А теперь по существу момента..
Многие из нас, проникая сочувствием к самоубийце,забывают об одном важном ньюансе, что ЛЮБОЙ самоубийца-это потенциальный пациент врача-психиатра. И эта 15 летняя девочка-НЕ исключение из правил.
ШИЗОФРЕНИЯ, и как следствие попытки свести счёты с жизнью, преследовали бы ЕЁ-долгое время.
Может, стоит признать, что самойбийцы, делают МИР чище, и мы с Вами вовсе не виноваты в том что природа выбрала в качестве своих жерт именно их, а не нас с вами.
Просто естественный отбор.
И звучит может быть жестоко, но мне их не жаль

а мне жаль!!! представляешь, что должно твориться в душе,чтобы решиться на такое!!! но ты права - это клиника, и, похоже,не лечится...

Я например не могу представить, что же у нее творилось в душе, после того что она обнаружила ошибку, и из за этого свела счеты с жизнью.... Мне этого наверное никогда не понять, потому что я нормальный человек...
У самой есть знакомый который свел счеты с жизнью спрыгнув с 10 этажа, и оставив беременную подругу на которой собирался меньше чем через неделю жениться. Когда узнала стало жалко, но когда выяснилось из за чего... вырвалось только одно ДУРАК.... И себя угробил, и другим жизнь со здоровьем попортил.
Пожалуй соглашусь с Матрёной..

А мне жаль....
Покончить собой тоже нужно иметь силу воли...не каждый на это способен , а решать жить или нет должен каждый сам ...
Причин уйти из жизни очень много ...и от маслей суицида сложно избавиться .
Была такая история ...у одной женщины при исполнении милицейского долга погиб муж , она на столько не хотела верить этому ,..что у неё совсем крыша поехала .Она звала его , искала ...даже думала что он нашёл другую .Родственники положили её в больничку .А там добрые санитарки недоглядели ..., женщина повесилась ,потому что так и не нашла своего Мишу , ещё и санитарки прикололись ..сказали ,что муж её бросил..закрыл в больнице ,а сам уехал с любовницей за бугор .....
Суицид не всегда шизофрения..практически каждый человек хоть раз задумывался об этом , даже в шутку...хотя в каждой шутке есть какая то доля правды..
О том кто делает мир чище ....
Те кто помогает другим избавиться от поганых мыслей , потому что сам прошёл через это ...Родственные души , так сказать
И естественный отбор думаю тут ни при чём.....с каждым это может произойти , нервы -то не казённые , а выбираться из этого состаяния сильнейшего дипрессняка надо ! Кто сам не может ,значит помочь надо!
Ни у кого не было так ,что кто -то из окружения покончил собой ? Как чувствовать себя ,когда знаешь ,что если бы был рядом ,то всё могло закончится по другому ?Да согласна когда это уже склонности нужно бить тревогу..
Матрёш , Ты пожалей кого -нибудь ....)))

эта не сила воли и это не сильные люди, они слабые.
потому что самоубийства лидю совершают в состоянии аффекта, это импульс.
И человек со здоровой психикой, подумает об этом, но никогда этого не сделает.
по этому это и есть естественный отбор, выживают сильнейшие.

есть несколько вариантов.
1. психическая болезнь. тут обсуждать нечего. только пожалеть.
2. пубертет. гормоны играют. выхода нет. максимализм. ах так? ну тогда вот вам. еще поплачите за мной. ну и так далее. не думаю, что хотят именно суицида. скорее играют и иногда таки доигрываются. только пожалеть.
3. душевная рана настолько сильна, что справиться с этим невозможно. и жить с такой болью невозможно. с одной стороны нужно быть очень сильным, чтобы сделать последний шаг, а с другой стороны очень слабым, чтобы не жить дальше. вот здесь можно жалеть или не жалеть. я бы пожалела.

Ну вишь мы в этой теме по разные стороны барикад ....мне просто неловко рассказывать о себе ...будем считать что я на личном примере знаю ..что это такое )
И другим не советую , любой нормальный человек ..в зависиммости от ситуации может попасть в состояние аффекта .Из жизни ушло много хороших людей ...
По которым плачут несколько поколений ..., Не естественно что так отбираются те кому жить кому нет....Есть категория людей которых бы нужно было "естественно" отбирать , кто заслужил ...но не самоубийцы

Оль в состоянии аффекта только одна мысль...нет ни жены,ни семьи ..ничего...и если человек один на один с этим..так надо ещё и пожалеть его за то что с ним никого не было в этот момент

а решать жить или нет должен каждый сам ...
не согласна...хотя бы потому...что жизнь эта - не твоя! тебе её подарили! и распоряжаться ею ТАКИМ образом ты не можешь! не быть эгоистом и подумать о родителях нужно...
человек вырастает, заводит детей и бережет свою жизнь для них...так же и дети должны беречь свою жизнь для родителей...
я вообще не знаю каких-либо причин, которые могли бы как-то оправдать самоубийство...
а уж этот случай с оценками действительно шизофрения...по-другому никак не растолкую...

тема болезненная - у сестры моей подруги муж повесился 3 недели назад... но он и правда был болен, лежал несколько месяцев в психушке после смерти отца, и вроде все нормально было, его выписали, а на следующий день... Что творилось у него в душе, трудно представить, но ведь ему было очень плохо...Решиться на это здоровому человеку почти невозможно, ну как можно причинить себе самому боль?

я в 21 год потеряла маму, еще почти 3 года наблюдала за ее болезнью... когда все случилось, плохо было так, что этого даже не передать, и от самой потери, и от чувства вины, что могла бы уделять больше времени... ну в общем на стенку лезть хотелось. Да вообще много моментов было, такого, полного отчаяния.... но никогда об этом не думала.... даже когда и поддержать было некому и т.д.

В России пару лет назад были случам из-за одной видео игры, когда в конце игры там объясняют мол что если покончить жизнь самоубийством то ты попадёшь в более совершенную жизнь! И подростки лет 14-17 прыгали с крыш, вешались, вены вскрывали...
Мне не жалко самоубийц, мне жалко их родителей. Вот ты вкладываешь на протяжении многих лет в них все свои чуства, любовь, душу, а они вешаются... и это необязательно психи... Это люди которые просто не постоянны, у которых нет за что зацепится просто. Вот эта девочка может знала что если не сдаст этот экзамен или чё там то возможно её мечта просто развалится и вот она и крякнула, просто неумела думать по другому. Глупые! В школе учатся хорошо, а голова пуста. Это ещё раз подтверждает что школа к жизни не подготовит никогда и ничему не научит.

ну, тогда ты можешь представить себе,что творится в душе у душевнобольного человака...не зря же их так называют. И мне их очень жаль

я не могу этого представить... я в петлю не полезла, хотя мне было очень плохо.
а эти люди наверное испытывают какие то иные чувства, заставляющие их совершать такие поступки...
а про душевнобольных я вообще молчу... что твориться в их голове и душе, неведомо нормальному человеку..

а ну это нас так учат с детства ,чтоб не пытались ..
А на самом деле..если я решу например уйти из жизни ..то никто не остановит если вовремя не заметят моего состояния .В момент аффекта не думаешь ни о ком и ни о чём..только о ситуации и как бы её безысходности и своего бессилия , если человек решил , значит так ему лучше..некоторых спасают по 20 раз ..а им жить всё равно тошно..это уже клиническое ...конечно ...рецедив
Как оправдать ,то что лечить надо ?

Оль, кто реально хочет, тот делает так, что их не спасают по 20 раз...
а то о чем ты говоришь, многократные попытки суицида, это клиника... ку-ку... а не потому что ситуации безвыходные или что то еще..

В клинику ток потому что , ситуация безвыходная..а потому что нервная система дала конкретный сбой...Пусть даже не суицид...даже не знаю как это по русски ,ты одекватный нормальный человек и в какой то ситуации тебя просто заклинило...у каждого свой момент "предела" у кого -то получается выйти самому из этого состояния ...у кого -то нет..длительная дипрессия тоже может привести к суициду , зацикливание на своей проблемме ...ты видимо не была просто в таком состоянии ..а у меня к сожалению есть с чем сравнивать...можно реально хотеть покончить собой пытаться это сделать , но это излечимо..чес.слово....время лечит всё , да и в клиниках помогают иногда ) если не лечится..значит закрытое отделение дурки..прогулка за забором и так далее...но никто же этого не заслужил...

Так...4 года я почти каждый день выезжал по работе на "трупы". Если бы каждому самоубийце показать горе его родных, а тем более его самого обосранного, обоссаного, с прокушенным распухшим языком, лицом, объеденным рыбами. фарш из под колёс, лепёшку на асфальте ... - хватит?? - 90% из них отказались бы. Уверен... 10% - психиатрия... сложно сказать...

Вот я тоже о психиатрии...это если вывести человека из состояния аффекта ..и тогда можно о кишках и родственниках ) чтоб не повторял ...а трупу ничего не расскажешь ..ему пофиг

Не знаю, на сколько это правда но читал, что 90% суицидников доводят начатое до конца...без разницы, с 5 или 10 попыток.

Не нужно. Это слабость. Сила в том, что бы справиться с ситуацией, какая бы сложная она не была. А самоубийство- это самый простой способ, а главное, ничего решать не надо, сунул башку в петлю и всё... А ещё эгоизм высшей степени, потому что не подумала о близких и родных...
Жалко тех, кто её любил...

Ну я так не считаю...Убить себя ....сегодня я есть ,а завтра меня нет...нет ничего ..нет проблемм...но меня тоже нет....отнять жизнь у себя сложно , я считаю что это последствия стресса ..., сбой нервной системы..аффект ,что хотите....настоящий самоубийца...долго не ждёт ...а идёт и делает , опять же всё дело ситуации ...) Я против суицида...но считаю ,что этим людям ,кто живёт этой мыслью надо помочь , вообщем живём в какое - то дебильное время когда человек человеку волк.....
ладно расскажу о себе ...от первого лица , поясню сказанное мной выше...мож поймёте..может осудидите
с детства страдаю этими склонностями ...первая попытка была в 11 лет , спровоцировал развод родителей ....мысль " Если со мной , что -то случится они пожалеют друг друга и будут жить вместе , в школе не будут шептаться что я безотцовщина , все поплачут и забудут меня всё равно , как к тех детей что лежат на кладбище...в заросших могилках ..не далеко от пробабушкиной"
Я знаю ,что витаминыи мукалтин нельзя есть упаковками..инче будет болеть живот ..и вообще лекарства без спора..брать нельзя , отравишься ...Всё . Мама у меня медик..с тоблетками дома проблемм не было ...я почти всё сожрала...до тех пор в себя это запихивала пока уже рвотный рефлекс не пошёл , полчаса телек посмотрела , пока мама на дежурстве была..после таблеток никакх изменений,легла спать ...так хотелось больше не просыпаться..чтоб не видеть то что происходит...Утром в школе меня ни с того ни с сего как будто отбросило об стенку..последнее что помню , потом открыла глаза..возле меня учителя перепуганные директорша на руках меня держит , потом опять провал , потом резиновый шланг в глотку промывание когда скорая приехала ....опять провал...реанимация , остановка сердца ...странно ..даже не могу объяснить то состояние когда тебя нет...,спасли и естессно на учёт куда надо поставили ...после больницы стало только хуже...чем больше вижу ,что в семье происходит тем хуже ....
Вторая попытка через 2 года была но как тогда мне казалась ..всё , не хочу всё это видеть..не хочу чтоб родители меня делили , от этого вообще так не по себе.Обычно когда я оставалась одна..приходили эти мысли ) Вот и тогда ,от токсикоза спасают ,значит надо повесится..дед к нам приехал..вроде бы пошёл в гости ..и вот вернулся ,вытащил , хотели в больницу положить в психиатрию ,мама не дала ..сказала сами справимся , ток не мы а я справилась...просто ушла из дома...сколько бы меня милиция не возвращала..я уходила туда где не чувствовала себя виноватой ....
Третий раз и последний ...в 16 лет ,на моих глазах разбился лучший друг моей жизни...таких больше не было , наверное первая любовь , у которой было будущие . Вот не знаю как это меня угораздило ..толи от вида окровавленного тела с мозгами на лобовом стекле..то ли то что это друг ...но меня заклинило...3 дня говорят дома просидела..смотрела в одну точку и никаких эмоций ничего..без еды и без сна...Меня положили куда надо ...
Пришлось использовать шоковую терапию ,я помню только последние..Вроде более менее привели в себя ,отправили домой..А я в окошке увидела своего покойного друга ...пошла открыла и вылезла на подоконник ,мама тогда вообще меня одну не оставляла ...а малейший шорох ..она была тут как тут ...вытащила из окна .Мы поругались ,я ей доказывал ,что он в окне...и я не хочу сидеть дома,а пойду с ним погуляю..естессно опять положили..шансов на выздоровление было очень мало..шоком выводить из этого состояния было очень рисковано...Мама перекрестилась наверное и дала добро..или я инвалидом бы осталась или помогло бы ) два раза делали...и помогло....Я больше не пытаюсь умереть...не моё это , а так как человека на это обстоятельства толкают...у меня нет к этому безжалостного отношения ...всегда чем смогу помогу ,поддержу и так далее...чтоб человек себе не навредил
вот такие жили были...

Бедная девочка... Страшно всё это и тяжело... Это детский максимализм... Крайности... Ситуации, когда кажется, что это единственный выход и не предпринимаются попытки найти другой. В подростковом возрасте такое бывает чуть ли не у всех, только в разной степени. У кого-то, как у тебя, тяжело и сложно, у кого-то слабее...
Сложная тема... Я сталкивалась уже здесь со случаями самоубийства среди знакомых... Я не могла найти им оправдания... Но Бог им судья, а не мы...

жалеть вообще никого не надо... мне больше импонирует слово" сопереживать"... хотя именно в этом случае, оно звучит, как нонсенс...

не всегда... матери во время войны убивали себя, чтоб оставить больше еды детям... люди в концлагерях лишали себя жизни из безысходности и было это для них счастьем великим... человек, может пойти на самоубиство, чтоб не заставлять родных выносить за ним судно, когда он будет лежать в предсмертной агонии... а самураи и т.д...
самоубийство, может быть, как выражением полнейшей слабости, так и выражением силы...
поэтому, однозначно на этот вопрос, я всё таки ответить не смогу...

все что делается в то время когда идут войны, когда погибаешь от неизлечимой болезни на последней стадии, страдаешь сам и мучаешь всех во круг, и всякие там камикадзы-шахидки....это совсем другая история... так же как и самураи...
и это не самоубийство... это самопожертвование..а это разные вещи............все эти люди, которых ты привела в пример сделали это ради чего то....
а эта девочка из старт поста? смысл в том что она совершила? ради чего?....это болезнь...

Эт не оправдывать надо.., я не знаю как у кого..в один момент ..как клин какой -то кроме этой мысли нет ничего..., бзик какой то что ли...но если не судьба , значит не судьба...жить будем долго и счастливо ...всем смертям на зло )
Я уже много лет этим тьфу -тьфу не страдаю ....не пытаюсь...., всё таки время лечит...и то что в момент самоубийства кажется не решимой ,не преодолимой задачей....в прошествии какого -то времени вспоминается с улыбкой на лице ...
Но расправа над собой штука сложная ...никому ,не желаю ...а от жизни всё таки нужно получить всё...жизнь одна другой не будет...

вопрос был " Надо ли жалеть самоубийц?"... и я написала, что однозначно на него я ответить не могу и объяснила почему...

тоже однозначно не могу ответить... там голые факты... это окончание истории, а для того, чтоб судить ( я уже не говорю про осуждать), нужно знать корни...
я не знаю, что происходило в семье девочки, если она приносила домой четвёрку, а не стабильную 5... я не знаю, насколько тяжело или легко ей давалась учёба и почему она старалась учится лучше всех...
это, как пример...
есть родители, которые избивают своих детей за четвёрки... и избивают не по деЦки...