сегодня день России. большинство группы живет в эмиграции. чем для вас сейчас является Россия? мучает ли вас ностальгия? хотелось ли бы вам вернуться туда на время, а может и насовсем? некоторые из нас приехали из украины, казахстана и т.д. ваше мнение тоже интересно. а можно и о бывшем совке поговорить. ;)
[video]

попробую выразить свое отношение. живу в германии 12 лет. 9 лет работаю. немецкий практически свободный. ну от акцента не избавиться никогда. чато ловлю себя на том, что думаю по немецки. немцы относятся ко мне очень хорошо. я бы даже сказала с уважением. но приходя домой сразу включаю русские программы или музыку. на конкурсах, чемпионатах болею за россию. если там что-то случается, то очень переживаю. читаю каждый день русские газеты, книги тоже по-русски.
я столкнулась здесь с двумя крайностями: одни отрицают все русское и дома друг с другом говорят по-немецки, а другие наоборот продолжают жить здесь как будто и не уезжали. себя отношу к золотой середине. :)))

Я родилась в России. Для меня это родная страна и я осталась её патриоткой. Ностальгия? Есть, конечно... Наверное вернулась бы... Вот только понимаю, что после 15-ти лет здесь, врядли уже прижилась бы там... Но каждый год езжу туда с удовольствием.
И Маня у меня растёт русским ребёнком. И всем говорит, что она русская.
Вот, сваяла сегодня под впечатлением праздника.

я живу в России и честно говоря , даже не знала , какой сегодня праздник , в смысле что он означает ..Постоянные переименования праздников сбили меня с толку .. потом посмотрела телек , а с экрана говорят , сегодня день России ..
аааааа ,-подумала я ,-вот почему сегодня фильмы о войне показывают ..
А вообще , народ празднует ..на Красной площади идет концерт на открытой эстраде и людей тьма -тьмущая ..но основная масса москвичей уехала за город , на свои огороды - ведь 3 дня отдыхать ..
А у меня нет огорода , я сижу дома , смотрю фильмы и решаю головоломки ..

а я бы не вернулась. я здесь чувствую себя свободной и на своем месте. а в москве теперь как-то теряюсь. не попадаю в ритм.... хотела в этом году съездить к однокурсникам, по театрам пройтись - молодость вспомнить. и все-таки нашла повод поехать в другое место....

ты живешь в среде и у тебя нет недостатка "русскости". тебя окружает все это. хотя за праздниками я тоже как-то не очень слежу. но так как я сегодня дома, то у меня целый день работает русская программа. поэтому я в курсе. концерт слушала. с удовольствие. :))))))

понятно, вопросов больше нет. ;)))

аналогичная история... для большинства это был просто "праздник" выходного дня...

так же как для нас здешние праздники. в четверг был религиозный праздник. значит в пятницу тоже отдыхаем. я тоже это воспринимаю как "длинные выходные". да и немцы с кем я работаю воспринимают это точно так же. и это нормально. но если в россии праздник в середине недели, значит меняется телевизионная программа...

меня всегда интересовало почему люди живя за границей насывают себя патриотами,если они такие патриоты что же они не живут в России?а живут здесь или в израиле и при каждом удобном случае бьют себя в грудь и говорят что они патриоты.
я не имею в виду тех кто после революции окасался за границей,а тех кто в конце 80 начал уезжать

ты где это пропадал? я уж прям заволновалась. (Вика я)

там меня уже нету,в турции проподал 2 недели

а как я то соскучился,вот только руки перестанут после отпуска дрожать начну по тихоньку писать

почему руки???
только не отвечай - потому

от кого скрываешься то ,почему аваторку сменила

звозди что ли в отписке заколачивал или дрова пилил?

да дрожат чегото

да все как обычно,в водное поло играл,в волейбол, из воздушки постреливал,дарт, понял как играть в бочу,потом немцы были сами не довольны что я выигрываю,все это в перерывах запивая пивом,если считать что пиво я пью только в отпуске то от того и руки наверное дрожат

Сань, ты уж побереги себя. нам твои руки нужны.

да знаю для чего они вам нужны,чтоб отбиватся от этих шаловливых ручек

вот почему руки дрожат - нашалил, напроказил в Турции, по ручкам и надавали?

ну почену же сразу отбиваться....

а для приличия,поборотся как женщина которая не желает своей победы,чтоб потом когда все приличия соблюдены раслабится и получать удовольствие

а вот и не угадала,я не из тех кто гадит там где отдыхает

ой как все сложно.... нам бы чего по-проще

ну да,выслушай женщину и сделай на обород

С возвращением!
Как отдыхалось?

ну уже делайте хоть что-то...

при чем у них какое то обостренное чувство патриотизма
может это одна из форм проявления ностальжи?
________________________
писи: блин.. ну вы флудежники..
писи-писи: с приездом! где фотоотчет?

а на родине чувствовать себя патриотом весьма проблематично

Что бы понять это, нужно пожить здесь.
Я не собираюсь в очередной раз громко рассказывать причину моего приезда сюда. Думаю, что многим она известна.
Можно жить в другой стране и оставаться патриотом страны, в которой родился и вырос.
Я здесь потому что моя семья здесь, и я не могу бросить мужа и ребёнка, для того, что бы вернуться туда. А была бы возможность, пешком бы пошла.
У меня небыло ничего плохого в той жизни. Я там прожила 25 лет из своих сорока одного и была счастлива.
Да и не в этом проявляется патриотизм...

вот именно... и это не нам их не понять.. это им нас понять трудно)
меня сначала удивляли, а потом просто стали раздражать, как люди, живущие за бугром, учат уму разуму, возмущаются например проведению гей парада, или вступают в споры на тему: Как на руси жить хорошо!

Люсь,а что понимать то?
у тебя семья, понятно... но не все же такие.

а в чем он у вас проявляется?)
я пока что наблюдала только людей которые брызгали пеной крепко держа немецкую колбаску в зубах

не все так однозначно. есть разные причины эмиграции, есть разные уровни развития, характеры и т.д. просто в эмиграции это проявляется быстро и мощно. я имела в виду в первом посте скорее не патриотизм, а культурную принадлежность, а где-то и зависимость. я например никогда не рву на себе рубаху, но если кто-то скажет незаслуженно о русских плохо, молчать не буду.

но ведь не все так однозначно Вик :) сама же сказала....
что значит незаслуженно о русских?
я например могу много плохого сказать о русских, хотя сама русская

Вик.. ну мы не говорим о тех, кого попросили... по этому не надо.
Обычные люди не от хорошей жизни разъехались.. и уж точно не от тоски по этнической родине, да и не потому что гнали кого то...

[цитата]Я там прожила 25 лет из своих сорока одного и была счастлива.[цитата]
я себя в 25 лет тоже вспоминаю с умилением

я имела в виду немцев. я здесь тоже уже столкнулась со стереотипами. например: все вы водку пьете... чего тут молчеть. а о наших что говорить. кто рубаху рвет, кто молчит. да чего здесь только нет.

ну так немцы по кому судят то? :)
Девочки, ей богу, ток не принимайте на свой счет..

Меня никто не попросил, я сама поехала... Вслед за мужем и во имя спасения семьи, потому что понимала, что семья без детей, не семья...

А я уехала от хорошей жизни. Я никогда ни в чём не нуждалась и приехала не за лучшей жизнью.
А гей-парады и здесь проходят...

Люсь, ты приехала за мужем.. это я знаю..
по этому не про тебя собственно речь.
Вот кстати можешь рассказать.. почему твой муж и его родня изъявили желание уехать туда?
наверное не из за тоски по этносу..

подожди. не надо все в одну кучу. причины отъездов были разные. уезжали не от хорошей жизни все. это понятно. была возможность уехать и люди ехали. то что у всех были мечты и надежды это тоже понятно. но у всех сложилось по разному и все по разному эмиграцию перенесли. я уезжала, потому, что у моего ребенка была астма, развившаяся в бирюлево рядом с мусоросжигательным заводом. и как это не смешно звучит, уехать в германию было намного проще, чем в другой район в москве. можешь мне поверить, что мне эмиграция досталась не легко. но я здесь столкнулась с такой ненавистью и завистью бывших соотечественников. да что далеко ходит:. ты же сама все это видела после квн. и это все наши люди.

вик, ты и люся, это исключение.. мы же говорим не о конкретных личностях, а вообще о волне эмиграции..
основная масса, все ехали за лучшей жизнью...
по этому мне не понятно, что люди живущие по сей день там, и поедающие шпецле, так бурно и болезненно реагируют на критику рф :)
это может от чувства вины?)))
ты по моему говорила, что уезжая из совка, они там в совке и живут... отсюда и все вытекающие..

Родители мужа поехали из-за нас, хотя не с большим энтузиазмом. А им как раз, пережившим высылку, комендатуру, труд.армию, аресты родителей и прочие напасти, связанные с их национальной принадлежностью, было бы правильно при первой же возможности уехать сюда...

да пусть меня закидают желудями но я скажу что нет не из за тоски по этносу,чего скрывать 85% уезжало в хорошую жизнь которую они сами для себя и напридумывали,а все эти отговорки что уехали от хорошей жизни чтоб семью сохранить помоему просто для успокоения себя,от добра добро не ищут

Люсик, это исключение.

да я тоже ехала за лучшей жизнью. за чистым воздухом, хорошим транспортом, законами которые работают, какой-то уверенностью в завтрашнем дне. сейчас я попробую описать свои ощущения: россия развивается дальше, а мы застыли на том уровне, который сюда привезли. вот, кажется так. а все остальное уже зависит от уровня. одна соседка говорит: россия плохая, там все плохо и я ее не люблю. другая говорит: я патриотка и при мне слово о россии плохого не говорите. а какое чувство вины? то что уехали? да нет не думаю. лично у меня нет ни чувства вины, ни чувства ностальгии. мне не хватает культурно-языкового пласта, в котором я привыкла находится.

а семья моего либэ, из всех напастей пережили только высылку с нажитого места..в сибирский городок, а дальше, жили так же, как и остальные граждане СССР, того, военного времени.

а вот тут ты не прав. у меня тоже была смешанная семья и чтобы ее сохранить я поехала к "черту на кулички". промучилась два года и вернулась домой. так что понять желание женщины сохранитъ семью - это абсолютно естественно.

из всех напастей пережили только высылку с нажитого места из Дрездена в сентябре 45 в Башкирию ,ну само собой комендатуру

из саратовской области в сибирскую

можно говорить по- разному: например, когда я болтаю с немцами и они грят типа "русский мужик есть пить многа-многа водка"..я возражать не буду.и даже отшнапсю за компанию.. но если скажут "фсе русские -пьяницы", то сразу врежу по фашисткой морде))

зеро. ты припозднился, мы уж разобрались

лучше Познер, чем ...
блин..у меня рекорд.. три часа в ДК без бана))

акуеть!
ты стал своим среди чужих?

и я грю..пипец!))
блин..ты точно сказала..там эти.. чужие.. ужас))

уф.. так ты им не стал...
а я уж думала у нас будет потеря потерь...
лан.. спокойной ночи

кстати..никада не видел сразу стока руссковорящих людей так ненавидящих Россию..
не критикующих..а именно ненавидящих..

тоже самое можно сказать и про англоговорящих которые ненавидят Англию или амерекосов

ЖелудЁв, простите, не держим...
Не надо судить по себе, Саш. Ты от куда приехал? Из Казахстана? А я из Молдавии. Как думаешь, разница есть? И в уровне жизни, и в условиях, и в благосостоянии народа. Я хорошо помню, какими глазами смотрели приехавшие из Казахстана или Киргизии на "достопримечательности" принимающих перевалочных лагерей. Им и это уже казалось раем на земле.
Ещё помню, как люди рассказывали, что продавали дома за 800, 1000, 1500 немецких марок(94-й год) и были счастливы, что хорошо продали. И с недоверием и непониманием смотрели на нас (вероятно, потому что цифр таких не слышали), когда узнавали, что мы родительский маленький домик в три комнаты и участком в 4 сотки продали за 40 000 тех же немецких марок. А нам казалось, что это не много.
У нас сосед был, с которым мы в хайме жили (три месяца, пока квартиру сняли), весёлый парень. Вот он говорил то, о чём многие молчали. Так вот, он говорил: "А чё, мне тут классно!Я ж тута только живу и радуюсь! Ботинки куплю- радуюсь! Колбасу куплю- радуюсь! Малому "сникерсов" куплю- опять же радуюсь! Вона тачку купил за полторы тыщи марок! Да счастливей меня нет на свете! Разве ж я б так жил в Казахстане!"
Конечно, если там слаще морковки ничего не едал...

Согласна, что от добра добра не ищут. Но, надеюсь, ты не станешь спорить, что ни какое добро, а под этим подразумевается благосостояние, деньги, положение и т.д., не будет в радость, если нет счастья. Его ведь не купишь. Мне тогда казалось, что наша семья будет счастливой только если будет полной. А для этого нужно было ехать сюда. Мы и рассчитывали так, что как только у нас появится ребёнок, мы обязательно вернёмся обратно. Мы и квартиру свою не продавали тогда, что бы было куда вернуться. А потом, вскоре после рождения Мани, заболела свекровь. Как было уехать? Она не пережила бы этого, с её диагнозом... Вот и остались... Свекрови не стало три года назад. Но остался свёкор, пожилой мужчина 83-х лет. Тоже как оставить?... Да и время пролетело, 15 лет... Там всё изменилось, другая страна, другие понятия, менталитет другой, который мы уже не понимаем... На работу свою я уже не устроюсь, потеряла квалификацию... Теперь уже и возвращаться поздно...
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся.
Не думаю, что мой случай исключителен. У каждого своё.
Что же касается патриотизма, то это понятие нравственное, для меня по крайней мере, потому как от политики я далека, которое заключает в себе любовь и трепетное отношение к своему отечеству. Это привязанность к своей культуре, языку, традициям, это гордость за свою страну. Неужели ж не за что гордиться? Хотя есть много желающих исказить факты, вывернуть на изнанку и полить грязью... Я в таких спорах не участвую и даже не читаю.
А себя считаю патриотом, что бы там не говорили, потому что я сохранила здесь в своей семье русские традиции, я сохранила свой язык и передала его своему ребёнку, а этим могут не многие похвастаться. Большинство детей, родившихся уже здесь, да и приехавших с бывшего союза, не то что бы читать или писать, они говорить по-русски не умеют, а зачастую и не понимают. Более того, стыдятся своего происхождения! Простите, есть русские пельмени и пирожки, слышать в доме русскую речь, да и жить, собственно, по-русски, и стыдиться... Я этого не понимаю...
Моя дочь говорит по-русски, умеет читать и писать, знает русских писателей и поэтов, не стыдится говорить, что её родители приехали из России и что она сама русская.
Согласна, что у каждого своё понятие и представление о патриотизме и его сущности. А коль понятия расхожи, то и мнений на этот счёт много.
Я высказала своё и спорить ни с кем не намерена. Но и указывать мне на неправильность моего мнения не надо.
Спасибо за внимание.

Вот интересно, когда они успели "нажить" это место в Дрездене? Или они от рождения там жили и по окончание Второй мировой войны были угнаны в Башкирию, как пленные? Сомневаюсь...

Люд, не люблю спорить или уговаривать, но пенсионеры здесь не живут, а выживают, причем вопреки всему

люди зарабатывают пенсию в Германии, а получают ее в России. На немецкую пенсию они там неплохо проживут. Такие случаи известны,. Так же как и турки, которые после войны приехали на восстановительные работы в ФРГ, многие вернулись на родину

я готова под этим подписаться.
только одно НО! мы уехали из Советского Союза, хотя номинально может это уже было СНГ.
В Советский Союз нельзя вернуться, точно так же как и в прошлое.
А то что я вижу сейчас? Россия- это некий агрессивный нефтяной магнат, который интригует, вводит воиска то в Преднистровье, то в Грузию, собачится с Украиной, а теберь уже и с Белоруссией. Про тех, кто у власти в бывших республиках, я не хочу и говорить. в этот хаос я не хочу возвращаться.

Марлисонька уже ответила и ответила правильно, спасибочки!
На самом деле, я лично знаю очень много семей, которые, получив пенсию, уехали домой. Ну, что значит уехали, в среднем два раза в год они приезжают в Германию, но основное время живут там. Я говорю про свой регион, это юг, где 9 месяцев в году лето, благоприятный климат, щедрый край, шикарные фрукты, и 90 км от моря. И имея своё жильё там, на немецкую пенсию, даже небольшую, в 700 евро, там можно жить хорошо, не отказывая себе ни в чём.
Не знаю, едут ли точно так же в Казахстан или Сибирь, но у нас очень многие покупают жильё и переезжают. Даже знаю одну пару, он местный немец, поженились тут, повезла она его показать от куда сама родом, а он и уезжать не захотел, купили дом и живут там. А дети здесь.

Мы не претендуем на российскую пенсию, да и кто нам её даст!
А российских пенсионеров жаль...

тут по моему большая часть населения не живет а выживает..
да и Люся назад не вернется... потому что там пустят корни ее дети.. пойдут внуки... там они свои, а тут будут инопланетяне.
впрочем как и сама Люся в пенсионном возрасте.
Люсик мы тебя назад не пустим! Там, ты проживешь дольше...

Я приехала именно из Приднестровья и скажу, что если бы не миротворцы из России, порядка бы не было. Народ там благодарен России за поддержку.

уж наверное каждому из них есть за что...
опять же... это так же странно как и обостренный патриотизм...
я что с одних балдю, что с других...
народ, наслаждайтесь жизнью и чистым воздухом! Нервные клетки не восстанавливаются..
и помните.. нынешней России ни кто из вас не нужен ... так же ка и ни кто из нас гыгыгы

Лёль! Я там проживу дольше!
Там тепло и солнце... Мне плохо без солнца)))

ну че, правильно говорит...
жалко только что он не вспомнил это когда "шутил" на разных саммитах и т.д.

вот свеженькое ещё:
http://www.newizv.ru/print/110413

вот чего не знаю того не знаю ,но я точно знаю что Дрезден был поделён между американцами и русскими , моя прабабка с дочерью попали в американскую зону а моя бабушка с мужем и моим отцом и её сестра с семьёй в русскую зону ,и моя прабабка с дочерью потом сбежали в Баден-Баден а две сестры с семьями были высланы в Башкирию,да и потом кому это интересно то ,ведь историю всегда преподносят так как это выгодно и всей правды не знает ни кто

я исправилас юность на "прошлое. с юностью уз совсем сентиментально получилось.
про Преднистровье я не знаю, в любом конфликте 2 стороны. Надо только чтобы вмешательство не переростало в войну, как в Чечне

а ты ни чего не перепутала,какое сейчас время и какое было тогда после войны,о какой гордости за свою страну могли говорить мои бабушка и дедушка когда само слово немец было нарицательным

люда ,это же обычное успокоительное,ни куда ты не вернёшься,найдутся у тебя другие причины,такие как внуки,здоровье и если ты уже сейчас говоришь

то что ты скажешь лет через 20
те кто хочет уехать уезжают а не ищут себе отговорку чтоб остаться

я тоже говорю своё мнение и это не спор а простая беседа

говорить можно про кого угодно)) тока вот где таких можно увидеть?

хыхыхы
зеро, шо опять на те же грабли наступил?
сто раз сказали.. не ходи туда.. снег башка попадет...
бедалажка ты наш...

наверное. есть--просто умные ругают себя, а идиоты´-обстоятельства)

У нас, как раз, войну остановили и урегулировали конфликт. Мы в это время ещё там были, это был 92-й год. Был такой, ныне покойный, генерал Александр Лебедь... Ему народ благодарен и поминают его до сих пор добрым словом.

рано радуешься.. я ещё без синяка..но щас будет..дактиль нарисовалась)

ню-ню... ...... я тебе уже говорила что ты мазохист.. а щас я в этом убедилась
Саша, тебе нужно жить в России, однозначно....
воооозззвращааааааааайсяяя!

Нет, Санечка, я ничего не перепутала. Речь, на сколько я помню, зашла о патриотизме после того, как я сказала, что осталась патриотом своей страны. А как было после войны, нам с тобой не известно, мы не жили в то время. Я говорила только о себе.

Пусть будет так. Но сейчас я в это верю и надеюсь на это... А может мне это согревает душу?
Хотя, я всегда добивалась того, чего хотела.

А я не ищу отговорок. Всему своё время. И не будем больше об этом.

я живу там, где меня устраивает в данный момент..
Германия меня вполне на сегодя устраивает)

тебя этот момент устраивает уже энное количество лет... а скоро уже будет и десятилетий..
и ни кто в общем то не против...
тогда не надо всех этих речей заступничества... мне просто вспомнилась тема: Буба ты не прав.. (обсуждение самого бубы тут не при чем, я о том что было дальше)

почему? почему, живя в Германии я не могу отвечать на всякие русофобские глупости? )

значит, тема задела..это хорошо

потому что ты сам, живешь в германии не потому что тебя устраивает на данный момент жизнь в германии, а потому, (и это главное) что тебя не устраивала и не устраивает до сих пор жизнь в россии..
я просто не понимаю, зачем врать самому себе? )
если тут все так хорошо, и есть тот самый патриотизм и любовь к родине.. на кой черт тебе эта немеция?
бросай все, продавай... (если есть что свое бросать и продавать) и возвращайся... будешь жить в гармонии души и тела....в прекрасной стране...
шо так насиловать то себя? :)

а что я вру-то, Оль?
я разве отрицаю факт, что сегодяшнего уровня жизни Германии РФ сможет достигнуть лет через 20-30?
но почему я при этом должен поливать дерьмом Россию?

какие-то глупости ты лопочешь

мы не говорим про поливание дерьмом..
я по этому и вспомнила ту самую тему..
меня удивляет, что любая правда сказанная там о россии, воспринимается тобой в штыки.. и цитируется вот такими словами...

и

но при этом ты ничего не отрицаешь.... (что уже самом по себе удивительно)
странно все это... и "плохо пахнет"

и еще...

конечно.. зачем.. ты же живешь в Кельне ..
шо тебе россию поливать

надеюсь, что ты не будешь голословной и приведёшь примеры того, где я неадекватно реагирую на правду о РФ)

ваще тебя не понимаю..я имею своё мнение на происходящее в РФ,в мире..
имею я на это право? или я должен жить в Америке, говоря об Америке или в Грузии, живя в Грузии?

не пробовала принюхаца к себе?

Оль..ты почему´то забыла, что 99% юзеров ДК тоже живут в Германии..
но РФ поливают..где твоя логика?

я тебе примеры приводить не буду, потому что темы нет, группы нет, и писали там оч много..
прочитав всю эту тему... и в общем, у меня сложилось такое мнение.. потому что я сама там с тобой тоже говорила.
хотя что ходить до той темы.. ты уже тут написал..

но коснись щас любой тем связанной просто с беспределом который тут твориться, с воровством чиновников, с произволом людей в погонах... и голодных бабках с дедками..
ты опять начнешь кусаться, требовать доказательства и с веселыми смайликами обзывать всех сплетниками

имеешь.. только бы оно не расходилось с фактами которые ты не отрицаешь...

пробовала... пахнет свежестью молодостью и красотой..

мысли нет затевать "совкосрач",не русофоб... бываю в России и в Азии и в Америке ...везде по - разному
передвигаюсь где пешком где на маршрутке из-за собственного интереса
семь раз видел - один вывод.. наше поколение, даже дети моих детей не увидят в России того, что видим сейчас мы в Германии
это мой вывод,может слишком обобщил - я о людях, живущих на зарплату
Захожу в гости к свертсникам и не верю к примеру,что семья из двух непьющих с одним ребенком, где оба работают - не могут себе позволить отпуск на море
как и 20 лет тому назад их родители
есть и природа схожая на других континентах (с чистыми берегами) и язык русский почти везде найдешь для общения
назад в Россию на ПМЖ я не вернусь !

да прекрати ты.никада я не возражаю против реальных фактов..и более того, сам могу нарассказывать всяких ужасников) ты не о том говоришь...я недавно общался с нигерийцами..с сожаленим рассказывают о бедности..нищете..болезнях в их стране..но нет у них злобы к своей стране..а у наших бывших есть..

дай нюхнуть

а я разве что-то другое сказал?
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=13710644&Board=819078

меня не удивляет то, что они ругают РФ живя там..
меня удивляешь ты.. который продолжает жить там, по понятным в общем то причинам..(которые сам не скрываешь)
но все равно продолжаешь вступать в споры о том, что жить в РФ хорошо, жить в РФ весело... и тут же добавляя...НО.. без меня ребята!
Саш.. это лицемерие какое то..

вот так всегда..одно бла-бла..

я тебя прошу второй раз..найди это в моих высказываниях..
если не найдёшь, то прекрати, пжста,приписывать мне то, что я не говорил..

какая глупость; извини
если я буду хвалить Америку´мне обязательно туда переезжать жить...как щитаешь?

на последнего.
возвращаясь к теме. я сужу по своим родителям какая жизнь у них была там и какое качество жизни здесь. это сравнить нельзя. транспорт, медицина, отношение, да просто туалеты на каждом шагу. и как живут старики в той же москве, а это по-видимому не самый плохой вариант. они же там в автобус уже залезть не могли. 20 мин автобуса нет, потом приходит битком, молодые и сильные лезут вперед, а бедные старички даже ногу на ступеньку поднять не могут, потому что высоко. а поликлиники,... да вобщем думаю и так все понятно.

и што дальше? причины этого всем известны..или нет?
но ты же ведь не злорадствуешъ по этому поводу или?

да нет конечно. я вообще никогда не злорадствую и не обличаю. просто заговорили о стариках и о том чтобы вернуться в россию. я на это и ответила.

а эти хады из ДК именно злорадствуют..гадко и мерзко..
как будто на Украине, откуда они почти все родом .не то же самое..а то еще и хуже..

на украине полная задница. уж то что там творится..... вот уж откуда бежать надо...;)))

видел я в воскресенье какая там задница когда летел домой из анталии,на украину летело 4 самолета,в россию 1 и в мюнчен тоже один.
но самое смешное было когда на ужин была ласанья,сын наберает и подходит хохол с надписью на всю хрудь"украйна"и спрашивает другого"це шо?"я решил помочь и объяснил что это такое ,на что он мне ответил"я не розумвлю вашу мову"на что я его спросил как он проживет 2 недели без шматка сала,он что то стал бурчать но в это время заговорил мой сын по немецки я переключился на немецкий и надо было видить как у него отвисла челюсть когда он услышал что я говорю с сыном по немецки.так что идиотов везде хватает ,все зависит от прораганды которую им впихивывают в головы

гыгы ну начинается... ты как всегда читаешь то, что тебе надо...
я ж там сказала тебе, что НИЧЕГО НЕ МОГУ ТЕБЕ ПОКАЗАТЬ ПОТОМУ ЧТО НЕТ ТЕМЫ И НЕТ ГРУППЫ!
а ты как обычно отрицаешь даже то что говорил.. тебе напомнить?
как то в 5 элементе в теме про межрасовые браки, я тебе напомнила твои слова: Я НЕНАВИЖУ ГЕЕВ
ты набрался наглости утверждать что НИКОГДА не говорил этого...
и продолжал выкручиваться, даже после того, как там тебя же и процитировали!
Так что давай не будем..
Такое мнение у меня сложилось не просто так.

нет, не обязательно...
и глупость тут только в том, что ты.. зная, и не отрицая очевидные факты, пытаешься переубедить даже меня, в том, что все у нас заяпись!
но при этом... тебе так тепло на чужбине.
все Саш, я не хочу на эту тему с тобой говорить...
ты все с ног на голову переворачиваешь и вообще прешь ты как самосвал...

дык в этом все и дело, сколько голов готово впихиваться.

ага..начинаешь..))

этой твоей фразы я ваще не понял..сорри))

точно..начинается..
я те в сотый раз говорю..что да, я ненавижу геев..НО
эта моя ненависть не выливается в агрессию против них..
единственное мое пожелание им..шобы не выеживались..и фсе..

странное у тебя мнение..ну да ладно..какое есть.. лишь бы было))

блин..ну как с тобой чижало..а ведь не блондинка с виду..
никада я не говорил что в России все заяпись..никада..
я всегда лишь сравниваю то, что есть с тем. что было 15-18 лет назад..
или ты разницы не видишь?

ок..давай помолчим..на эту тему))

тоже история на эту тему..
хохлушка приехала в Карловы Вары..
и как то пришла на прием к одной из докторов курорта.
И на ее удивление, докторша (чешка) заговорила с ней на русском (так как более 20 лет работает в этом отеле, а именно там в основном русские лечат свои вавы)
Короче, после того как докторша заговорила на русском, хохлушка сказала что она ее не понимает, доктор заговорила на английском, чешском, хохлушка не понимала..
Тогда доктор на русском ей говорит: Хорошо, нет проблем, сейчас мы вызове переводчика (услуги которого платные) и пообщаемся.
Естественно сразу же произошло чудо, и хохлушка не только стала понимать, но и заговорила на чисто русском.

блин Саша, ну хватит звездеть уже... ты там не только их ненавидел, но и грозился чуть ли не раздавить :)
тоже самое и про россию.. ты и просто говорил, и сравнивал, и спорил..
и хватит хамить

прибалты и в советское время озволяли себе роскошь не понимать русский, и без всякой пропаганды.
всю пропаганду взял на себя Сталин, когда высылал в Сибирь целыми селами.

ну это уже просто наглый пизд@ж
в отличии от тебя..я помню. что и кому я говорил)

Оль, а ты что делаешь..не замечаешь?
для меня ложь, то чем ты щас занимаешься..на порядок хуже хамства..

наглый пиздеж... это то чем занимаешься ты, так же как и в той ветке, когда тебя процитировали.. и не надо мне говорить обратное, не я одна ее читала!
и цитату это перенесла не я!
по этому давай не будем.. а то я сейчас действительно начну тебе хамить

вчера парнишка..бывший рижанин рассказал интересный эпизод..
тормозит его полицейский-латыш в Риге..за превышение скорости..
парнишка тому на латышском предлагает двадцатку баксов..полицейский по-латышски возмущается..
тогда парень переходит на русский..и тот успокоенный берет бабки))
лицемеры, блин))

1 меня удивляет, что любая правда сказанная там о россии, воспринимается тобой в штыки..
2 но все равно продолжаешь вступать в споры о том, что жить в РФ хорошо, жить в РФ весело... и тут же добавляя...НО.. без меня ребята
3 и глупость тут только в том, что ты.. зная, и не отрицая очевидные факты, пытаешься переубедить даже меня, в том, что все у нас заяпись!
4 ты там не только их ненавидел, но и грозился чуть ли не раздавить :)
с
можешь хамить.. можешь делать шо хошь..с собой))
я тут сгруппировал весь твой пиз..ж на этой ветке..
попробуй предоставить хотя бы по одному доказательству на каждый пункт))

Да большая половина из них говорит на украинском языке с русским акцентом! Одна Юлька чего стоит! Её ж слушать невозможно!
И во всей Украине, за исключением западной, везде говорят по-русски.

Сань! Оль! Ну брэк уже, а...

слушай шура.. свистни своей подружке нюсе дуре и пусть она копнет архивчик, она ж может..
и после того как мы все почитаем что ты там говорил а что нет, будешь группировать цитировать и так далее..
а пока этого не сделаешь, не надо делать из меня дуру.... стесняйся чуть чуть...
я тебе еще раз повторяю, не я одна эту тему читала, и не я читая тебя дальше, стала тебя цетировать, со словами:
а это так, навскидку, просто не люблю писдоболов...
у тебя обостренное чувство патриотизма а у меня справедливости.. :)
я бы не стала просто так наводить на тебя ТАКУЮ напраслину...
а теперь все, отвали..

да все они говорят по русски, только выделываются по украински. ;)))

у нас же любофь а это так..театр.. шобы никто ничего не заподозрил..

ребят, давайте не будем ссориться.

мы не ссоримся.. просто у шуры склероз и бурная фантазия.. судя по его последнему сообщению...

Театралы, мать вашу! А ну цыц! И строго по теме!

у него не склероз, а вечернее обострение.

отдохнула?) так вот..я этих тоже не люблю...ещё больше, чем геев
поэтому попробуй всё-таки найти доказательства того, в чём ты меня обвиняешь...
ДК не закрыт ..и если факты есть; ты их сможешь надыбать..
а не найдёшь´придёца тебе извиница за пиздо--ство..
найдёшь-извинюсь я! корректно?))

дурака отключи..
Я говорила о том что видела в 5.. и сама с тобой говорила там в каких то темах.
Так что давай, найди мне доказательства того, что ты этого не говорил...
А ДК никогда не читала и не пойду его читать.. потому что я там не пишу, а о чем ты там с кем то говоришь, мне до лампочки..
и еще раз: Это не я тебя так назвала, перед тем как процитировать..

мне во первых твои извинение не нужны, я уже видела как ты себя повел когда тебе твоими же словами ткнули в нос..
и сама извинятся перед тобой не собираюсь, нет причин... у меня ж с фантазией плохо, забыл?

а где у тебя вкл/выкл?

а мне твои нужны.. такшо уж постарайся..

я тебе сказала как ты можешь достать архивы пятого... тащи их сюда и потом поговорим
а отправлять меня в ДК в поисках доказательств того что ты говорил или не говорил в 5 элементе, как то.... ну сам понимашь..
так шо..... отключай дурака...

ты же взрослая девочка и законы знать должна..
сбор доказательств-обязанность обвинителя..шурши, Оленька)

Саша, у тебя опять обострение дислексии началось?
в отличие от тебя, я не имею связи (ни дружеской ни какой то еще) с модератором, который поднимает архивы.
и не имею привычки, как у этого модера, так смело фантазировать, при чем на публике...

в чём трудности-то, Оль
в ДК щас висят три мои ветки, плюс я писал в ветке "Борьба с коррупцией.".
думаю, что абсолютно достаточно, чтобы ты смогла подтвердить свои выводы...или своё пизд..ство))

я не собираюсь читать то что ты писал в ДК... потому что это не имеет никакого отношения ни к темам, ни к словам, которые ты писал в группе которой больше нет..
если бы все было так, как ты щас тут преподносишь, мы наверное и там не сцепились бы с тобой.
я тебе еще тогда сказала, что меня просто раздражает, как кто то, держа немецкую сосиську в зубах,
будет мне рассказывать о том, как жить в россии хорошо, как все тут налаживается, и все ток для народа...
тоже самое касается твоего высказывания в теме про геев... или то что тебя процитировали именно с такими словами, ты тоже щас не помнишь?

задолбала..чесна.. Оль, щас в РФ лучше жить, чем в 90-х?
если я и говорю о хорошем, то только в сравнении с тем ,что было раньше..
а то, что уровня жизни Германии РФ (если очень постараться) сможет достигнуть лет через 20-30,
этого может не понимать тока дурак..

слушай саш, или в попу.. это ты уже задолбал, и себя и меня и всех кто это читает..
не надо мне сейчас рассказывать про свои сравнения с 90 годами..
тогда об этом речи не было вообще, так же там ни кто не сравнивал жизнь в германии и россии...
все.. хватит, с тобой говорить бесполезно..
тебя сначала несет в разные стороны а потом ты нихера не помнишь...

не надо говорить..ты просто извинись..за своё п--ство)

Саша, мне извиняться не за что...
я ж не виновата что ты собственную забывчивость, стал называть моим пис-больством.
успокойся, на вот

Люсь.. меня зеро домагается...
скажи ему!

и буду называть пока ты не предъявишь доки по всем 4 пунктам)
хоть ты молодая и красивая..но привыкай отвечать за базар

прост!

Не давай!

ух как тут все запущено... а может наоборот?

и что ему сказать?

выше, я уже сказала куда тебе надо пойти.. все доки там..

бугагага... тебе малиновый пиджак не жмет?

поругать его надо...
эх вы..

Ну чё ты наезжаешь на нас? Ты тут и так его и в хвост и в гриву, а если ещё и мы добавим, то что ж с него останется?
Жалко ж паСана...

так пожалей его,прижми к Хруди

ты его уже поругала. и сказала где, что и куда. чего ж мы все хором ругать будем?

завидуешь? да?

Ты чё?! Если я всех Сань к Хруди прижимать буду, так изомнут же! Ничего не останется...

ну хоть пальцем погрозите

САНЬ! ЗЕРО КОТОРЫЙ!

а як же,конечно завидую

Саша, о н же зеро, он же ноль, мы грозим тебе пальчиком.... не балуйся.

ну меня уж по соседски можно,я не буду сильно прижиматся

вот все вы такие, все бы вам поближе и попроще

а ты покажи свою хРудь может я и к твоей захочу прижатся

не могу. ты сильно разволнуешься...

ну после того что я видел у люды и у мани меня трудно разволноватьтак что небоись покасывай

ну ежели и у Мани, тогда я ретуруюсь. была неправа.

Ладно, иди, прижму... По-соседски...

а чего это Саня у нас такой синенький, да еще и в колпачке?

в колпачке - чтобы голову не напекло, а посинел - от счастья???

или от спиртного?

если от спиртного, то его пора в реанимацию...
так, диагноз поставлен, где доктор??
Дааа, а где сам пациент???

это Саню надо спросить отчего он посинел. я в этом вопросе не компетентна.

Ну уж какой есть!

дык не спорю я, но интересно же

Так и мне интересно.

пора Сане рассказать, какой он есть.

нет,это чтоб слюни на голову не попали

ага от большого счастья,она же Воскресшая а значит еще не согрелась вот я и посинел от холода на её груди

а что говорить то,после отпуска похож на блондинистого негра с голубыли глазами

а ручки уже не трясутся???

да как то не прелично чтоб руки тряслись когда держишься за хРуди(смотри #159)

ох, о приличиях думаешь, когда за такую прелесть держишься???
вот ведь тебя как пробрало, и не спится???

а я всегда думаю о приличиях,но всегда почему то поздно

имея такую красоту под рукой как же можно уснуть

Э, батенька... Да ты видать спросоня не то за Хрудь принял...
Я мягкая и тёплая, потрогай!

вот Хрудь я уж не с чем не спутаю

хде,покажи

Глянь выше, на аватарку.

зачем выше,я лучше на лево посмотрю

Да хоть на право!....................

теперь мне точно не уснуть

Люся, ты тему перепутала...
потому что то, что на фото, это Родина!

Да???
Эх, ма, кабы раньше-то знать...

не верим!!! дай фотку

ага, о я бы посмотрела....

губки бантиком, бровки домиком...

не, блондин с голубыми глазами.... да еще и загорелый

соблазн

угу. люблю. виртуально

ну, вот, уже влюбил в себя...сейчас зазнается, поросенок

поросёнок принимает это как должное

а как я тебя Викуля

взаимно милый

ой-ой-ой, какие нежности

да, у нас вот так

да ,мы такие

Умом Россию не понять-общином общим не измерить.Её особенная стать,в Россию можно только верить.
Вернуться никогда не было желания,даже в самые сложные моменты эмиграции.Это не из-за не любви к России,всегда мечтал путешествовать по миру,чем и занимаюсь.Патриотом -никогда не был.Но должен отметить,что отношение к эмигрантам в дипломатическом корпусе России,стало более лояльным,скажем,чем 20 лет назад(как летит время).Это приятно появились новые сотрудники :молодые,энергичные,грамотные-готовые прийти на помощь!
МОЛОДЦЫ!

и это радует. каждый поход в овир стоил такую кучу нервов. а шереметьево 20-летней давности..... да и 7-летней еще тоже.

Ой, как переврал Тютчева.
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
Извини, я не хотела обидеть, просто очень люблю это стихотворение, даже часто беру его в автоподпись, поэтому поправила.

всё нормально,я не обидчивый!

Конечно,что было-это было очень плохо,сейчас иное время,но назад никогда не хотелось,в жизни ,в мире столько прекрасных мест,которые хочется просто посмотреть,о которых читал в книгах,и никогда не думал,что смогу увидеть собственными глазами.Не осуждая людей,ностальгия у тех,кто не работает общается в узком кругу,подсобрав денег едит на бывшую родину,что бы похвастаться как он хорошо устроен,а дома на месте ругает всё новое,не стремясь
вникнуть в новое место проживания,ленится учить язык и традиции....это нормально....где-то на европейском форуме всплыл один из офицальных документов,
до недавнего времени,всех всё устравало власти и эмигранты были на линии понимания,но времена меняются.....теперь от человка требуется:полноценное участие в жизни страны,в которую он попросился.....язык-для общения,тест о лояльности,рабочая занятость.....думаю,что в таких условия любой нормальный человек будет чётко взвешивать свои решения,станет меньше истерик,пьяниц,лентяев,убавится фантазия о "непонятой родной русской душе",
на двух стулья сидеть-всегда не очень удобно.Патриоты-остались в России-честь им и Слава.

не возражаю. и то что сейчас к разрешению на въезд относятся более серьезно тоже правильно. те, кого понабирали за 15 лет эмиграции, это просто невероятно. я имею в виду не только наших. есть еще много эмигрантов из других стран. развалили экономику. кормят кучу ртов не желающих работать. вернее кормят те кто работает. работать просто невыгодно. тот кто не работает имеет везде льготы. а тот кто работает должен за все платить и находиться в таких жестких рамках, что уже мысли всякие одолевают. утешает только социальный статус. больная тема. это я о германии.

Это тема не только Германская,но и вся Европейская,Западная,проамериканская.Кризис начал расставлять точки над "и".Думаю,что всё должно уравновесить
экономические рычаги,люди начнут работать,молодёжь-учиться и перестанет походить на закормленную особь.Америка не в состоянии в настояший момент вливать инвистиции в Германию,так как это было после 2ой мировой войны,сделанно экономистом Маршелом.Всё и вся проснутся и начнут активно участвовать в жизни страны.

пока что все наоборот. закручивают гайки тем кто работает. и кто будет активно участвовать в жизни немецкой страны? представители арабских стран? они получают пособие на 10 детей и на квартиру и им больше ничего не надо. или кто-то из них будет учиться в университетах и поднимать экономику страны? каждый из этих детей народит еще 10 детей и будет уже 100 пособий и 10 квартир оплачиваться. так еще и ведут себя как хозяева жизни. ИМХО

Думаю,что лафа скоро закончится

а куда они их денут? вон франция уже захлебывается. в германии они еще чего-то побаиваются, но позывы уже и здесь есть...

мне кажется что эти инвестиции были сделаны после того как германия была разделена на гдр и фрг и они хотели доказать что капиталистическая система лучше чем коммунистическая ,а после развала союза и падения берлинской стены что и кому доказывать то вот Америка и начала по тихонько прекращать эти инвестиции

Просто нет денег,а может-вы ,и правы!

Посмотрите, ещё лет назад,в ФРГ,бысиро навели порядок и угомонили шибко дерзких!Всё это есть в истории.Всё уже было.

просто нет повода их инвестировать ,после падения берлинской стены и началось убывания инвестирования в германию а как следствие ухудшения жизни ,а деньги есть всегда так же как и повод чтоб их получить,борьба с терроризмом,поимка бен ладена,атомное вооружения сперва ирана ,теперь ирака ,Афганистан

ВЕСЕЛУХА!

ага, обхохочешься

Подзатыльник - это способ передачи информации одного поколения другому
Бог дал нам родственников. Слава Богу, друзей мы выбираем сами.
Жена унижает мужа:
- Я была глухая и слепая, когда выходила за тебя замуж!
- Вот видишь, от каких болезний я тебя исцелил, - ответил муж
- БАБУШКА, СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, КАК МНЕ ПОПАСТЬ В БОЛЬНИЦУ?
- А ВЫ СКАЖИТЕ МНЕ ЕЩЁ РАЗ "БАБУШКА" .
Где это ты ребро сломал? - Да в собственной постели.
- И как же ты умудрился?
- А вот так. Прижался к своей бабе и говорю: "Маня, дай...".
Ну, она мне и дала со всего размаха локтем.
- Да и вредная же у тебя баба! Это она всегда так тебе дает?
- Нет, только когда имена путаю .
Мужик после попойки приходит в сознание.Смотрит: он в лесу каком -то. Глядь-навстречу бежит лось и
сбивает мужика наземь. Только поднялся - медведь вслед за лосем бежит, сбивает мужика опять и, даже
не замечая этого,бежит дальше. Уже злой мужик рывком встает и видит, как на него несется заяц
- Ну,уж ты-то, ушастый!...
Через секунду оказывается на земле, а заяц убегает.
И тут раздался голос:
- Мужик,а мужик ! Ты бы отошел-то oт карусели ...