Настоятельнои рекомендуется к прочтению
http://hyperprapor.blogspot.ca/2012/03/blog-post_05.html
Воспоминания выживальщика из Боснии. Часть первая.
Человек, который ниже отвечает на вопросы - рассказывает, как он и его клан (так в тексте) выживали в течение года в городе с населением в 60000 во время войны в Боснии в 1992 году
Этот выживший, ставший впоследствии "сюрвивалистом" рассказывает о выживании в городских условиях.
"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны,
системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управлениния.
Наш город был блокирован армией и в течение 1 года - жизнь в нем была - настоящее дерьмо. У нас не было ни полиции ни армии, были вооруженные группы, те, кто были вооружены - защищали свои дома и семьи.
Когда все началось - некоторые были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей еды было всего на несколько дней. У некоторых были пистолеты, у очень немногих АК47 (:)) или ружья
По прошествии одного-двух месяцев начали действовать банды, рушить все, например больницы быстро превратились в бойни. Полиции - больше не было, как и 80% больничного персонала.
Мне повезло : моя семья была в то время многочисленной (15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК) - мы выжили (по крайней мере большая часть из нас)
Американцы сбрасывали сухой паек каждые 10 дней - в помощь блокированным городам, но этого никогда не хватало. У некоторых - очень немногих - были огороды.
Через 3 месяца - поползли первые слухи о смерти от истощения и от холода.
Мы сняли все двери, оконные рамы брошенных домов, разобрали паркет, сожгли всю мебель - все пошло на отопление.
Многие умерли от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), пили мы - в основном дождевую воду, ели голубей и даже крыс.
Деньги - очень быстро обесценились - мы вернулись к обмену : за банку тушенки - можно было поиметь женщину (тяжело об этом говорить - но это так), большая часть женщин, торговавших собой - были отчаявшиеся матери.
Оружие и боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, батарейки и еда - за все это - мы дрались, как звери
В подобных ситуациях все меняется, большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно
Сила была - в количестве, Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен
Я и моя семья - сейчас мы хорошо подготовлены, я хорошо вооружен, у меня есть опыт.
Неважно,что произойдет : землятресение, война, цунами, инопланетяне, террористы, экономический крах, восстание... Важно, что что-то произойдет.
Из моего опыта : вы не сможете выжить один, сила - в количестве, не отдаляйтесь от семьи, готовьтесь вместе, выбирайте надежных друзей
1 - как безопасно перемещаться по городу
Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице (15\20 домов) мы организовали патрулирование (5 человек, вооруженных, каждый вечер) - чтобы следить за бандитами и нашими врагами
Все обмены - происходили на улице. За 5 километров - была целая улица для обменов, все - организовано, но это было слишком опасно - ходить туда, из-за снайперов
К тому же там можно было нарваться на бандитов и быть ограбленным, я ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно редкое (перечисляет лекарства, в основном антибиотики).
Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог
Если нужно было куда-то идти - всегда ночью. Никогда не ходить одному, никогда слишком большой группой, всегда по 2-3 человека. Все с оружием, перемещаться очень быстро, в тени, пересекая улицы по руинам домов, никогда вдоль по улице.
Было много банд из 10-15 человек, иногда - до 50. Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.
Не было "хороших" и "плохих". Основная часть - была где-то посередине, готовые к худшему.
2 А дерево ? Ведь вокруг этого города - много лесов, почему вы жгли двери и мебель ?
Вокруг города лесов - не много. Это был очень красивый город, с ресторанами, кинотеатрами, школами и аэропортом. Все деревья в городе и городском парке - были спилены на топливо в первые 2 месяца.
Без электричества чтобы приготовить еду и обогреть дом - жгли все, что горело : мебель, двери, паркет, это дерево - горит быстро
У нас не было пригородов, пригородных ферм, в пригороде - был враг, мы были окружены. А в городе - ты никогда не знал - кто враг в данную минуту.
3 Какие знания тебе пригодились в этот период ?
Чтобы лучше представить ситуацию - это был почти возврат в каменный век.
Например : у меня был баллон бытового газа. Но для отопления - я его не использовал - это было слишком дорого!
Я приспособил к шлангу самодельный наконечник для заправки зажигалок. Зажигалки - очень ценились.
Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал, он давал мне за это банку консервов или свечу.
Я - фельдшер, в этих условиях мои знания - были моим капиталом. Будьте любознательными и умелыми, в таких условиях умение чинить вещи - стоит дороже золота.
Вещи и запасы кончатся, это неизбежно, ваши знания и умения - возможность заработать пропитание.
Я хочу сказать : учись чинить вещи, обувь или людей
Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп (? аж самому интересно : из чего ?) Он - никогда не голодал.
4 -Если бы у тебя было 3 месяца на подготовку сейчас, что бы ты делал ?
3 месяца ? Бежал бы за границу ? (шутка)
Сейчас я знаю что все может рухнуть очень быстро. У меня есть запас пищи, средства гигиены, батарейки... Запас - на 6 месяцев
Живу в квартире с хорошей безопасностью, у меня есть дом с убежищем в деревне за 5 км от моей квартиры, в доме - тоже запас на 6 месяцев. Это маленькая деревня, большинство жителей - хорошо подготовились, война - научила их
У меня - 4 единицы оружия, по 2000 патронов к каждой
Есть сад, знаю садоводство
Еще - у меня появилось хорошее чутье. Знаешь, когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, но я - знаю, что все рухнет.
У меня есть сила - делать то, что я должен делать, чтобы защитить семью, потому, что когда все рухнет - нужно быть готовым совершать "плохие" поступки, чтобы спасти твоих детей, выжить семьей
Выжить одному - почти нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и готов, если ты один - ты умрешь. Я видел такое, много раз.
Группы и семьи, хорошо приготовившиеся, со знаниями и умениями в разных областях - гораздо лучше.
5 Что лучше запасать.
Зависит. Если ты хочешь жить воровством - все, что тебе нужно - оружие и боеприпасы, много боеприпасов.
Если нет - еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло).
Еще - алкоголь, тот, что может долго храниться - виски, самый дешевый - хороший товар для обмена.
Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.
Для меня - запас средств гигиены - может быть даже важнее, чем пища
Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но - невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например.
Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски...
Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача - у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить
Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас.
Оружие - нужно выбирать проще. Сейчас я ношу Глок в .45, нравится он мне, но это оружие здесь - редкое, поэтому есть еще два ТТ (они есть у всех и боеприпас - не редкость).
Я не люблю калашниковы, но та же история - они есть у всех - значит и у меня.
Нужны вещи маленькие и незаметные, например : иметь генератор - хорошо, но лучше 1000 зажигалок БИК. Генератор в случае проблем - привлекает внимание, 1000 зажигалок - занимают мало места, недороги и их всегда можно обменять.
Воду - обычно собирали дождевую, в 4 большие бочки, потом - кипятили. Была речка, но вода в ней - очень быстро стала очень грязной
Емкости для воды - тоже очень важны : бочки, ведра.
6-Была ли польза от золота и серебра ?
Да. Я лично все золото, что было в доме поменял на боеприпасы
Иногда нам в руки попадали деньги - доллары и дейчмарки - на них покупали некоторые вещи, но это случалось редко и цены были астрономические : например банка консервированной фасоли 30-40$. Местная валюта быстро обесценилась, все - приобретали обменом.
7-Дорого ли стоила соль ?
Дорого, но кофе и сигареты - были еще дороже. У меня было много алкоголя - я его менял без проблем, потребление алкоголя возросло более чем в 10 раз по сравнению с мирным временем
Сейчас может быть выгоднее запастись сигаретами, зажигалками и батарейками - они меньше места занимают.
В то время я не был "сюрвивалистом", у нас не было времени на подготовку, за несколько дней до того, как говно попало в вентилятор политики по телевизору повторяли, что все идет по плану, нет поводов для беспокойства. Когда небо упало нам на голову - мы взяли то,что могли.
8-Трудно ли было приобрести огнестрельное оружие, что меняли на оружие и боеприпасы
После войны в каждом доме было оружие. Полиция много оружия конфисковала в начале войны. Но большинство - спрятали. Теперь у меня есть одна единица легального (с лицензией), по закону - это называется "временная коллекция". В случае волнений правительство конфискует все зарегистрированное оружие, не забывай об этом.
Знаешь, есть люди, у которых есть одна единица легального оружия, у них есть и нелегальное, на случай, если легальное будет конфисковано
Если у тебя есть стоящий товар для обмена - достаточно просто найти оружие в трудных ситуациях, но нужно помнить,что самое опасное время - первые дни, и что, возможно, у тебя не будет времени чтобы найти оружие для защиты твоей семьи
Быть безоружным во время хаоса и паники - плохая идея
В моем случае - одному человеку был нужен авто аккумулятор для радио, у него были ружья - я поменял аккум на 2 ружья
Боеприпас - иногда менял на еду, через несколько недель - еду - на боеприпас. Никогда не менял дома и никогда в больших количествах
Очень немногие знали - сколько и чего я храню дома
Главное - хранить максимум возможного, по площади и по деньгам, со временем - поймешь, что стоит дороже.
Исправляю : оружие и боеприпас - будут всегда самым важным для меня. Второе место - может быть противогазы и фильтры ?
9- А что насчёт безопасности?
Оборона была очень примитивной. Опять же, мы не были готовы... и мы использовали, что могли.
Окна были выбиты, крыши в ужасном состоянии из-за бомбардировок. Все окна были чем-либо завалены: мешками с песком, камнями.
Я заблокировал калитку обломками и мусором, и использовал стремянку чтобы перелезать через стену. Когда я возвращался домой, я просил кого-то изнутри передать мне стремянку.
На нашей улице был парень, который полностью баррикадировал свой дом. Он пробил дыру в стене, обеспечив проход в соседский разваленный дом, эдакий секретный вход.
Это покажется странным, но все самые защищённые дома были разворованы и уничтожены в первую очередь. В моём районе были красивые дома, обнесённые стенами, с собаками, сигнализациями и решётками на окнах. Народ первыми атаковал именно их. Некоторые смогли устоять, другие - нет. Зависело от количества стволов и рук, находившихся внутри...
Я считаю, что оборона - важная вещь, но её надо обеспечивать не привлекая внимания. Если живёшь в городе и пришёл БП, тебе понадобится простое и безпонтовое место, с большим количеством оружия и боеприпасов.
Сколько боеприпасов? Сколько влезет.
Надо сделать своё жилище наименее "привлекательным".
На сегодняшний день у меня стальная входная дверь, но это лишь против первой волны хаоса... после, я еду загород к бОльшей группе людей (семьи и друзей).
Во время войны у нас были ситуации, нет надобности входить в подробности... но на нашей стороне всегда были превосходящая огневая мощь... и кирпичная стена.
Также, постоянно кто-то из нас следил за улицей... чёткая организация жизненно важна на случай набега банд.
В городе постоянно слышались выстрелы.
Опять же, оборона нашего периметра была примитивна: все выходы завалены, с маленькими бойницами для ружей, внутри, в любое время, как минимум 5 членов семьи готовых к бою и один человек на улице, скрывающийся в укрытии.
Чтобы избежать снайперского огня, мы весь день оставались дома.
На первых порах, слабые погибают, остальные дерутся.
Днём на улице было практически пусто из-за снайперов... оборона была расчитана на исключительно которкую дистанцию. Многие погибли из-за того, что хотели пойти получить информацию о ситуации, например. Это важно, нужно помнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевидения... ничего, кроме слухов.
Не было организованной армии, мы все были солдатами. У нас не было выбора. Все носили оружие и пытались защититься.
В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи. Не желательно даже иметь "красивое" ружьё, привлекая к себе внимание.
Я тебе вот, что скажу; если завтра БП, я буду скромным, похожим на всех, боязливым, отчаянным... может даже покричу и немного поплачу.
Красивая одежда исключается... я не выйду в своих новеньких такти-кульных одёжках, чтоб заорать "я пришёл, вам всем кирдык, вы, плохие!" Нет, я останусь в стороне, тяжело вооружённый и хорошо подготовленный, выжидая и прикидывая свои возможности, рядом с моим лучшим другом или братом.
Супер-оборона, супер-ружьё не имеют значения... если люди видят, что им надо бы тебя обокрасть, что ты рентабельный, они тебя обокрадут.
Это лишь вопрос времени и количества используемых стволов и рук.
10- Какова была ситуация с уборной?
Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было.
Мы мылись дождевой водой, или в реке, но чаще всего последнее было слишком опасно.
Туалетной бумаги у нас не было... а даже если бы и была, я бы её выменял.
Это было "грязным" делом.
Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ! Конечно же, всё зависит от количества доступного места и денежных средств.
Если что-то забудешь, ничего страшного, всегда найдётся кто-нибудь, кто тебе это выменяет... но если ты забудешь оружие и боеприпасы, досутпа к обмену у тебя не будет.
Также, я не считаю большие семьи дополнительными ртами; большие семьи, это больше оружия и больше сил... Ну, а дальше - каждый приспасабливается.
11- А как насчёт ухода за больными и ранеными?
Раны были в основном огнестрельные. Без специалиста и оборудования, если пострадавшему удавалось найти где-либо врача, у него было 30% шансов выжить.
Это вам не кино, люди умирали... многие умерли от заражения поверхностных ран. У меня были антибиотики на 3 или 4 случая, конечно для семьи.
Люди частенько погибали довольно глупо. Обычная диарея может убить за несколько дней, если нет лекарств и с ограниченным количеством воды... особенно детей.
Было много кожных заболеваний, пищевых отравлений... что поделаешь.
Много использовали местные растения и спирт... на короткий срок подходило, но на длительный никуда не годится.
Гигиена очень важна... и иметь как можно больше лекартсв, особенно антибиотиков.

[цитата]Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен[/цитата]
ментоф гасят вне очереди

К ним ещё и за оружием приходят в первую очередь

подобные уже пытались


у меня въезд перед домом бетонный, кровь легко отмывается, так что добро пожаловать
А ещё, всем желающим зайти на огонёк, настоятельно рекомендую посмотреть, что с вами может случится

К тебе не пойду далеко живёшь,
а был бы рядом, как вариант облил бы дом бензином так ты бы сам в шалаш жить перешёл...
П.с Правила форума запрещают матерится, больше предупреждать не буду!

БЫ. Были бы у бабушки яйца, она была бы деушкой.
Таких поджигателей, отнимателей, взрывателей и прочих компьютерных фантазёров, в реальной жизни знаешь на каком месте вертят?

Слышь ты, модератор самоназначенный, много власти почувствовал? С администрацией сайта не только ты связываться можешь, так что умерь свой пыл.

Вот именно, что не только он! Если потребуется, то мы всем коллективом можем встать на его защиту! Да и Админ он хоть и самоназначенный, но поддержанный всем коллективом группы!
Так что настоятельно рекомендую не высовываться и соблюдать правила поведения на форуме!

sachte,sachte... название ветки провокационное, наезд на админа никчменный,термин к психиатру обязательный...

Во во... о чём я и говорю... БП ещё не наступил а в Америке уже стреляют и грабят с оружием в руках средь бела дня.... Страшное место, с Германией не сравнишь! Здесь людям не надо иметь ствол в кармане, что бы чувствовать себя безопасно!

Эльфик, я НЕ живу в Штатах, в географии ты так же слаб, как и в оружии.
А вот, кстатати, статистика по Германии.
Im Jahr 2010 gab es in Deutschland insgesamt 1.787 Opfer von Totschlag und Tötung auf Verlangen.
de.statista.com/statistik/daten/studie/37468/umfrage/opfer-von-totschlag-...
Im Jahr 2010 gab es in Deutschland 814 Mordopfer.
de.statista.com/statistik/daten/studie/2229/umfrage/mordopfer-in-deutschl...
Im Jahr 2010 wurden 22 Kinder bis unter 6 Jahren ein Mordopfer.
de.statista.com/statistik/daten/studie/38202/umfrage/mordopfer-unter-14-j...
Anzahl der Opfer von Vergewaltigung und sexueller Nötigung und Vergewaltigung/ sexueller Nötigung mit Todesfolge von 1999 bis 2010. Im Jahr 1999 gab es in Deutschland 7.620 Opfer von Vergewaltigung und sexueller Nötigung und 42 Opfer sexueller Nötigung mit Todesfolge.
de.statista.com/statistik/daten/studie/37486/umfrage/opfer-von-vergewalti...
Im Jahr 2010 wurden 142.903 Delikte von gefährlicher und schwerer Körperverletzung polizeilich registriert.
de.statista.com/statistik/daten/studie/3440/umfrage/anzahl-ausgewaehlter-...

Сильный ищет решения, слабак - отмазки.

A я разве хоть где то упомянул, что ты живёшь в США!?? Я сказал "в Америке"! Может для тебя это окажется и неожиданностью, но Канада находится в Америке!!! Географию страны в которой ты живёшь нужно знать и не позорится своими писульками!!!
Я так же говорил о ограблениях с оружием в руках, средь бела дня! А что за статистику привёл в пример ты!?? Где статистика по вооружённым ограблениям в Германии? Где статистика по убийствам из огнестрела? А то что в Германии ревнивые мусульманские мужья, режут своих жён кухонными ножами, да мордобой среди подростков я знал и до этого....
Так что... прежде чем стучать дрожащими пальцами по клавиатурке, немного думай о том, о чём пишешь.....
Вот и я о чём! Германия нашла решение... это высококвалифицированная полиция! А Канаде приходится собирать сброд по всему миру, вплоть до бывших российских ментов!!!
Отбор в Немецкую полицию тебе пройти бы не удалось!

http://www.auswandern-info.com/friedlichste-laender.html
http://islamisierung-eu.blogspot.de/2010/09/kanada-probleme-mit-moslems.html
если сравнивать крим.статистику к соотношению числа населения,...
http://www.laenderdaten.de/indizes/global_peace_index.aspx%3Cbr%3E

Оказывается, ты про ВСЮ Америку говорил? Включая Центральную и Южную?
Ну тогда Европе вообще полный пиз.ец, там у вас мусульманская Албания, Франция с почти 10-тью миллионами арабов, всякие нищие Югославии, Польши и прочий сброд.
Эльфик, я же тебе уже говорил, в географии ты ещё больший ноль, чем в оружии, начиная с эвакуации из Парижа в Монреаль и заканчивая последним бредом про Америку.

Эльфик, ТЕБЕ то какая разница??!! С твоим уровнем виктивности, ТЫ - 100% жертва, так что всё равно - забьют тебя ногами или не пожалеют патрона, шансов выжить у тебя НЕТ!
Смирись с этим.

Твоя семья - следущая на очереди. В глубине души ты сам прекрасно понимаешь, что случись БП и твои интернет-фантазии тебе не помогут.

Согласен, но я со своим опытом работаю в полиции на самом деле, а ты только пиZдишь

Я говорю лишь о том, о чём хочу сказать! Я написал "Америка", если ты не в курсе смысла этого слова, то забей в гугл или загляни в толковый словарь! Если что, то о безопасно ЕВРОПЕ в целом, я тоже не говорил, так что не стоит пытаться изворачиваться! Я пишу лишь согласно теме ПРО Германию и О Германии!!!

Удивил.... Ну а я со своим опытом служу в одной из самых боеспособных армий мира, и что с того!??
Я рад что ты признаёшь, что в канадскую полицию набирают сброд со всего мира и что со своим опытом ты в немецкую полицию отбор бы не прошёл, а мне вот удалось!!!
Только вот не ментовская у меня душа, а военная, я прервал учёбу и пошёл служить по контракту в армию!
Разница в том, что мне очень легко поймать тебя на звездеже! Ты пытаешься привести аргументы, но их нет..... вот и приходится тебе либо левую статистику подсовывать, либо видеоролики из США размещать! Ты просто троль, не больше не меньше!

какие книги в детстве читали?

Классная книжка!!! Как называется!??

А хули ты тогда говоришь про ВСЮ Америку, а потом в очередной раз начинаешь вилять жопкой?
Посмотри на ссылки ещё раз внимательно - это то, что тебя ожидает, когда напорешься на человека имеющего дома оружие и умеющего им пользоваться.

Двойной пиZдёжь!
Во-первых, ты нигде нихера не служишь.
Во-вторых, Бундесвер - сборище абсолютных недоумков-неудачников, посмешище в любых горячих точках.

Во-первых, тебе нихера не удалось, всё что ты рассказываешь - есть ничем не подтверждённый, голимый пиZдёжь.
Во-вторых, объяснять тебе, что конкурс на 40 мест был больше тысячи человек и личноТЫ бы умер на предварительном физическом экзамене, (про остальные тесты типа ГДИ, ММПИ, полиграф всё равно не поймёшь) я не буду, нет смысла.

В своём мире ты можешь хоть генералом назваться, хоть адмиралом, кому какое дело?
А реальность такова, что выхерили тебя даже с аусбилдунга, вот и осталось пойти на 9 месяцев в детский сад "подай отвёртку, сбегай за кофе", сейчас работаешь где нибудь на ляйке за 5-6Евро, без образования и каких либо перспектив в будущем. Отсюда глубокий комплекс неполноценности по отношению к более успешным, расскаы о захвате детей в заложники, мечты о вскрытии садовых домиков...
П.С: Внимательно фотографии рассматривай, там постоянно что то новое появляется, тебе недоступное

ну не нервничей, вечно ты излучаешь потоки неготива))) у меня нет образования немецкого еще, и работы еще нет, только учеба... и че?
меньше споров с пеной у рта и ругани... от больных нервов все проблемы!

Докажи!
Докажи!
Докажи!
докажи!
Докажи!
Я за свои слова всегда отвечаю! А вот ты по всей видимости нет!!! Это у тебя комплекс неполноценности! Ты же ходишь по форумам пытаясь получить признание у Аудитории и бесит тебя то, что никого ты не впечатлил... а это всё от неуверенности в себе и понимании своей никчёмности!
Ты даже не можешь доказать, что ты мент!
А ещё что то клювом щёлкаешь!
А кто здесь более успешный!?? Ты что ли!?? Насмешил!