Вход на сайт
Мышиный Гайд-парк и добро пожаловаться
NEW 10.05.09 23:23
А Вы действительно не смогли понять сарказма в этой фразе?
Мне ничего не померещилось, я просто составил из Ваших изречений силлогизм и сделал вывод, причем Вашими словами. Обыкновенная логика...
"Я своих убеждений не меняю" и "Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений " - это же Ваши слова.
незачем, возраст у нас примерно один, просто подумалось, может оппонент боролся с режимом, и пронес убеждения года так с 1975-го. Оказалось - нет
В ответ на:
неужели громогласно отказывались носить "советские" транспоранты или кричать "ура" перед трибуной!
неужели громогласно отказывались носить "советские" транспоранты или кричать "ура" перед трибуной!
А Вы действительно не смогли понять сарказма в этой фразе?
В ответ на:
Вам померещилось какое-то противоречие...
Вам померещилось какое-то противоречие...
Мне ничего не померещилось, я просто составил из Ваших изречений силлогизм и сделал вывод, причем Вашими словами. Обыкновенная логика...
"Я своих убеждений не меняю" и "Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений " - это же Ваши слова.
В ответ на:
поясню:
поясню:
незачем, возраст у нас примерно один, просто подумалось, может оппонент боролся с режимом, и пронес убеждения года так с 1975-го. Оказалось - нет
ничто не слишком
NEW 11.05.09 18:52
Да, я не смог понять причины и смысла такого "сарказма".
Может потрудитесь объяснить?
А я могу объяснить смысл того моего сарказма (если он Вам настолько не понятен, что Вы приняли его за декларацию моих убеждений).
Для того, чтобы Вы могли разобраться и понять свою ошибку в попытке выискать противоречие, где его нет - я даже не поленился скопировать оба высказывания. Причём, обратил Ваше внимание и на сарказм дополнительно выделенный "смайликами" для трудно воспринимающих...
И наконец повторил ещё раз, что фраза коммунистки Горячевой, о том, что она своих убеждений не меняет, продемонстрировала её твердолобость и фанатизм.
И вот Вы пытаетесь приписать мне в качестве моих серьёзных и противоречивых убеждений эту реплику:
Это уже называется не силлогизм, а проявление с Вашей стороны или нечистоплотности или глупости.
Опять мне хотите приписать идиотизм... - иначе не назовёшь такие попытки "борьбы" с государственной машиной.
Я же Вам даже привёл действительный случай со студентом Рипсом, который был "не от мира сего".
А свои убеждения я формирую самостоятельно и сейчас, и в 1975 году и намного раньше.
Но, как я уже объяснял, у любого думающего человека убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации.
Например, объявил Путин себе преемника, которого следует избрать - и все дружно помчались "исполнять свой гражданский долг".
После этого можете мне не говорить, что в России были выборы - была процедурная имитация выборов!
Точно так же, какие бы наряды не примеряла власть Латвии, а наличие дискриминации по национальному признаку там очевидно.
А вот в Германии, несмотря на жалобы некоторых оппонентов этого форума о трудностях с работой для не коренных жителей - такие случаи если и наблюдаются - то это не государственная политика, а просто прихоти отдельных работодателей.
Надеюсь, понимаете насколько серьёзна эта разница?
в ответ malax13 10.05.09 23:23
В ответ на:
"неужели громогласно отказывались носить "советские" транспоранты или кричать "ура" перед трибуной!"
- А Вы действительно не смогли понять сарказма в этой фразе?
"неужели громогласно отказывались носить "советские" транспоранты или кричать "ура" перед трибуной!"
- А Вы действительно не смогли понять сарказма в этой фразе?
Да, я не смог понять причины и смысла такого "сарказма".
Может потрудитесь объяснить?
А я могу объяснить смысл того моего сарказма (если он Вам настолько не понятен, что Вы приняли его за декларацию моих убеждений).

В ответ на:
Мне ничего не померещилось, я просто составил из Ваших изречений силлогизм и сделал вывод, причем Вашими словами. Обыкновенная логика...
"Я своих убеждений не меняю" и "Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений " - это же Ваши слова.
Мне ничего не померещилось, я просто составил из Ваших изречений силлогизм и сделал вывод, причем Вашими словами. Обыкновенная логика...
"Я своих убеждений не меняю" и "Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений " - это же Ваши слова.
Для того, чтобы Вы могли разобраться и понять свою ошибку в попытке выискать противоречие, где его нет - я даже не поленился скопировать оба высказывания. Причём, обратил Ваше внимание и на сарказм дополнительно выделенный "смайликами" для трудно воспринимающих...
И наконец повторил ещё раз, что фраза коммунистки Горячевой, о том, что она своих убеждений не меняет, продемонстрировала её твердолобость и фанатизм.
И вот Вы пытаетесь приписать мне в качестве моих серьёзных и противоречивых убеждений эту реплику:
В ответ на:
- Мне ни к чему это обсуждение или выслушивание диаметрально противоположных
мнений. Потому как это привносит лишь смуту и скуку, иногда разочарование или боль.
- Ох, какая это боль - узнать что-либо новое, в чём раньше заблуждалась...
Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений - пусть ложные и глупые - но свои!
- Мне ни к чему это обсуждение или выслушивание диаметрально противоположных
мнений. Потому как это привносит лишь смуту и скуку, иногда разочарование или боль.
- Ох, какая это боль - узнать что-либо новое, в чём раньше заблуждалась...

Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений - пусть ложные и глупые - но свои!

Это уже называется не силлогизм, а проявление с Вашей стороны или нечистоплотности или глупости.

В ответ на:
возраст у нас примерно один, просто подумалось, может оппонент боролся с режимом, и пронес убеждения года так с 1975-го. Оказалось - нет
возраст у нас примерно один, просто подумалось, может оппонент боролся с режимом, и пронес убеждения года так с 1975-го. Оказалось - нет
Опять мне хотите приписать идиотизм... - иначе не назовёшь такие попытки "борьбы" с государственной машиной.
Я же Вам даже привёл действительный случай со студентом Рипсом, который был "не от мира сего".
А свои убеждения я формирую самостоятельно и сейчас, и в 1975 году и намного раньше.
Но, как я уже объяснял, у любого думающего человека убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации.
Например, объявил Путин себе преемника, которого следует избрать - и все дружно помчались "исполнять свой гражданский долг".

После этого можете мне не говорить, что в России были выборы - была процедурная имитация выборов!

Точно так же, какие бы наряды не примеряла власть Латвии, а наличие дискриминации по национальному признаку там очевидно.
А вот в Германии, несмотря на жалобы некоторых оппонентов этого форума о трудностях с работой для не коренных жителей - такие случаи если и наблюдаются - то это не государственная политика, а просто прихоти отдельных работодателей.
Надеюсь, понимаете насколько серьёзна эта разница?

NEW 11.05.09 19:29
А он в юмористическом предположении, что Вы боролись с преступным режимом, иначе как объяснить Вашу фразу: никогда не считал себя обязанным разделять общепринятые мнения абсолютно по любым вопросам, вы же не поясняете, как это выглядело?... по логике - если не разделял - высказывался против, молчал против - голосовал "за" и т.д.
Ну что же, можно признать вторую посылку силлогизма(Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений - пусть ложные и глупые - но свои! )неверной, объяснив смайликом. я-то принял эту фразу за позицию...
А утверждение - убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации - конформизм, а не позиция.
в ответ Schachspiler 11.05.09 18:52
В ответ на:
Да, я не смог понять причины и смысла такого "сарказма"
Да, я не смог понять причины и смысла такого "сарказма"
А он в юмористическом предположении, что Вы боролись с преступным режимом, иначе как объяснить Вашу фразу: никогда не считал себя обязанным разделять общепринятые мнения абсолютно по любым вопросам, вы же не поясняете, как это выглядело?... по логике - если не разделял - высказывался против, молчал против - голосовал "за" и т.д.
В ответ на:
Это уже называется не силлогизм
Это уже называется не силлогизм
Ну что же, можно признать вторую посылку силлогизма(Уж лучше так и умереть с комплексом предубеждений - пусть ложные и глупые - но свои! )неверной, объяснив смайликом. я-то принял эту фразу за позицию...
А утверждение - убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации - конформизм, а не позиция.
ничто не
слишком
ничто не слишком
NEW 11.05.09 20:08
Вы бы хоть немного задумывались прежде, чем утверждать такое.
Сказал Галилей, что Земля не плоская, а круглая и все, кто с ним согласился - конформисты?
Или другой пример: Считали до Ньютона, что во сколько раз тяжелей предмет - во столько раз быстрее он упадёт на землю.
Но когда Ньютон сбросил с Пизанской башни два шара, из которых вес одного в 10 раз превышал вес другого и они упали практически одновременно, то...
- большинство поняли и признали его правоту. Это конформисты?
- но были и такие, которые даже на землю улеглись, чтобы уловить хоть малейшую разницу...
Потом они кричали Ньютону, что один шар отстал от другого на два пальца и долго дразнили его, выставляя эти два пальца, совершенно "забыв" о том, что по их представлениям лёгкий шар должен был отстать от тяжёлого не на два пальца, а в десять раз.
Вот это были уж точно не "конформисты", а как раз те - которые своих убеждений не меняют несмотря ни на какие факты.
Вы за такую твёрдость убеждений как раз и выступаете?
в ответ malax13 11.05.09 19:29
В ответ на:
А утверждение - убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации - конформизм, а не позиция.
А утверждение - убеждения изменяются под влиянием вновь полученной информации - конформизм, а не позиция.
Вы бы хоть немного задумывались прежде, чем утверждать такое.

Сказал Галилей, что Земля не плоская, а круглая и все, кто с ним согласился - конформисты?
Или другой пример: Считали до Ньютона, что во сколько раз тяжелей предмет - во столько раз быстрее он упадёт на землю.
Но когда Ньютон сбросил с Пизанской башни два шара, из которых вес одного в 10 раз превышал вес другого и они упали практически одновременно, то...
- большинство поняли и признали его правоту. Это конформисты?

- но были и такие, которые даже на землю улеглись, чтобы уловить хоть малейшую разницу...
Потом они кричали Ньютону, что один шар отстал от другого на два пальца и долго дразнили его, выставляя эти два пальца, совершенно "забыв" о том, что по их представлениям лёгкий шар должен был отстать от тяжёлого не на два пальца, а в десять раз.
Вот это были уж точно не "конформисты", а как раз те - которые своих убеждений не меняют несмотря ни на какие факты.

Вы за такую твёрдость убеждений как раз и выступаете?

NEW 11.05.09 20:46
а как же, при чём тут наука и законы природы, речь идёт конформизме личности - навскидку из инета:
КОНФОРМИЗМ (от позднелат. conformis подобный, сообразный), приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка, господствующих мнений, отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления.
По-моему подходит...
в ответ Schachspiler 11.05.09 20:08
В ответ на:
Вы бы хоть немного задумывались
Вы бы хоть немного задумывались
а как же, при чём тут наука и законы природы, речь идёт конформизме личности - навскидку из инета:
КОНФОРМИЗМ (от позднелат. conformis подобный, сообразный), приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка, господствующих мнений, отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления.
По-моему подходит...
ничто не слишком
NEW 11.05.09 21:07
По-моему это подходит к тем, кто сначала колебался вместе с курсом коммунистической партии, затем на короткий период времени стал называть себя демократом..., а сейчас считает слово демократ ругательством и даже с удовольствием преобразует его в "дерьмократ".
Сейчас такие конформисты за укрепление Российской империи, и за поиски внешних врагов, которым нужно показать - как Россия "поднимается с колен"...
Короче, весь набор демагогии "силовиков" при власти.
Кстати, именно они раньше были поголовно "воинствующие атеисты", а теперь пойдут вслед за Путиным и Медведевым зажигать в церкви свечки.
Да, это конформизм при одновременном отсутствии мировоззрения, а также способности и привычки самостоятельно думать.
в ответ malax13 11.05.09 20:46
В ответ на:
а как же, при чём тут наука и законы природы, речь идёт конформизме личности - навскидку из инета:
КОНФОРМИЗМ (от позднелат. conformis подобный, сообразный), приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка, господствующих мнений, отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления.
По-моему подходит...
а как же, при чём тут наука и законы природы, речь идёт конформизме личности - навскидку из инета:
КОНФОРМИЗМ (от позднелат. conformis подобный, сообразный), приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка, господствующих мнений, отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления.
По-моему подходит...
По-моему это подходит к тем, кто сначала колебался вместе с курсом коммунистической партии, затем на короткий период времени стал называть себя демократом..., а сейчас считает слово демократ ругательством и даже с удовольствием преобразует его в "дерьмократ".
Сейчас такие конформисты за укрепление Российской империи, и за поиски внешних врагов, которым нужно показать - как Россия "поднимается с колен"...
Короче, весь набор демагогии "силовиков" при власти.
Кстати, именно они раньше были поголовно "воинствующие атеисты", а теперь пойдут вслед за Путиным и Медведевым зажигать в церкви свечки.
Да, это конформизм при одновременном отсутствии мировоззрения, а также способности и привычки самостоятельно думать.
NEW 15.05.09 13:54
в ответ malax13 09.05.09 08:56
В нашей группе споры возникают по любой теме и не всегда уместны в её рамках. А в Гайд-парке, как известно, можно спорить о чём угодно и отстаивать любые идеи, вплоть до самых бредовых.
здесь же можете высказать высказать претензии, пожаловаться на несправедливое отношение и прочее.... Мат запрещён!!!
При желании материться - пишите мне в личку, отвечу с удовольствием...
здесь же можете высказать высказать претензии, пожаловаться на несправедливое отношение и прочее.... Мат запрещён!!!
При желании материться - пишите мне в личку, отвечу с удовольствием...
ничто не слишком
NEW 15.05.09 17:30
в ответ malax13 15.05.09 13:54
Все мнения звучащие здесь (мои, ваши, тети Маши и тд) ОЧЕНЬ субъективны.
Главная задача форумов, открываемых веток - вызвать желание общаться, обсуждать ,
делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников...(!)
Но тем более глупо ожидать этого здесь, среди совершенно противоположных взглядов и собеседников.
Я не жалуюсь, я давно наблюдаю и сравниваю с другими форумами.


Главная задача форумов, открываемых веток - вызвать желание общаться, обсуждать ,
делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников...(!)
Но тем более глупо ожидать этого здесь, среди совершенно противоположных взглядов и собеседников.
Я не жалуюсь, я давно наблюдаю и сравниваю с другими форумами.



NEW 15.05.09 18:37
Совершенно с Вами согласен. Но всегда находятся те, кто не хочет общаться, обсуждать, делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников..., кому не нравиться стиль общения или просто любители поскандалить "из любви к исскуству". Я и предложил - не флудить на ветках, а высказываться здесь по любым вопросам, если уж так невтерпёж, чтобы не мешать остальным.
И не обязательно жаловаться, можно и предлагать...


в ответ Lora M 15.05.09 17:30
В ответ на:
Главная задача форумов, открываемых веток - вызвать желание общаться, обсуждать ,
делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников...(!)
Главная задача форумов, открываемых веток - вызвать желание общаться, обсуждать ,
делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников...(!)
Совершенно с Вами согласен. Но всегда находятся те, кто не хочет общаться, обсуждать, делиться жизненным опытом , искать поддержку у собеседников..., кому не нравиться стиль общения или просто любители поскандалить "из любви к исскуству". Я и предложил - не флудить на ветках, а высказываться здесь по любым вопросам, если уж так невтерпёж, чтобы не мешать остальным.
И не обязательно жаловаться, можно и предлагать...



ничто не слишком
NEW 15.05.09 18:40
вот и первый клиент, хочет, чтоб погавкали.. заходите мусью!
В ответ на:
Мусью Адлер!!! Радость-то какая?
а почему Вам *"ни одна сцука не берется помочь" переехать в Германию?
потому что мне то один то другой сцука все время мешают.
Ну теперь гавкните до хрипоты! Там еще модерова кнОпка есть...
Прошло 10 мин. Почему вы еще не гавкаете?
Мусью Адлер!!! Радость-то какая?
а почему Вам *"ни одна сцука не берется помочь" переехать в Германию?
потому что мне то один то другой сцука все время мешают.
Ну теперь гавкните до хрипоты! Там еще модерова кнОпка есть...
Прошло 10 мин. Почему вы еще не гавкаете?
вот и первый клиент, хочет, чтоб погавкали.. заходите мусью!
ничто не слишком
NEW 15.05.09 21:49
в ответ vita14 15.05.09 20:30
Викуль! Это просто Саша процитировал господина Адлера. Он намедни в одном из форумов написал, что мечтает жить в Германии, а ни одна сцука не хочет ему помочь в этом. Мол, помогли бы приехать, а он уж сам тут как-нибудь справился бы.
Так вот я думаю, что нормальная женщина после таких слов на это не пойдёт, а нормальные "сцуки" делают это за деньги. И не дёшево, на сколько я слышала...
А ему после таких высказываний полагается двойной тариф!

Так вот я думаю, что нормальная женщина после таких слов на это не пойдёт, а нормальные "сцуки" делают это за деньги. И не дёшево, на сколько я слышала...
А ему после таких высказываний полагается двойной тариф!


NEW 16.05.09 07:28
а вот и второй недовольный .... только вот чем? чего неймёться при 4100 участниках-то? .... наверное скучно
В ответ на:
16/5/09 07:20
Re: как быть, если...?
#61
}Tвой*Шанс{
(Бывает лишь однажды.)
}Tвой*Шанс{
В ответ 1/1/70 01:00
слыш ты,группа МЫ..тебе реально не стремно быть организатором вот этой вот чухни?
ты серьезно?
у меня более 4100 участников и один модер.
у тебя сотня и семеро?
пишите письма..всего вам и так , как заслужили..
16/5/09 07:20
Re: как быть, если...?
#61
}Tвой*Шанс{
(Бывает лишь однажды.)
}Tвой*Шанс{
В ответ 1/1/70 01:00
слыш ты,группа МЫ..тебе реально не стремно быть организатором вот этой вот чухни?
ты серьезно?
у меня более 4100 участников и один модер.
у тебя сотня и семеро?
пишите письма..всего вам и так , как заслужили..
ничто не слишком