!!!
Время появится, напишу об этом подробно!
#17 
Canadian Hunter завсегдатай12.01.12 22:46
Canadian Hunter
NEW 12.01.12 22:46 
в ответ juleandr 12.01.12 21:04
В ответ на:
Почему не согласился!?? Согласился! Считаю что для тренировок к БП такие страны как США, Канада и Россия наиболее оптимальными. Только вот тренировки я во главу угла не ставлю! И сейчас солдаты бундесвера ездят в Америку, как и американцы и солдаты других стран в Германию. Откуда думаешь у меня столько иностранных армейских девайсов!

Не тренировок БП, a тренировок выживания - это немного разные вещи.
Хорошо, а что ТЫ ставишь во главу угла? Если не подтверждать свои знания опытом, то как ты можешь быть уверенным, что сможешь воплотить эти знания на практике?
В ответ на:
Я всерьёз считаю что этот навык приобретённый мной ещё в детстве я не утратил и при необходимости могу повторить!

Может быть, но займёт это у тебя гораздо больше времени и результат по началу будет минимальный.
Ещё раз повторяю: Знать и Уметь - это большая разница.
В ответ на:
Ну пузотёрка имеет огромное приимущество перед твоим пожирателем топлива, она тратит меньше топлива на 100км чем твой авто, что бы завести двигатель!

Моя тратит 15л на сотку, способна увести без проблем под тонну груза и имеет очень хорошую проходимость.
Теперь ответь СЕБЕ, на какой машине лучше сваливать - на городской пузотёрке или на моей?
(не говоря уже о том, что свою машину я из за своего хобби гоняю по таким кушарам, где впору трактору ездить)
В ответ на:
Ну это потому как ты мент, а как же остальные?

Если человек передвигается большей частью на машине, что мешает ему собрать автоНАЗ и бросить в него хотя бы дешовый дробовик за 100 баксов? (я свой Моссберг купил на ганшоу за 70 )
В самолете, конечно, это не прокатит, но как часто ТЫ летаешь в командировки на самолете?
Тем более, вопросами выживания озабочена лишь небольшая (самая сознательная) часть населения, остальным пофигу.
В ответ на:
И что я там увижу!?? Красивую природу и живописный ландшафт!?? Может выживать там и лучше, но вот жить..... Язык у меня слабенький, жена инвалид, маленький ребёнок, профессии признанной в Канаде нет, знакомых тоже.... чё мне там делать? Тогда моё выживание начнётся в Канаде ещё до наступления БП!!!

Ну, во-первых увидишь более высокий уровень жизни и возможность гораздо легче достичь большего за короткий срок, по сравнению с Германией.
Язык у меня тоже был далеко не перфект когда сюда приехал, жена вообще не говорила.
Младшей дочке было 5 недель (!!!) так что про маленького ребёнка можешь рассказывать другому
Знакомых у меня тоже не было, нашел, подружился.
Про востребованную профессию - сильно ошибаешься. Военные и полицейские с опытом едут сюда на ура, со мной работает бывш. коп из ЮАР, один из инструкторов в школе ERT - бывш. военный из Южной Кореи.
Так что, думай сам.
В ответ на:
Наверное в их отсутствии! Здесь таких мало!

А ты пробовал найти? Всерьёз задавался такой целью - найти единомышленников в Германии вообще и в Гамбурге в частности?
В ответ на:
Не стоит рассуждать о том, о чём не имеешь представления! Я вот о Канадской полиции знаю мало, поэтому порожняк не гоню и говорю лишь о том, что знаю!!!
Время появится, напишу об этом подробно!

Мой очень хороший друг работает в Bundesverfassungsschutz на очень неслабой должности. Не так давно мы говорили с ним на тему принудительного изъятия оружия у населения. Знаешь, какой интерестный факт он мне рассказал? Как ты думаешь, в чьих руках находится чуть ли не половина всех зарегестрированных стволов в Германии? (про нелегальные не говорю, там наверняка больше половины)
Попытайся угадать с трёх раз, если догадаешься - сам всё поймёшь, если нет - я тебе подскажу и объясню ПОЧЕМУ люди в масках у дверей это из области фантастики.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#18 
  juleandr завсегдатай13.01.12 00:13
juleandr
NEW 13.01.12 00:13 
в ответ Canadian Hunter 12.01.12 22:46
В ответ на:
Хорошо, а что ТЫ ставишь во главу угла? Если не подтверждать свои знания опытом, то как ты можешь быть уверенным, что сможешь воплотить эти знания на практике? Знать и Уметь - это большая разница.
Во главу угла ставлю жизнь, а не существование! То есть получение удовольствия от своей жизнедеятельности! Я занимаюсь тем, чем мне нравится, езжу в отпуск 2-3 раза в год, содержу 2 пузотёрки и это всё на одну мою зарплату, живу в любимой стране и огромном городе (чему очень рад). А что касается практики..., то у меня она есть, коей и делюсь с другими. Знать и Уметь - это большая разница, только вот я и знаю и умею (хотя всего знать и уметь невозможно)
[/цитата]Моя тратит 15л на сотку, способна увести без проблем под тонну груза и имеет очень хорошую проходимость.
Теперь ответь СЕБЕ, на какой машине лучше сваливать - на городской пузотёрке или на моей?
В ответ на:
Конечно на пузотёрке! На ней я до Баварии элементарно укачу, а на твоей без дозаправки встану на выезде из города! Ты примеряешь всё на Канаду, в Германии же всё по другому! За 10 лет вождения авто в Германии я ни разу не вяз и не буксовал, а Германию я по молодости из колесил вдоль и поперёк![цитата]Если человек передвигается большей частью на машине, что мешает ему собрать автоНАЗ и бросить в него хотя бы дешовый дробовик за 100 баксов? (я свой Моссберг купил на ганшоу за 70 ) В самолете, конечно, это не прокатит, но как часто ТЫ летаешь в командировки на самолете?
В командировки редко, а вот в отпуск летаю самолётом 2-3 раза в год.
В ответ на:
А ты пробовал найти? Всерьёз задавался такой целью - найти единомышленников в Германии вообще и в Гамбурге в частности?
Пробовал..... немцы все как рыба вяленая, ни туда ни сюда, русские... в основном "понтами" заняты, они лучше в БМВ с кожаным салонам вложат, чем в палатку, рюкзак и берцы! Я уже и форумов столько перелопатил и на службе.... в германии с этим делом глухо совсем!
В ответ на:
Мой очень хороший друг работает в Bundesverfassungsschutz на очень неслабой должности. Не так давно мы говорили с ним на тему принудительного изъятия оружия у населения. Знаешь, какой интерестный факт он мне рассказал? Как ты думаешь, в чьих руках находится чуть ли не половина всех зарегестрированных стволов в Германии? (про нелегальные не говорю, там наверняка больше половины)
Попытайся угадать с трёх раз, если догадаешься - сам всё поймёшь, если нет - я тебе подскажу и объясню ПОЧЕМУ люди в масках у дверей это из области фантастики.

Не стоит разговаривать со мной с верху вниз! А то: подскажу, расскажу.... единственное что ты можешь сделать, так это поделиться своим мнением. Ну просвети нас, о мудрейший: так у кого половина огнестрелов Германии!?? Я не забивал голову у кого находятся легальные стволы (главное, у кого они окажутся потом), зато я точно знаю расклад сил, при падении официальной государственной власти в Германии! К стати подобные примеры есть и в истории!
#19 
Canadian Hunter завсегдатай13.01.12 01:33
Canadian Hunter
NEW 13.01.12 01:33 
в ответ juleandr 13.01.12 00:13, Последний раз изменено 13.01.12 01:40 (Canadian Hunter)
В ответ на:
Во главу угла ставлю жизнь, а не существование! То есть получение удовольствия от своей жизнедеятельности! Я занимаюсь тем, чем мне нравится, езжу в отпуск 2-3 раза в год, содержу 2 пузотёрки и это всё на одну мою зарплату, живу в любимой стране и огромном городе (чему очень рад). А что касается практики..., то у меня она есть, коей и делюсь с другими. Знать и Уметь - это большая разница, только вот я и знаю и умею (хотя всего знать и уметь невозможно)

Я на свою зарплату содержу семью, 2 нормальные машины, квад, дом, хобби, но дело то ведь не в этом.
Раздел как называется, не забыл?
Давай говорить о своей жизни в этом контексте.
В ответ на:
Конечно на пузотёрке! На ней я до Баварии элементарно укачу, а на твоей без дозаправки встану на выезде из города! Ты примеряешь всё на Канаду, в Германии же всё по другому! За 10 лет вождения авто в Германии я ни разу не вяз и не буксовал, а Германию я по молодости из колесил вдоль и поперёк!

Я не знаю, сколько от тебя до Баварии, у меня бака 80л хватает почти на 650км, но речь опять не об этом.
Ты опять переносишь жизнь СЕЙЧАС на ПОТОМ. Давай определимся - мы готовимся к БП или нет?
Если нет, то факт, что ты за 10 лет ни разу не застревал будет для тебя решающийм, если ДА, то какая машина лучше приспособлена для эвакуации - твоя пузотёрка, которая застрянет на первой же кочке или моя приспособленная для оффроуда?
Развивая дальше эту мысль, зачем вообще к чему то готовится, если СЕЙЧАС всё хорошо?
В ответ на:
В командировки редко, а вот в отпуск летаю самолётом 2-3 раза в год.

У меня наоборот. Летал за 6 лет 1 раз, а вот в отпуск езжу на своей машине.
В ответ на:
Пробовал..... немцы все как рыба вяленая, ни туда ни сюда, русские... в основном "понтами" заняты, они лучше в БМВ с кожаным салонам вложат, чем в палатку, рюкзак и берцы! Я уже и форумов столько перелопатил и на службе.... в германии с этим делом глухо совсем!

10 минут поиска в интернете
http://www.naturkatastrophen.mobi/katastrophenschutz/survival.html
http://www.ruf-der-wildnis.de/katastrophe.html
http://www.lichtarbeiter-forum.de/ueberleben-in-der-wildnis-f56.html
http://forum.odoo.tv/forum/211-uberleben/
Кстати, я большинство своих друзей задумывающихся о будущем, встретил в Schuetzen und Jagdverein. Ещё одна причина вступить туда, не так ли?
В ответ на:
Не стоит разговаривать со мной с верху вниз! А то: подскажу, расскажу.... единственное что ты можешь сделать, так это поделиться своим мнением. Ну просвети нас, о мудрейший: так у кого половина огнестрелов Германии!?? Я не забивал голову у кого находятся легальные стволы (главное, у кого они окажутся потом), зато я точно знаю расклад сил, при падении официальной государственной власти в Германии! К стати подобные примеры есть и в истории!

Ну так и быть. Так вот, половина (или больше) находится в руках у людей т.н. "неблагонадёжных" - т.е всякого рода нациков и членов организованных группировок, типа Hells Angels.
Представь такой сценарий.
В результате глобального кризиса/войны/природной катастрофы начался в Европе полный беспредел и власти ВДРУГ решили изъять оружие у граждан (Сама идея абсолютно абсурдна, в такой ситуации у властей будет ГОРАЗДО больше забот, чем изъятие)
Дали какому нибудь Гансу/Петеру до сих пор не слинявшему из Бундесвера, команду конфисковать стволы по адресу ......
Приходят они туда, а там несколько десятков дюжих молодцев посылают их на йух, причём не скрывая этого самого оружия.
И что? Будут они штурмом брать этот дом или погрозят пальчиком и свалят по-тихому?
Вот, кстати, хороший пример КАК посылают полицию на йух. А что будет при БП?
http://www.youtube.com/watch?v=Uhl01lvzdd4
А вот те, с кем вам придётся столкнуться, подумай ещё раз - нужно при БП оружие или нет?
http://www.youtube.com/watch?v=bDohUAOGMlg&feature=related
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#20 
  juleandr завсегдатай13.01.12 20:58
juleandr
NEW 13.01.12 20:58 
в ответ Canadian Hunter 12.01.12 22:46, Последний раз изменено 13.01.12 23:50 (juleandr)

!!!!!!! Читать всем! То, о чём не задумываются и не берут в учёт многие камрады, при подготовке к БП!!!!!!!

БП! Какой он!?? И как будет развиваться события сразу после него... У каждого на это свой ответ. Современный кинематограф, печатные издания и компьютерные игры уже формируют в сознаниях людей ложные представления, оно и правильно, так как цель их не помочь людям подготовится к возможным реальным сценариям БП, а как можно больше популяризовать тему и повысить продаваемость товаров подобной тематики. И так, попробуем разобраться как же будут протекать процессы в первый месяц после БП, на примере Германии.
Есть определённые незыблемые правила:
1) Власть была, есть и будет всегда!!!(государственная, бандитская, финансовая, диктаторская...) Будет меняться её вид, форма, действующие лица, но периоды полного безвластия и Анархии если и бывают, то очень и очень короткие.
2) однажды захватив власть, структыры будут удерживать её любой ценой! Поэтому на случаи падения центральной власти, в большинстве стран мира есть план "икс" по удержанию контроля над народом, территорией и ресурсами!
3) Власть у того, кто сильнее! А кто сильнее!?? Сильнее тот, у кого оружие!!! Я говорю не о легальных гладкоствольных ружьях и охотничьих винтовках, и даже не о нелегальных стволах находящихся на руках у криминальных структур, а о танках, БТРах и штурмовых винтовках HK-36. Армия была во все времена и является по ныне самой грозной силой. Ещё во времена древнего Рима, политику делал тот, на чьей стороне была армия и по сей день, ничего не изменилось.
Германия в этом вопросе не является исключением и на случай падения централизаованной власти есть план контроля и её восстановления.
И так: Этот план действия подразделений Бундесвера не является секретным, но упоминают о нём редко, так как он имеет определённые очень щепетильные пункты.
У каждого коммандира любой воинской части, в сейфе лежит конверт, с подробными деталями этого плана по региону, под грифом секретно!

1) Власть всё еще существует, но по тем или иным причинам не способна к действию.
а) Налаживание связи коммандованием части со всеми экстренными службами и силовыми ведомствами по отдельности.(полиция, пожарные, Katastrofenschutz, THW...)
б) Восстановление их совместной работы и кооперации.
в) Создание единого центра управления экстренными службами и силовыми ведомствами и участие в восстановление жизнедеятельности (если необходимо)
2) Власть отсутствует или связь с таковой прервана. Невозможность идентификации законной власти.
За 36-72 часа.
а)Взятие под контроль всех объектов жизнедеятельности, а также всех объектов стратегического значения. (т.е. чтобы было понятно обывателю, национализация/прихватизация частных оптовых складов, нефтехранилищ..... )
б) Подчинение всех служб и ведомств военному руководству. Защита гражданского населения. Если необходимо, наведения порядка.

Более 72 часов.
Если наступил коллапс.
а)Введение военного положения, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
б)Стабилизация обстановки силами и средствами имеющимися в наличие командования на местах.

(т.е. чтобы было понятно обывателю, это разрешение применения оружия против гражданского населения!)
в) Роспуск оставшихся органов самоуправления. (Конец демократии и начало военной диктатуры с частичной или полной ликвидацией прав и свобод граждан)
г) Демилитаризация населения и силовых ведомств. (полная зачистка подконтрольной территории от всех видов огнестрельного оружия, в независимости от того, законное оно или нет. Полиция ликвидируется с полным изъятием оружия и спецтехники. Незабываем, что к тому моменту уже получено разрешение к использованию оружия против населения и наши с вами права и свободы граждан ликвидированы, так что сопротивляющихся и не подчиняющихся уничтожают на месте, причём на законных основаниях!!!)
д) При необходимости поголовная мобилизация местного населения. (подразумевается не только воинская мобилизация, но и трудовая. Фактически могут заставить работать на пользу общества в принудительном порядке в качестве раба!)
е) Восстановление нормальной жизнедеятельности населения. (снабжение водой, продовольствием и медикаментами)
#21 
  juleandr завсегдатай13.01.12 21:35
juleandr
NEW 13.01.12 21:35 
в ответ Canadian Hunter 13.01.12 01:33
В ответ на:
Раздел как называется, не забыл?
Давай говорить о своей жизни в этом контексте.
Так я и говорю, в этом контексте! Я не откладываю ЖИЗНь на потом, после БП, я ЖИВУ сейчас и готовлюсь, по моя подготовка не нарушает моих жизненных планов, интересов увлечений и пристрастий! Я готовлю себя, а не окружающую среду под себя!
В ответ на:
Ты опять переносишь жизнь СЕЙЧАС на ПОТОМ.
Не... это как раз таки я, ЖИВУ сейчас, а не откладываю жизнь на потом. Ты мне напоминаешь религиозного фанатика, который всю жизнь постится, молится, соблюдает обряды, приносит жертвы и живёт в страхе, ради того, что бы потом, после смерти попасть в Рай (не факт что попадёт), а я не молюсь, и не соблюдаю обрядов и ритуалов. Я просто живу полноценной жизнью и стараюсь помогать людям и оставаться хорошим человеком.
В ответ на:
какая машина лучше приспособлена для эвакуации - твоя пузотёрка, которая застрянет на первой же кочке или моя приспособленная для оффроуда?
В условиях Германии конечно моя! В германии одна из самых плотных систем дорог в мире, а вот лесов, болот и грязи ещё поискать нужно! Я на 80л. уеду на 1300км. А это уже не мало!!!
В ответ на:
10 минут поиска в интернете
http://www.naturkatastrophen.mobi/katastrophenschutz/survival.html
http://www.ruf-der-wildnis.de/katastrophe.html
http://www.lichtarbeiter-forum.de/ueberleben-in-der-wildnis-f56.html
http://forum.odoo.tv/forum/211-uberleben/
Кстати, я большинство своих друзей задумывающихся о будущем, встретил в Schuetzen und Jagdverein. Ещё одна причина вступить туда, не так ли?
Эти форумы мне знакомы!!! Там никто к БП не готовится, а обсуждать, как развести костёр без спичек, это для меня детский сад! В Schutzenverein подумываю вступить к лету (если возьмут конечно ). Надо же где то поддерживать свою стрелковую подготовку после ухода на гражданку. Навык без тренировки теряется очень быстро!
В ответ на:
Ну так и быть. Так вот, половина (или больше) находится в руках у людей т.н. "неблагонадёжных" - т.е всякого рода нациков и членов организованных группировок, типа Hells Angels.
Представь такой сценарий.
В результате глобального кризиса/войны/природной катастрофы начался в Европе полный беспредел и власти ВДРУГ решили изъять оружие у граждан (Сама идея абсолютно абсурдна, в такой ситуации у властей будет ГОРАЗДО больше забот, чем изъятие)
Дали какому нибудь Гансу/Петеру до сих пор не слинявшему из Бундесвера, команду конфисковать стволы по адресу ......
Приходят они туда, а там несколько десятков дюжих молодцев посылают их на йух, причём не скрывая этого самого оружия.
И что? Будут они штурмом брать этот дом или погрозят пальчиком и свалят по-тихому?
Вот, кстати, хороший пример КАК посылают полицию на йух. А что будет при БП?

Таких наивных и детских мыслей от тебя не ожидал. Вроде как в правоохранительных органах служишь и в горячей точке был. Если какому нибудь Гансу/Петеру дадут команду зачистить территорию, а несколько десятков дюжих молодцев посылают их на йух, то штурмовать дом никто не будет.... Проблему решат в течении пары минут обстреляв окна из гранатомёта. (Именно так решались вопросы в Чечне и Югославии). Сейчас в Бунде призывников нет, все контрактники, поверь мне, большенству моих сослуживцев как и мне не слабо такое сделать! Тем более на законных основаниях! А с Бундесвера при БП побегут только идиоты. Во первых дезертирство при введении особого положения карается очень строго, а во вторых это самое сытное и безопасное место при БП какое только можно придумать!
#22 
Canadian Hunter завсегдатай14.01.12 03:02
Canadian Hunter
NEW 14.01.12 03:02 
в ответ juleandr 13.01.12 21:35
В ответ на:
1) Власть была, есть и будет всегда!!!(государственная, бандитская, финансовая, диктаторская...) Будет меняться её вид, форма, действующие лица, но периоды полного безвластия и Анархии если и бывают, то очень и очень короткие.

С твоим подходом к вопросу выживания ты не переживёшь и эти короткие периоды безвластия. (почему - объясню позже)
В ответ на:
2) однажды захватив власть, структыры будут удерживать её любой ценой! Поэтому на случаи падения центральной власти, в большинстве стран мира есть план "икс" по удержанию контроля над народом, территорией и ресурсами!

Вопро не в структурах, а в ТЕБЕ. Сможешь ты дожить до прихода новой власти?
В ответ на:
3) Власть у того, кто сильнее! А кто сильнее!?? Сильнее тот, у кого оружие!!! Я говорю не о легальных гладкоствольных ружьях и охотничьих винтовках, и даже не о нелегальных стволах находящихся на руках у криминальных структур, а о танках, БТРах и штурмовых винтовках HK-36. Армия была во все времена и является по ныне самой грозной силой. Ещё во времена древнего Рима, политику делал тот, на чьей стороне была армия и по сей день, ничего не изменилось.
Германия в этом вопросе не является исключением и на случай падения централизаованной власти есть план контроля и её восстановления.

Я специально открыл новую тему про выживание в Аргентине. Много помогла лично этому человеку армейская власть?
В ответ на:
1) Власть всё еще существует, но по тем или иным причинам не способна к действию.
а) Налаживание связи коммандованием части со всеми экстренными службами и силовыми ведомствами по отдельности.(полиция, пожарные, Katastrofenschutz, THW...)
б) Восстановление их совместной работы и кооперации.
в) Создание единого центра управления экстренными службами и силовыми ведомствами и участие в восстановление жизнедеятельности (если необходимо)
2) Власть отсутствует или связь с таковой прервана. Невозможность идентификации законной власти.
За 36-72 часа.
а)Взятие под контроль всех объектов жизнедеятельности, а также всех объектов стратегического значения. (т.е. чтобы было понятно обывателю, национализация/прихватизация частных оптовых складов, нефтехранилищ..... )
б) Подчинение всех служб и ведомств военному руководству. Защита гражданского населения. Если необходимо, наведения порядка.
Более 72 часов.
Если наступил коллапс.
а)Введение военного положения, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
б)Стабилизация обстановки силами и средствами имеющимися в наличие командования на местах.
(т.е. чтобы было понятно обывателю, это разрешение применения оружия против гражданского населения!)
в) Роспуск оставшихся органов самоуправления. (Конец демократии и начало военной диктатуры с частичной или полной ликвидацией прав и свобод граждан)
г) Демилитаризация населения и силовых ведомств. (полная зачистка подконтрольной территории от всех видов огнестрельного оружия, в независимости от того, законное оно или нет. Полиция ликвидируется с полным изъятием оружия и спецтехники. Незабываем, что к тому моменту уже получено разрешение к использованию оружия против населения и наши с вами права и свободы граждан ликвидированы, так что сопротивляющихся и не подчиняющихся уничтожают на месте, причём на законных основаниях!!!)
д) При необходимости поголовная мобилизация местного населения. (подразумевается не только воинская мобилизация, но и трудовая. Фактически могут заставить работать на пользу общества в принудительном порядке в качестве раба!)
е) Восстановление нормальной жизнедеятельности населения. (снабжение водой, продовольствием и медикаментами)

Это просто феерично! Прям как у Толстого - "Ерсте колонне маршиерт, Цвайте колонне маршиерт..."
Какое востановление, какой контроль? Если рухнет экономика Европы, настанет такой пи...ц, что армия закроется на своих базах и будет сидеть тихо и не высовываясь.
Как ты собираешься контролироватьм 85миллионов населения?
В ответ на:
Так я и говорю, в этом контексте! Я не откладываю ЖИЗНь на потом, после БП, я ЖИВУ сейчас и готовлюсь, по моя подготовка не нарушает моих жизненных планов, интересов увлечений и пристрастий! Я готовлю себя, а не окружающую среду под себя!
Не... это как раз таки я, ЖИВУ сейчас, а не откладываю жизнь на потом. Ты мне напоминаешь религиозного фанатика, который всю жизнь постится, молится, соблюдает обряды, приносит жертвы и живёт в страхе, ради того, что бы потом, после смерти попасть в Рай (не факт что попадёт), а я не молюсь, и не соблюдаю обрядов и ритуалов. Я просто живу полноценной жизнью и стараюсь помогать людям и оставаться хорошим человеком.

Знаешь, ты так часто повторяешь эту мантру, это ты себя пытаешься убедить?
Все эти ловушки на кроликов, рогатки на ёжиков и прочие рассказы о "вкладывании в себя" происходят по одной причине - у тебя нет НИ-ХЕ-РА (извини мой французский)
Что ты будешь делать, если в твоей квартире на ...том этаже многоэтажного дома надолго отрубят электричество?
Я уже не говорю о таких вещах как добыча и стерилизация воды, отопление, энергия для приготовления пищи. Самое простое - вопрос гигиены, когда дерьмо по этажам потечет (а случится это где то на 3-й день) ЧТО ТЫ будешь делать? Опять будешь туманно намекать на особенные знания?
Даже если власть когда нибудь и восстановится, шансов дожить у ТЕБЯ НЕТ!
В ответ на:
В условиях Германии конечно моя! В германии одна из самых плотных систем дорог в мире, а вот лесов, болот и грязи ещё поискать нужно! Я на 80л. уеду на 1300км. А это уже не мало!!!

Уедешь ты до первой пробки, дальше в толпе таких же бедолаг будешь вынужден идти пешком.
Повезёт - добредёшь до лагеря беженцев (не факт, что они будут), нет - пару турков с бейсбольными битами быстренько освободят тебя от собранного рюкзака, но тебе уже будет всё равно.
В ответ на:
Таких наивных и детских мыслей от тебя не ожидал. Вроде как в правоохранительных органах служишь и в горячей точке был. Если какому нибудь Гансу/Петеру дадут команду зачистить территорию, а несколько десятков дюжих молодцев посылают их на йух, то штурмовать дом никто не будет.... Проблему решат в течении пары минут обстреляв окна из гранатомёта. (Именно так решались вопросы в Чечне и Югославии). Сейчас в Бунде призывников нет, все контрактники, поверь мне, большенству моих сослуживцев как и мне не слабо такое сделать! Тем более на законных основаниях! А с Бундесвера при БП побегут только идиоты. Во первых дезертирство при введении особого положения карается очень строго, а во вторых это самое сытное и безопасное место при БП какое только можно придумать!

Вот в том то и дело, что на ситуацию смотрю не через розовые очки как ты.
Тут даже важен не тот факт, что никакого бундесвера не хватит, просто НИКТО "людей в масках" НИКОГДА за стволами посылать не будет, есть цели гораздо приоритетнее.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#23 
  juleandr завсегдатай14.01.12 10:11
juleandr
NEW 14.01.12 10:11 
в ответ Canadian Hunter 14.01.12 03:02
Да.... тебе ссы в глаза, ты говоришь дождь идёт! Я тебе факты, ты мне фантазии....! Начитался "Мародёра" и фантазии бьют ключом!?? В жизни, всё более прозаично!
Ты прежде чем строчить посты, хоть читай то, что пытаешься опровергать! Я где то упоминал, о том что Бундесвер будет кого то защищать кроме себя самого!??? Бундесвер будет наводить порядок, причём очень жёстко, с применением оружия и в случае твоего сопротивления вставят тебе твой ствол в одно место и провернут несколько раз, так что это как в анекдоте: "спили мушку, крошка". Оружие не поможет! Для особо одарённых повторяю, страница называется Germany.ru и выживание обсуждается именно в Германии и в этом аспекте. Нахрена мне ружьё для охоты, если нет охотничьих угодий? Нахрена мне внедорожник жрущий топливо цистернами, если нет оправданных условий его эксплуатации? Автоклубы любителей внедорожников германии специально снимают полигоны, разводят там грязь, что бы хоть где нибудь погонять по дерьму!
В ответ на:
Все эти ловушки на кроликов, рогатки на ёжиков и прочие рассказы о "вкладывании в себя" происходят по одной причине - у тебя нет НИ-ХЕ-РА
Да, ты прав, просто в реалиях Германии большего и не требуется, это мой сознательный выбор, так как здесь НИ-ХЕ-РА и не нужно.... Это Европа любезнейший, а не отшиб мира где тебе без твоего колёсного трактора никуда не уехать!
Аспекты выживания в Канаде, здесь мало кого то интересуют, а если хочется по бряцать оружием то открой тему оружейного фетишизма. Ты как раз таки являешься жертвой книжно-телевизионного образа выживальщика, который так раздувается и культивируется для того, чтобы на этом заработать бабло!
Далее дискуссию продолжать не буду, за отсутствием трезвомыслящих оппонентов!
#24 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 00:02
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 00:02 
в ответ juleandr 14.01.12 10:11
В ответ на:
Да, ты прав, просто в реалиях Германии большего и не требуется, это мой сознательный выбор, так как здесь НИ-ХЕ-РА и не нужно....

Эльфа 12-го уровня вдруг ткнули в суровую реальность жизни, оказалось, что виртуальный кролик добытый из вируального арбалета голод не утолит, а виртуальный костёр на балконе квартиру не отопит.
В ответ на:
Далее дискуссию продолжать не буду, за отсутствием трезвомыслящих оппонентов!

Счастливо сдохнуть, запасайся вазелином для всей семьи.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#25 
  juleandr завсегдатай15.01.12 01:12
juleandr
NEW 15.01.12 01:12 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 00:02, Последний раз изменено 15.01.12 01:18 (juleandr)
В ответ на:
Эльфа 12-го уровня вдруг ткнули в суровую реальность жизни, оказалось, что виртуальный кролик добытый из вируального арбалета голод не утолит, а виртуальный костёр на балконе квартиру не отопит. Счастливо сдохнуть, запасайся вазелином для всей семьи.
Ну да... Тролль ты ещё тот.... мы это уже знаем Запомни: То, что могу я, не можешь ты, то что можешь ты, легко могу я! Вот это и есть суровая реальность жизни!
Посмотри на себя в зеркало! Твоя жизнь убога. От дома без ствола отъехать боишься. За 6 лет лишь раз осмелившись выбраться в Германию без "Ствола", всё время по твоим же словам сидел на измене! В отпуск на тёплое море полететь боишься, вдруг БП, а ты без ствола и в плавках!!!! Ты сам понимаешь что без своих примочек ты никто и это не даёт тебе покоя. Ты лезишь на форум в надежде найти хоть какое то оправдание и одобрение своим действиям, но вышел облом...
Оставь хоть раз ствол дома и пройдись без оружия по улицам. Может не будет "очко" жим жим Не бери на охоту ружьё! У вас вроде как сурки водятся!?? Поохоться на сурка с молотком... я это делал в 14 летнем возрасте... (Хотелось бы посмотреть, как бы ты справился с этим )
Выберись в лес с палаткой дня на три без продуктов и оружия и попробуй прокормить и обогреть свою семью голыми руками.... ты сам поймёшь, чего ты стоишь!!!
Меня к примеру мало впечатляют фотки окровавленных медвежат.... если ты на медведя с рогатиной бы ходил, как это делали русские мужики в старину, я первый снял бы перед тобой шляпу!!!
А стволами, тракторами и бензогенераторами ты вряд ли кого впечатлишь. Ты просто классический ПЛЮШ который предпочитает вкладывать в вещи, чем в себя... так же проще. Логика: Зачем учиться плавать, есть же спасательный жилет, по меньшей мере глупа.... Запомни, если чувствуешь себя как рыба в воде, то жилет только мешает!!!!
#26 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 04:31
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 04:31 
в ответ juleandr 15.01.12 01:12, Последний раз изменено 15.01.12 08:07 (Canadian Hunter)
В ответ на:
Ну да... Тролль ты ещё тот.... мы это уже знаем Запомни: То, что могу я, не можешь ты, то что можешь ты, легко могу я! Вот это и есть суровая реальность жизни!

Суровая реальность жизни заключается в том, что эльфу сказали, что он он сдохнет в числе первых. Это настолько противоречит его видению мира, что тут же вызвало у него шок.
Есть такое понятие "уровень виктимности" - это то, насколько человек ощущает себя жертвой. Так вот, ты со своими "да меня никто такого жалкого не тронет, кому я нужен с подстреленной крысой?", "да я лучше всё отдам, может пожалеют", "да от оружия проку нет, вдруг отнимут?" - демонстрируешь просто высочайший уровень. Оружие тебе действительно ни к чему, людям с сознанием жертвы оно не поможет.
Собственно, то же самое касается и всего остального. Нет у тебя ни машины, ни генератора, ни дома, не потому что они ТЕБЕ не нужны, а потому что жертве они не нужны, ты на подсознательном уровне ощущаешь, что случись что, и отберут, а ты и вякнуть не сможешь.
Вот ярчайший пример твоей реакции на то, что есть у других и никогда не будет у тебя.
В ответ на:
Посмотри на себя в зеркало! Твоя жизнь убога. От дома без ствола отъехать боишься. За 6 лет лишь раз осмелившись выбраться в Германию без "Ствола", всё время по твоим же словам сидел на измене! В отпуск на тёплое море полететь боишься, вдруг БП, а ты без ствола и в плавках!!!! Ты сам понимаешь что без своих примочек ты никто и это не даёт тебе покоя.

Заметь, в этой теме ТЫ начал говорить о стволах, а не я.
В ответ на:
Ты лезишь на форум в надежде найти хоть какое то оправдание и одобрение своим действиям, но вышел облом...
Оставь хоть раз ствол дома и пройдись без оружия по улицам. Может не будет "очко" жим жим Не бери на охоту ружьё! У вас вроде как сурки водятся!?? Поохоться на сурка с молотком... я это делал в 14 летнем возрасте... (Хотелось бы посмотреть, как бы ты справился с этим )
Выберись в лес с палаткой дня на три без продуктов и оружия и попробуй прокормить и обогреть свою семью голыми руками.... ты сам поймёшь, чего ты стоишь!!!

В том то и дело, что мне НЕ НУЖНО охотится на сурков или кормить семью всяким говном, как это собираешься делать ты. У меня УЖЕ есть нормальное оружие, у меня УЖЕ есть профессиональные средства лова, у меня УЖЕ есть опыт и оборудование для добычи, разделки и сохранения дичи.
У тебя, как я и говорил раньше нет НИ-ХЕ-РА.
В ответ на:
Меня к примеру мало впечатляют фотки окровавленных медвежат.... если ты на медведя с рогатиной бы ходил, как это делали русские мужики в старину, я первый снял бы перед тобой шляпу!!!
А стволами, тракторами и бензогенераторами ты вряд ли кого впечатлишь

Так я и не собираюсь никого впечатлять, это ТЕБЕ покоя не даёт, ЧТО у меня есть.
Тебе лично этого не нужно, вазелин на всю семью - твой способ выживания
П.С: тема называется "МОЯ концепция выживания" а бесит тебя так потому, что кроме рассказов о сурке с молотком и фотографиями городского парка где ты выживать собираешься, больше ничего конкретного ты ни сказать, ни показать не можешь.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#27 
  juleandr завсегдатай15.01.12 11:02
juleandr
NEW 15.01.12 11:02 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 04:31
В ответ на:
Есть такое понятие "уровень виктимности" - это то, насколько человек ощущает себя жертвой.
Я вижу что ты этот вопрос хорошо изучил и осознав что ты овощ, решил подзатариться барахлом, думая что это поможет не стать жертвой!
В ответ на:
В том то и дело, что мне НЕ НУЖНО охотится на сурков или кормить семью всяким говном, как это собираешься делать ты.
То что НУЖНО или НЕ НУЖНО решаешь не ты, а жизнь! А факт остаётся фактом, НИ-ХРЕ-НА ты не можешь ни за себя постоять, ни жрач добыть без специальных примочек и оружия!
В ответ на:
У меня УЖЕ есть нормальное оружие, у меня УЖЕ есть профессиональные средства лова, у меня УЖЕ есть опыт и оборудование для добычи, разделки и сохранения дичи.
И ты всё это 24 часа носишь с собой!?? И 33 ствола? И капканы? И коптильню!?? И в свой убогий отпуск на берегу холодного океана возишь всё это с собой!?? Ну ты и Тролль...
В ответ на:
Так я и не собираюсь никого впечатлять, это ТЕБЕ покоя не даёт, ЧТО у меня есть.

А что у тебя есть!?? Давай подведём итог: Выживальческого опыта у тебя НЕТ! Навыков выживания в экстримальных условиях НЕТ! Навыков охоты без HI-Tec НЕТ! Живёшь в глуши! В место автомобиля ездишь на тракторе! На отдых никуда не ездишь! Живёшь в страхе боясь отъехать от накопленного псевдовыживальческого барахла. Твоя жизнь убога!!!
У меня ЕСТь выживальческий опыт! У меня ЕСТь навыки выживания в экстремальных условиях! У меня ЕСТь навык охоты с подручными средствами! Я живу там, где мне нравится, а не там где это "лучше" для выживания! Я езжу, на нормальном авто, на том что мне нравится, а не на тракторе! Я езжу 2-3 раза в год в отпуск путешествуя по миру, а не провожу убогий отпуск в соседнем американском городишке! И чему МНЕ, завидовать!??? Запомни одно: мне ничего не мешает купить внедорожник, ружьё и домик в глухой альпийской деревне! Было бы желание, коего у меня к счастью НЕТ!!!
Вот и подумай, стоит ли тебе выживать после БП, если у тебя не было жизни до!
#28 
  LoL 1973 местный житель15.01.12 14:12
NEW 15.01.12 14:12 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 04:31
чес слово я думал в 1997 в Канаду переехать ( есчё один знакомый тож) термин в Канадском посольстве уж поставили., окай природа и так далее бесподобно, но я вырос в большом городе, сравнили все за и против и живём в Германии не разу не пожалевшы, тебе грят уже сколько раз, говор про Германию и густонаселённые райёны идёт, но ты видно трудный, за каждого завербованного серебрянники дают знаю сектантоф там дохуя.если семейный зачем анкету выставил??

В ответ на:
Тебе лично этого не нужно, вазелин на всю семью - твой способ выживания

а семьи не трож, рожа ментовская,как грят "для сук, сучья работа", вам по графику раз в квартал к психиатру положено, ты термины не пропускай.
Любовь для женщины — это что-то между диалогом и шоколадом. А для мужчины — что-то между сексом и пивом. © Мэл Гибсон.
#29 
Kysyl Tulke патриот15.01.12 19:28
Kysyl Tulke
NEW 15.01.12 19:28 
в ответ LoL 1973 15.01.12 14:12
В ответ на:
чес слово я думал в 1997 в Канаду переехать

У меня два одноклассника в 93-м туда уехали. Мы втроём "раскрутились" на газовом оружии, неплохо подзаработали, а потом конкуренов слишком много стало: чуть ли не на каждом перекрёстке магазинчики газового оружия пооткрывались. Эти двое в Канаду и подались. Меня с собой звали, но я не захотел... В 95-м ездил я туда в гости. Один детским врачом в небольшом городке работал, а второй - стал фермером (он после физкультурного института).
Ну что сказать? Красиво там. Горы - как и у нас, на юге Казахстана... Язык - английский (я его не знаю). Каких-то особых перспектив - "даже и не пахнет"...
В 2002, уже из Германии, поуезжала в Канаду целая куча дальних родственников моей жены. Они все сектанты. Теперь живут где-то в глухомани... По-первости присылали фотки и видео, а теперь - вообще тишина - ни ответа, ни привета... Сгинули! Живут там в своей небольшой общине и отгородились от всего остального мира...
В 97-м я в Германию переехал. Всякое было: и мой швабско-русский никто из местных не понимал, и малооплачиваемая работа, и отсутствие друзей... Но я поставил перед собой цель: выжить и подняться! На сегодняшний день у меня имеются друзья, на которых я вполне могу рассчитывать (не только "русаки", но и курды). У курдов я случайно спас ребёнка от несчастного случая (на него железо-бетонная балка падала, на стройке, а я его в последний момент вытащил, изодрав вдребезги свою новую кожаную куртку). Эти курды приняли меня (и всю мою семью) в свой семейный клан. По работе, в данный момент, я уже госслужащий, руковожу небольшим коллективом (Büro, Bücherei, Hausmeister-a, Reinigungskraft...), а также - осуществляю контроль за сданными в с/х аренду полями и жилыми домами... Уже началась учёба (в форме Fernstudium и серии семинаров), через 3-4 года получу статус Beamter-а... Посещаю 2 спортивных клуба, один из них - стрелковый. Познакомился с различными "сильные мира сего", т.е. обзавёлся блатом... Супругу свою устроил тоже в öffentliche Dienst, на 3 часа в день (чтобы и не уставала, и не было ей скучно целыми днями дома сидеть). Что ещё надо-то?
Выживать - это значит - жить сейчас. Обустраиваться. Планировать своё будущее, но не доводить всё до абсурда. Общаться. Собирать и анализировать различную информацию, используя результаты себе на пользу... Наслаждаться моментом. В общем - просто ЖИТЬ, не позволяя кому бы то ни было помешать этому...
Не ждите чуда, чудите сами: ведь раскаяться никогда не поздно, а вот согрешить - можно и опоздать!!!
#30 
  juleandr завсегдатай15.01.12 20:03
juleandr
NEW 15.01.12 20:03 
в ответ Kysyl Tulke 15.01.12 19:28
В ответ на:
Выживать - это значит - жить сейчас. Обустраиваться. Планировать своё будущее, но не доводить всё до абсурда. Общаться. Собирать и анализировать различную информацию, используя результаты себе на пользу... Наслаждаться моментом. В общем - просто ЖИТЬ, не позволяя кому бы то ни было помешать этому...

#31 
  LoL 1973 местный житель15.01.12 20:53
NEW 15.01.12 20:53 
в ответ Kysyl Tulke 15.01.12 19:28
с языком проблем не было, но как ты заметил, после института в фермеры не катит и с знакомыми контакт также был утерян( они через его родителей стали менонитами), затем один оттуда вернулся... ну ет другая история. в Германии по работе( моей супруге) перспектив на тот момент и на сегодня предложили более выгодный вариант чем в Канаде. сам работал в сфере охраны людей более 8-ми лет. разрешение на ствол и так далее. регулярно хожу в стрелковый клуб и рукопашным боем(Kapap)занимаюсь.
#32 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 21:54
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 21:54 
в ответ juleandr 15.01.12 11:02
Итак, вопрос снаряжения ты просрал полностью, что и следовало ожидать.
Далее.
В ответ на:
Выживальческого опыта у тебя НЕТ! Навыков выживания в экстримальных условиях НЕТ! Навыков охоты без HI-Tec НЕТ!

Понимаешь, есть такое выражение "Пи...ть - не мешки ворочать" а этим ты как раз здесь и занимаешься. Все твои рассказы про опыт есть ничто иное как голимый пи...ж не подкреплённый НИЧЕМ.
МОИ фотографии может посмотреть любой, в лесу и в горах я за год провожу больше времени, чем ты проведёшь за всю жизнь, просто я, в отличии от тебя, не рассказываю об этом.
В этом принципиальная разница - я делаю, а ты пи...жь
В ответ на:
! На отдых никуда не ездишь! Живёшь в страхе боясь отъехать от накопленного псевдовыживальческого барахла

Очередной пи...ж. Живу я в куроротной зоне, СЮДА люди из загаженной Европы ездят, чтобы дышать свежим воздухом, видеть нетронутую природу, пить воду из минеральных источников.
Тебе в Гамбурге этого понять не дано.
Тоже самое относится и к продуктам которые я здесь ем - я не рассказываю, как буду добывать крыс и голубей, я иду в лес и набиваю холодильник мясом и рыбой на год, пока ты травишься гормональным мясом
В ответ на:
Я езжу, на нормальном авто, на том что мне нравится, а не на тракторе!

Ездишь ты на своей пузотёрке, пока тебе РАЗРЕШАЮТ на ней ездить.
В ответ на:
Я езжу 2-3 раза в год в отпуск путешествуя по миру,

В ответ на:
а вот в отпуск летаю самолётом 2-3 раза в год.

В ответ на:
езжу в отпуск 2-3 раза в год, содержу

спасительная отговорка "Да, я живу в глубокой жопе; да, шансов выжить у меня нет, зато 2-3 раза в год я езжу в отпуск"
В ответ на:
мне ничего не мешает купить внедорожник, ружьё и домик в глухой альпийской деревне! Было бы желание, коего у меня к счастью НЕТ!!!

Так у тебя ещё много чего нет, самое главное - шансов выжить.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#33 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 21:59
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 21:59 
в ответ Kysyl Tulke 15.01.12 19:28
В ответ на:
Меня с собой звали, но я не захотел... В 95-м ездил я туда в гости. Один детским врачом в небольшом городке работал, а второй - стал фермером (он после физкультурного института).

Это ты из Казахстана в 95-ом в Канаду ездил?
И куда конкретно, если не секрет?

Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#34 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 22:01
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 22:01 
в ответ LoL 1973 15.01.12 20:53
В ответ на:
сам работал в сфере охраны людей более 8-ми лет. разрешение на ствол и так далее. регулярно хожу в стрелковый клуб и рукопашным боем(Kapap)занимаюсь.

Ещё один пиздобол компьютерный, сколько же вас здесь собралось?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#35 
Kysyl Tulke патриот15.01.12 22:12
Kysyl Tulke
NEW 15.01.12 22:12 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 21:59
В ответ на:
Это ты из Казахстана в 95-ом в Канаду ездил?

Разумеется! Причём - без проблем...
В ответ на:
И куда конкретно, если не секрет?

Чем меньше знаешь - тем крепче спишь! (ц)
Не ждите чуда, чудите сами: ведь раскаяться никогда не поздно, а вот согрешить - можно и опоздать!!!
#36 
Kysyl Tulke патриот15.01.12 22:13
Kysyl Tulke
NEW 15.01.12 22:13 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 22:01
В ответ на:
Ещё один пиздобол компьютерный, сколько же вас здесь собралось?

Не надоело ещё? Ты ведь уже почти всех настроил против себя! Неужели ты настолько асоциален?
Не ждите чуда, чудите сами: ведь раскаяться никогда не поздно, а вот согрешить - можно и опоздать!!!
#37 
Canadian Hunter завсегдатай15.01.12 22:41
Canadian Hunter
NEW 15.01.12 22:41 
в ответ Kysyl Tulke 15.01.12 22:12
В ответ на:
Чем меньше знаешь - тем крепче спишь! (ц)

На это обычно приводят цитатату "пиздеть - не мешки ворочать"
Ну так всё таки, расскажешь, где ты был в Канаде, или пополнишь стройные ряды компьютерных пиздоболов?
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#38 
  juleandr завсегдатай16.01.12 01:26
juleandr
NEW 16.01.12 01:26 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 21:54, Последний раз изменено 16.01.12 06:47 (juleandr)
В ответ на:
МОИ фотографии может посмотреть любой, в лесу и в горах я за год провожу больше времени, чем ты проведёшь за всю жизнь.
Ну и слава богу, я же не животное, что бы в лесу всё свое время проводить!
В ответ на:
в отличии от тебя, не рассказываю об этом.
Не рассказываешь!?? Да,ты уже всем мозги за....хал этим!
В ответ на:
Очередной пи...ж. Живу я в куроротной зоне, СЮДА люди из загаженной Европы ездят, чтобы дышать свежим воздухом, видеть нетронутую природу, пить воду из минеральных источников.
Тебе в Гамбурге этого понять не дано.
Люди, это не животные на водопое и ездят в отпуск не для того чтобы минералку у вас попить, её можно и в бутылке купить, а для смены обстановки и климата. А ты свою обстановку не меняешь, новых впечатлений нет, оттого и стресс накапливается, вот тебя и прёт! Съезди хотя бы во Флориду на пару недель или в доминиканскую республику, тогда поймёшь что значит отпуск и настоящий отдых!
В ответ на:
я иду в лес и набиваю холодильник мясом и рыбой на год
А в магазин сходить не пробовал!?? Там мясо по крайней мере проверенное на болезни, а то что ест твоя семья....для выживания сойдёт конечно, а вот для жизни опасно! Не боишься до БП не дожить!??
В ответ на:
"Да, я живу в глубокой жопе; да, шансов выжить у меня нет, зато 2-3 раза в год я езжу в отпуск"
Я живу в центре Европы, а в жопе как раз таки живёшь ты!
В ответ на:
Так у тебя ещё много чего нет, самое главное - шансов выжить.
Ну это не нам решать. Там как судьба сложится! Ты вот накупил барахла, а завтра тебя какой нибудь наркоман на службе пристрелит или автокатастрофа и ни стволы с капканами тебе не помогут. Запомни одно: ко всему не приготовишься и БП будет не по тому сценарию к которому ты готовился, а как карта ляжет. Так что подготовка к БП, это знания, умения и навыки! то, что всегда с тобой и на работе, и в отпуске, и в командировке. Психологическая подготовка, это 80% успеха, остальное навыки и опыт!
#39 
  LoL 1973 местный житель16.01.12 11:10
NEW 16.01.12 11:10 
в ответ Canadian Hunter 15.01.12 22:01
ну да, понятно, стрелковые клубы и секции рукопашного боя возможны только в Канаде, такж как работа в охранных агенствах...
#40 
Canadian Hunter завсегдатай17.01.12 04:56
Canadian Hunter
NEW 17.01.12 04:56 
в ответ juleandr 16.01.12 01:26
В ответ на:
Ну и слава богу, я же не животное, что бы в лесу всё свое время проводить!

Так я и говорю: для тебя даже выход в городской парк - уже "выживание с тренировкой навыков" и обязательным ношением камуфляжа
В ответ на:
Люди, это не животные на водопое и ездят в отпуск не для того чтобы минералку у вас попить, её можно и в бутылке купить, а для смены обстановки и климата.

Это такие как ты минералку только в бутылках и видят, нормальные ездят на источники.
В ответ на:
Съезди хотя бы во Флориду на пару недель

Пару постов назад я тебе уже говорил, что ездил во Флориду, ты мне опять говоришь "Съезди во Флориду". Ты что, совсем дурачёк?
В ответ на:
А в магазин сходить не пробовал!?? Там мясо по крайней мере проверенное на болезни

Магазинным мясом со веми гормонами и антибиотиками кормишь семью ты, случись что то - будешь кормить крысами и голубями.
Я предпочитаю свежую оленину 2-х видов, лосятину, медвежатину.
В ответ на:
Я живу в центре Европы,

Ты живёшь в городе с гнилым климатом, в многоэтажном доме, окруженный миллионом людей и сотней тысяч машин. Ежедневно ты дышишь отравленным воздухом, пьёшь воду которая наполовину состоит из
отфильтрованных продуктов канализации, ешь продукты содержащие нитраты, гормоны и антибиотики, БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО ТО ИЗМЕНИТь В СВОЕЙ ЖИЗНИ. Вот это называется ЖОПА!
В ответ на:
Ну это не нам решать. Там как судьба сложится!

Любимая отговорка слабаков.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#41 
  juleandr завсегдатай17.01.12 05:31
juleandr
NEW 17.01.12 05:31 
в ответ Canadian Hunter 17.01.12 04:56, Последний раз изменено 17.01.12 15:52 (juleandr)
В ответ на:

Так я и говорю: для тебя даже выход в городской парк - уже "выживание с тренировкой навыков" и обязательным ношением камуфляжа
Интересно, а в этом предложении у тебя мысль была хоть какая нибуть? Или так.... набор слов!??
В ответ на:
Это такие как ты минералку только в бутылках и видят, нормальные ездят на источники.
К нормальным источники ездят сами! А у кого нет денег на отпуск сидят у родника и внушают себе мысль, что это курорт и отдых.
В ответ на:
Пару постов назад я тебе уже говорил, что ездил во Флориду, ты мне опять говоришь "Съезди во Флориду". Ты что, совсем дурачёк?
О.... великое достижение.... от дома отъехал!!! Я не об одноразовой поездке а о постоянном отдыхе со сменой климата и обстановки! Тогда поймёшь, что такое отдых и может тебя перестанет так колбасить!
В ответ на:
Магазинным мясом со веми гормонами и антибиотиками кормишь семью ты, случись что то - будешь кормить крысами и голубями.
Я предпочитаю свежую оленину 2-х видов, лосятину, медвежатину.
Ты забыл в своём списке ещё и ленточных червей с глистами, хотя.... твой список можно продолжить страницы на две!
В ответ на:
Ты живёшь в городе с гнилым климатом, в многоэтажном доме, окруженный миллионом людей и сотней тысяч машин. Ежедневно ты дышишь отравленным воздухом, пьёшь воду которая наполовину состоит из
отфильтрованных продуктов канализации, ешь продукты содержащие нитраты, гормоны и антибиотики, БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО ТО ИЗМЕНИТь В СВОЕЙ ЖИЗНИ. Вот это называется ЖОПА!
Опять сплошной трёп.... ни одного факта.
В ответ на:
Любимая отговорка слабаков.
Это высказывание здравомыслящих людей. Если ты думаешь иначе, то ты должен быть богом или психом! Богом как известно ты не являешся.....!
#42 
Canadian Hunter завсегдатай17.01.12 20:09
Canadian Hunter
NEW 17.01.12 20:09 
в ответ juleandr 17.01.12 05:31
В ответ на:
К нормальным источники ездят сами! А у кого нет денег на отпуск сидят у родника и внушают себе мысль, что это курорт и отдых.

Хочешь насчёт денег поговорить?
Ну давай.
К твоей репутации пиз...бола присоеденится ещё и репутация нищеброда.
В ответ на:
О.... великое достижение.... от дома отъехал!!! Я не об одноразовой поездке а о постоянном отдыхе со сменой климата и обстановки!

Да да, я про отпуск 3 раза в году уже слышал, (кстатати, пока только СЛЫШАЛ, ты бы хоть фотографии представил, где, кроме Турции ты ещё был)
Как я уже говорил - когда больше нихера нет, так хоть про отпуск можно поговорить.
В ответ на:
Ты забыл в своём списке ещё и ленточных червей с глистами, хотя.... твой список можно продолжить страницы на две!

Интерестно, как долго ещё городской эльф будет изображать из себя идиота?
Сначала САМ пишет, что при 100 градусов всё становится безопасным и собирается есть крыс, голубей, чаек и прочее говно, но при этом рассказывает МНЕ про ленточных червей и глистов.
Нет, я понимаю, что компьютерный эльф-пиз...бол ни разу в жизни на охоту не ходил, но хотя бы гуглом воспользоваться ты можешь?
В ответ на:
Опять сплошной трёп.... ни одного факта.

Какие конкретно факты тебе необходимы?
Ты живёшь в городе с гнилым климатом? -Да, в Гамбурге больше дождливых дней, чем в среднем по Германии.
В многоэтажном доме? -Да, на собственный у тебя не хватит денег.
Окруженный миллионом людей и сотней тысяч машин? -Да, население Гамбурга приближается к 2-м миллионам
Ежедневно ты дышишь отравленным воздухом? -Да, одних LKW в Германии больше миллиона, добавь к этому PKW, промышленность, атомные станции.
Пьёшь воду которая наполовину состоит из отфильтрованных продуктов канализации?. -Да, Германия не обладает достаточными запасами пресной воды и единственный способ её добычи - фильтрация сточных вод.
Ешь продукты содержащие нитраты, гормоны и антибиотики? Естественно, других ты найти просто не сможешь.
вывод
БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО ТО ИЗМЕНИТь В СВОЕЙ ЖИЗНИ. Вот это называется ЖОПА!
П.С: отсутствия у тебя даже минимально необходимого снаряжения, опыта и чётко продуманного плана, я больше касаться не буду, тут уже всё давно стало ясно.
В ответ на:
Это высказывание здравомыслящих людей. Если ты думаешь иначе, то ты должен быть богом или психом! Богом как известно ты не являешся.....!

"Сильный ищет решения, слабый - причины"
Ты уже столько причин нашел, чтобы НИХЕРА не делать, можно книгу написать "Как я сдохну в числе первых, или мой план выживания - вазелин"
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#43 
  juleandr завсегдатай18.01.12 00:22
juleandr
NEW 18.01.12 00:22 
в ответ Canadian Hunter 17.01.12 20:09
В ответ на:
Хочешь насчёт денег поговорить?
Ну давай.
К твоей репутации пиз...бола присоеденится ещё и репутация нищеброда.
Опять пустые слова... Ты знаешь сколько я зарабатываю!?? Ты знаешь состояние моего счёта в банке!?? Я к примеру, не имею привычки говорить о том, чего не знаю.... ты же болтаешь, не отвечая за свои слова..... Так что кто здесь звездобол и так ясно!
В ответ на:
Да да, я про отпуск 3 раза в году уже слышал, (кстатати, пока только СЛЫШАЛ, ты бы хоть фотографии представил, где, кроме Турции ты ещё был)
Как я уже говорил - когда больше нихера нет, так хоть про отпуск можно поговорить.
Я просто не имею привычки хвалиться и светить фотками на весь инет. У меня нет цели кого то впечатлить и кому то что либо доказывать.... Тем более, то что РАЗ попадает в инет, остаётся там навечно.
В ответ на:
Интерестно, как долго ещё городской эльф будет изображать из себя идиота?
Сначала САМ пишет, что при 100 градусов всё становится безопасным и собирается есть крыс, голубей, чаек и прочее говно, но при этом рассказывает МНЕ про ленточных червей и глистов.
Нет, я понимаю, что компьютерный эльф-пиз...бол ни разу в жизни на охоту не ходил, но хотя бы гуглом воспользоваться ты можешь?
Да.... учиться тебе и учиться.... Большинство бактерий и вирусов умирает при термической обработке мяса, но вот руки свои ты ты в кастрюлю с кипящей водой не засунешь... Ты же на своих фоках обнимаешься с мёртвыми окровавленными животными без средств защиты..... при контакте с больным животным, заражение происходит раньше чем у тебя представиться возможность помыть и продезинфицировать руки. Именно по этому в стандартный комплект полицейского выдают перчатки, чтобы при задержании или оказании первой помощи избежать прямого контакта и не заразиться от преступника. Такие прописные истины нужно знать!!! Ты точно в полиции служишь!??
В ответ на:
Какие конкретно факты тебе необходимы?
Ты живёшь в городе с гнилым климатом? -Да, в Гамбурге больше дождливых дней, чем в среднем по Германии.
В многоэтажном доме? -Да, на собственный у тебя не хватит денег.
Окруженный миллионом людей и сотней тысяч машин? -Да, население Гамбурга приближается к 2-м миллионам
Ежедневно ты дышишь отравленным воздухом? -Да, одних LKW в Германии больше миллиона, добавь к этому PKW, промышленность, атомные станции.
Пьёшь воду которая наполовину состоит из отфильтрованных продуктов канализации?. -Да, Германия не обладает достаточными запасами пресной воды и единственный способ её добычи - фильтрация сточных вод.
Ешь продукты содержащие нитраты, гормоны и антибиотики? Естественно, других ты найти просто не сможешь.
вывод
Ну что же, давай обсудим твои "факты":
1) В Гамбурге тепло, что для меня является большим позитивом. Минусовые температуры редкость и бывают не каждую зиму. За 3 года ни разу не было необходимости пользоваться отоплением, при этом сейчас дома 24-25 градусов. Для меня это большой позитив, чем мёрзнуть зимой при -30, по уши в снегу!
2) Нет, не угадал... Я живу в двухэтажном доме на 4 семьи, от фирмы акционером которой я и являюсь. На собственный дом у меня денег было достаточно, но я сделал умнее. В место того чтобы они лежали мёртвым грузом в виде недвижимости, я приобрёл пакет акций Baugesellschaft. Что даёт мне не только бесплатное жильё, но и неплохое девиденты. Деньги должны работать на нас!
3) Да, населения в Гамбурге по последней переписи было 1,6 млн. чел., сейчас наверняка больше. Только вот жить в большом городе для меня приносит удовольствие.... Ты никогда не задумывался, почему людей в городах проживает больше чем в деревнях!?? Просто город даёт не только перспективы и возможности, но и культурное развитие человека. Не спорю, что для любителей тишины, город не идеальное место для жилья, но я люблю энергию города и пользуюсь теми возможностями которые он мне предоставляет. В деревне мне становится скучно уже через пару недель!
4) Да, машин много.... ты последнее извержение вулкана в Исландии помнишь!?? До этого Исландия тоже считалась одной из чистых стран по вредным выхлопам, но..... при извержении вулкана выброс вредных элементов был равный загрязняющей деятельности человека по всему миру, за последние 10 лет!!! Так что... автомобили, это детский лепет по сравнению с природой! К стати у вас в Канаде 68 вулканов, 5 из которых активные!!! Так что, один "чих" такого вулкана и в твоём лесу будет больше выхлопа чем в Мехико сити! В Германии всего 1 активный на юге (ещё один + в пользу жизни на севере Германии).
5) Ложная инфа! В Германии достаточно питьевой воды. Вот что сообщают об этом источники: "Питьевая вода в Германия имеет высочайшее качество, которое контролируется в соответствии со строгими директивами постановления о питьевой воде. Две трети ее добывается непосредственно из грунтовых вод, одна треть – опосредованно из поверхностных вод." А что касается фильтрации сточных вод, то это делается во всех цивилизованных странах (В Канаде в том числе) и связанно это с охраной окружающей среды. Никто из развитых стран не сливает канализационные стоки в реки, без предварительной очистки.
6) В странах ЕС использование гормональных модификаторов роста запрещены на большинство продуктов (за редким исключением). Гормонально и генетически изменённые продукты имеют специальную пометку на упаковке. Правила предписывают указывать сведения о наличии трансгенов даже в ресторанных меню! Что касается кормовых антибиотиков, то В 2006 году ЕС запретил применение и ведёт жёсткий контроль производителей. При применение кормовых антибиотиков может наблюдаться пониженная сопротивляемость по отношению к различным заболеваниям и нарушения репродуктивной функции (отсутствие плодовитости, стерильность, пороки развития плода). В Канаде гормоны роста разрешены, в какой степени сказать не могу, не знаю, но в США НЕТ ограничений на подобные продукты! Так что задумайся, когда ты покупаешь продукты Made in USA!
Я же в свою очередь предпочитаю покупаю БИО продукты.
7) Что касается плана и снаряги, то с этим всё в норме на все 100! В случае падения Германии есть план отступления с возможностью осесть: 1) на восток: в Бранденбурге, Юрмале, Полоцке, Татарстане. 2) На юг: NRW, Baden-Württemberg 3) Запад: Париж, Монреаль 4) На север:.....нету
В ответ на:
"Сильный ищет решения, слабый - причины"
Вот и я о том же.... ищешь причины и оправдания тому, что увёз свою семью в глухомань, ради своего хобби, обделив их в цивилизованной жизни.
#44 
Canadian Hunter завсегдатай18.01.12 09:51
Canadian Hunter
NEW 18.01.12 09:51 
в ответ juleandr 18.01.12 00:22, Последний раз изменено 19.01.12 16:14 (Canadian Hunter)
В ответ на:
Опять пустые слова... Ты знаешь сколько я зарабатываю!?? Ты знаешь состояние моего счёта в банке!??

Я помню как ты рассказывал, что покупка оружия вырвет деньги из семейного бюджета, этого достаточно.
В ответ на:
Я просто не имею привычки хвалиться и светить фотками на весь инет. У меня нет цели кого то впечатлить и кому то что либо доказывать....

Ну да, ну да...
Стоит очередного компьютерного пи...бола прижать к стене фактами, как тут же начинаются дешевые отмазки.
Который раз уже в этом убеждаюсь...
В ответ на:
Большинство бактерий и вирусов умирает при термической обработке мяса, но вот руки свои ты ты в кастрюлю с кипящей водой не засунешь... Ты же на своих фоках обнимаешься с мёртвыми окровавленными животными без средств защиты..... при контакте с больным животным, заражение происходит раньше чем у тебя представиться возможность помыть и продезинфицировать руки.

Я охотно верю, что эльф-пиздобол НИКОГДА не возьмёт животное руками, на нём же могут быть БАКТЕРИИ! Фи! Гораздо безопаснее и спокойнее, сидя в интернете рассказывать о своём опыте выживания, о сурках добытых молотком, о ловушках на кроликов поставленных в бундесвере. Главное - идти и делать ничего не надо
В ответ на:
Ты точно в полиции служишь!??

А давай договоримся - я выставляю свои фотографии начиная с полицейской акдемии и заканчивая сегодняшним днём, в форме и с оружием, а ты - свои. В Афганистане, в Сомали, в КСК. Тоже в форме и с оружием.
Пойдёт такое, или в очередной раз назвать тебя пиздоболом?
В ответ на:
1) В Гамбурге тепло, что для меня является большим позитивом. Минусовые температуры редкость и бывают не каждую зиму. За 3 года ни разу не было необходимости пользоваться отоплением, при этом сейчас дома 24-25 градусов. Для меня это большой позитив, чем мёрзнуть зимой при -30, по уши в снегу!

В Гамбурге гниёт всё, что может гнить из за непрекращающихся дождей и ветра с моря. Добавь к этому постоянные ураганы и затопления.
oko-planet.su/pogoda/newspogoda/96352-na-severnuyu-chast-germanii-obrushi...
oko-planet.su/pogoda/pogodaday/96329-pervye-zhertvy-razrushitelnyy-ciklon...
В ответ на:
2) Нет, не угадал... Я живу в двухэтажном доме на 4 семьи, от фирмы акционером которой я и являюсь. На собственный дом у меня денег было достаточно, но я сделал умнее. В место того чтобы они лежали мёртвым грузом в виде недвижимости, я приобрёл пакет акций Baugesellschaft. Что даёт мне не только бесплатное жильё, но и неплохое девиденты. Деньги должны работать на нас!

То есть дома у тебя нет, а есть пакет цветной бумаги, якобы гарантирующий право на жильё.
Не говоря уже о том, ЧТО и КТО находится вокруг тебя.
В ответ на:
4) Да, машин много.... ты последнее извержение вулкана в Исландии помнишь!?? До этого Исландия тоже считалась одной из чистых стран по вредным выхлопам, но..... при извержении вулкана выброс вредных элементов был равный загрязняющей деятельности человека по всему миру, за последние 10 лет!!! Так что... автомобили, это детский лепет по сравнению с природой! К стати у вас в Канаде 68 вулканов, 5 из которых активные!!! Так что, один "чих" такого вулкана и в твоём лесу будет больше выхлопа чем в Мехико сити! В Германии всего 1 активный на юге (ещё один + в пользу жизни на севере Германии).

Это писец! Ты сейчас УЖЕ дышишь отравленным воздухом, какие нах вулканы?
В ответ на:
Ложная инфа! В Германии достаточно питьевой воды. Вот что сообщают об этом источники: "Питьевая вода в Германия имеет высочайшее качество, которое контролируется в соответствии со строгими директивами постановления о питьевой воде. Две трети ее добывается непосредственно из грунтовых вод, одна треть – опосредованно из поверхностных вод." А что касается фильтрации сточных вод, то это делается во всех цивилизованных странах (В Канаде в том числе) и связанно это с охраной окружающей среды. Никто из развитых стран не сливает канализационные стоки в реки, без предварительной очистки.

Все отходы попадающие в атмосферу, рано или поздно проникают в грунтовые воды вместе с осадками и это то, что фильтруется. В ещё большей степени это относится к открытым водоёмам, в Рейне и Руре даже купаться не рекомендуетя! Так что можешь дальше верить ссылкам и травить себя.
В ответ на:
В странах ЕС использование гормональных модификаторов роста запрещены на большинство продуктов (за редким исключением). Гормонально и генетически изменённые продукты имеют специальную пометку на упаковке. Правила предписывают указывать сведения о наличии трансгенов даже в ресторанных меню! Что касается кормовых антибиотиков, то В 2006 году ЕС запретил применение и ведёт жёсткий контроль производителей. При применение кормовых антибиотиков может наблюдаться пониженная сопротивляемость по отношению к различным заболеваниям и нарушения репродуктивной функции (отсутствие плодовитости, стерильность, пороки развития плода)

Это потому, что ни антибиотики ни гормоны не разрешены, в ГЕРМАНИИ то очередная чума свиней, то бешенство коров...
Ладно, ешь дальше гормональное мясо с наклейкой БИО и верь во всё, что тебе говорят по телевизору. Так проще.
В ответ на:
Что касается плана и снаряги, то с этим всё в норме на все 100!

У тебя есть альтернативные источники электроэнергии, тепла, способы добычи и фильтрации воды, гигиены?
В ответ на:
В случае падения Германии есть план отступления с возможностью осесть: 1) на восток: в Бранденбурге, Юрмале, Полоцке, Татарстане.

Браденбург, это уже не Германия?
До Полоцка и Татарстана будешь добираться на своей пузотёрке или возьмёшь в заложники ребёнка пилота? (даже если представить, что там у тебя действительно есть возможность осесть)
В ответ на:
2) На юг: NRW, Baden-Württemberg

Тоже в случае падения Германии?
В ответ на:
3) Запад: Париж, Монреаль

Это ПИЗДЕЦ!!!
В Монреаль ты собираешься попасть переплыв океан или перелететь туда на своих эльфийских крылышках?
Блин, большей херни я от нашего эльфика ПОКА не слышал, пиши ещё!

В ответ на:
На север:.....нету

Да ладно, сразу пиши Норд-Кап, пиздеть же не мешки ворочать, тем более, он ближе чем Монреаль
В ответ на:
ищешь причины и оправдания тому, что увёз свою семью в глухомань, ради своего хобби, обделив их в цивилизованной жизни.

Вообще то, это была её идея переехать из Эдмонтона в маленький город, здесь гораздо больше шансов для её бизнеса. Ну и по любому, это лучше, чем кормить свою семью крысами и голубями и запасаться вазелином

Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#45 
  juleandr завсегдатай18.01.12 11:07
juleandr
NEW 18.01.12 11:07 
в ответ Canadian Hunter 18.01.12 09:51
В ответ на:
Я помню как ты рассказывал, что покупка оружия вырвет деньги из семейного бюджета, этого достаточно.
Конечно... я в принципе не разбрасываюсь деньгами на глупости. Деньги должны приносить деньги, либо удовольствия! покупка оружия не является для меня ни тем не другим.
В ответ на:
Ну да, ну да...
Стоит очередного компьютерного пи...бола прижать к стене фактами, как тут же начинаются дешевые отмазки.
Который раз уже в этом убеждаюсь...
Выдержка из моего служебного контракта: "Achten Sie bitte auf Ihre Prevatsphere. Was einmal im Internet gesrieben oder eingestellt wurde, ist kaum noch zu entfernen. Prievate und Dienstaten sollten Sie niemaläs verraten." "Wer sich als Militärangehörige erkennbar zeigt, soltebeim Schreiben lkarstellen, dass es sich um die eigene Meinung und nicht die von Bundeswehr handelt" Так что я стараюсь чётко следить за тем, что говорю и размещаю в инете.
В ответ на:
Я охотно верю, что эльф-пиздобол НИКОГДА не возьмёт животное руками, на нём же могут быть БАКТЕРИИ! Фи! Гораздо безопаснее и спокойнее, сидя в интернете рассказывать о своём опыте выживания, о сурках добытых молотком, о ловушках на кроликов поставленных в бундесвере. Главное - идти и делать ничего не надо
Выживание, это крайняя форма жизнидеятельности.... не вижу смысла подвергать себя опастности заражения сейчас, без особой на то необходимости.
В ответ на:
А давай договоримся - я выставляю свои фотографии начиная с полицейской акдемии и заканчивая сегодняшним днём, в форме и с оружием, а ты - свои. В Афганистане, в Сомали, в КСК. Тоже в форме и с оружием.
Пойдёт такое, или в очередной раз назвать тебя пиздоболом?
В KSK я никогда не служил! Я егерь (смотри Фото.) Я своего рода охотник, который охотится не на беззащитных, безоружных зверюшек, а на вооружённых двуногих зверей!!!
Вот ещё одна выдержка из контракта: " Auch im Internet gelten die Gesetze! Stellen Sie dacher zum Beispiel keine Bilder, Vidios oder Texte ohne Genemigung ein, die nicht offiziel erlaubt sind. Denn alle fremden Dateien - auch Logo und Bilder von Bundeswehr - sind urheberrechtlich geschützt. Ein Verstoß gegen diese Gesetze kann teure Folgen haben (etwa von Schadenersatz, bis zum Freiheitstraffe etc.)"
Все частные фотографии из загранкомандировок, строго запрещены и жёстко караются. 99% фотографий с Афгана сделаны официальными источниками. лишь небольшой процент размещённых фоток в инете сделаны военнослужащими в чёрную (но там как правило замазанны лица).
То, что у тебя полно фоток я не сомневаюсь..... для такого фетешиста как ты, фотки это твоё ВСЁ!!!

#46 
Canadian Hunter завсегдатай18.01.12 20:09
Canadian Hunter
NEW 18.01.12 20:09 
в ответ juleandr 18.01.12 11:07
Как уже говорилось раньше
Стоит очередного компьютерного пи...бола прижать к стене фактами, как тут же начинаются дешевые отмазки.
Который раз уже в этом убеждаюсь...

В ответ на:
покупка оружия не является для меня ни тем не другим.
Пиз..жь, так как просто нет ни желания, ни средств оторвать пердак от стула и записаться хотя бы в Schuetzen Verein
В ответ на:
Prievate und Dienstaten sollten Sie niemaläs verraten."Так что я стараюсь чётко следить за тем, что говорю и размещаю в инете.
Пиз..жь, так как нет никакой возможности подтвердить свои слова фактами.
В ответ на:
не вижу смысла подвергать себя опастности заражения сейчас, без особой на то необходимости.
Очередной пиз...жь, так как никогда в жизни не охотился и дальше городского парка не выходил.
В ответ на:
Я своего рода охотник, который охотится не на беззащитных, безоружных зверюшек, а на вооружённых двуногих зверей!!!
Самый большой пиз...жь, придуманный очередным компьютерным неудачником
Hiermit teile ich jedem mit, что городскому эльфу ОФИЦИАЛЬНО присваивается статус PIZDOBOLIS NATURALIS (computeris) (ПИЗДОБОЛ ОБЫКНОВЕННЫЙ (компьютерный)) и дальнейшая дискуссия с ним прекращается.
Моя группа "Пиф-паф ой-ей-ей"http://groups.germany.ru/994019
#47 
  juleandr завсегдатай18.01.12 21:43
juleandr
NEW 18.01.12 21:43 
в ответ Canadian Hunter 18.01.12 20:09, Последний раз изменено 18.01.12 22:14 (juleandr)
В ответ на:
Самый большой пиз...жь, придуманный очередным компьютерным неудачником
погугли, чем занимаются Jägertruppen, если у самого кругозора недостаточно!
В ответ на:
Стоит очередного компьютерного пи...бола прижать к стене фактами, как тут же начинаются дешевые отмазки.
Который раз уже в этом убеждаюсь...
полностью согласен с твоей самокритикой! Как только я начинаю задавать тебе щекотливые вопросы, так ты начинаешь либо элить, либо игнорировать!
В ответ на:
Пиз..жь, так как нет никакой возможности подтвердить свои слова фактами.
Ну.... так и я могу!
Нет у тебя ни оружия, ни разрешения на него. Молодец что хоть друга охотника нашёл который берёт тебя с собой на охоту ружья и патроны поносить. Подстрелит твой друг дичь, а ты бежишь фотографироваться, чтобы в тихую от жены в инете девок цеплять и впечатлять какой ты крутой Predator. Какой из тебя охотник, ты же как паганель в очёчках, который чтобы рассмотреть дальше 10 метров от себя, лоб морщит как престарелый шарпей! Понимаю, что в семье охотников вырос и очень хотел тоже стать, но не получилось..... бывает.... вот и прёт на фоне чужих трофеев фоткаться и с чужим оружием....
Попробуй опровергни!!! Так что у тебя тоже нет возможности подтвердить свои слова!!! Звездобол!!!!
#48 
  juleandr постоялец27.03.12 20:45
juleandr
NEW 27.03.12 20:45 
в ответ Canadian Hunter 18.01.12 20:09
В ответ на:
Где? Нечто, спрятавшееся за камушком - это твоё фото, на котором я должен рассмотреть ещё и погоны?
А просто залезть в Фотоальбом, ума не хватило!??
В ответ на:
Отговорка слабаков.
Нет, заявление мудрых людей! Только дурак может считать, что он может всё предусмотреть и рассчитать! Ты сможешь отобрать еду у чужой семьи с ребёнком, чтобы не дать умереть с голода своему!?? Ты будешь рисковать во время БП своей жизнью ради чужого ребёнка, рискуя оставить своего сиротой в трудный момент? Не стоит врать самому себе!!! Нормальный отец пойдёт на многое ради своего ребёнка, е
#49 
1 2 3 все