Login
День России
NEW 16.06.09 08:33
ЖелудЁв, простите, не держим...
Не надо судить по себе, Саш. Ты от куда приехал? Из Казахстана? А я из Молдавии. Как думаешь, разница есть? И в уровне жизни, и в условиях, и в благосостоянии народа. Я хорошо помню, какими глазами смотрели приехавшие из Казахстана или Киргизии на "достопримечательности" принимающих перевалочных лагерей. Им и это уже казалось раем на земле.
Ещё помню, как люди рассказывали, что продавали дома за 800, 1000, 1500 немецких марок(94-й год) и были счастливы, что хорошо продали. И с недоверием и непониманием смотрели на нас (вероятно, потому что цифр таких не слышали), когда узнавали, что мы родительский маленький домик в три комнаты и участком в 4 сотки продали за 40 000 тех же немецких марок. А нам казалось, что это не много.
У нас сосед был, с которым мы в хайме жили (три месяца, пока квартиру сняли), весёлый парень. Вот он говорил то, о чём многие молчали. Так вот, он говорил: "А чё, мне тут классно!Я ж тута только живу и радуюсь! Ботинки куплю- радуюсь! Колбасу куплю- радуюсь! Малому "сникерсов" куплю- опять же радуюсь! Вона тачку купил за полторы тыщи марок! Да счастливей меня нет на свете! Разве ж я б так жил в Казахстане!"
Конечно, если там слаще морковки ничего не едал...
Согласна, что от добра добра не ищут. Но, надеюсь, ты не станешь спорить, что ни какое добро, а под этим подразумевается благосостояние, деньги, положение и т.д., не будет в радость, если нет счастья. Его ведь не купишь. Мне тогда казалось, что наша семья будет счастливой только если будет полной. А для этого нужно было ехать сюда. Мы и рассчитывали так, что как только у нас появится ребёнок, мы обязательно вернёмся обратно. Мы и квартиру свою не продавали тогда, что бы было куда вернуться. А потом, вскоре после рождения Мани, заболела свекровь. Как было уехать? Она не пережила бы этого, с её диагнозом... Вот и остались... Свекрови не стало три года назад. Но остался свёкор, пожилой мужчина 83-х лет. Тоже как оставить?... Да и время пролетело, 15 лет... Там всё изменилось, другая страна, другие понятия, менталитет другой, который мы уже не понимаем... На работу свою я уже не устроюсь, потеряла квалификацию... Теперь уже и возвращаться поздно...
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся.
Не думаю, что мой случай исключителен. У каждого своё.
Что же касается патриотизма, то это понятие нравственное, для меня по крайней мере, потому как от политики я далека, которое заключает в себе любовь и трепетное отношение к своему отечеству. Это привязанность к своей культуре, языку, традициям, это гордость за свою страну. Неужели ж не за что гордиться? Хотя есть много желающих исказить факты, вывернуть на изнанку и полить грязью... Я в таких спорах не участвую и даже не читаю.
А себя считаю патриотом, что бы там не говорили, потому что я сохранила здесь в своей семье русские традиции, я сохранила свой язык и передала его своему ребёнку, а этим могут не многие похвастаться. Большинство детей, родившихся уже здесь, да и приехавших с бывшего союза, не то что бы читать или писать, они говорить по-русски не умеют, а зачастую и не понимают. Более того, стыдятся своего происхождения! Простите, есть русские пельмени и пирожки, слышать в доме русскую речь, да и жить, собственно, по-русски, и стыдиться... Я этого не понимаю...
Моя дочь говорит по-русски, умеет читать и писать, знает русских писателей и поэтов, не стыдится говорить, что её родители приехали из России и что она сама русская.
Согласна, что у каждого своё понятие и представление о патриотизме и его сущности. А коль понятия расхожи, то и мнений на этот счёт много.
Я высказала своё и спорить ни с кем не намерена. Но и указывать мне на неправильность моего мнения не надо.
Спасибо за внимание.
in Antwort russe68 15.06.09 23:21
В ответ на:
да пусть меня закидают желудями но я скажу что нет не из за тоски по этносу,чего скрывать 85% уезжало в хорошую жизнь которую они сами для себя и напридумывали,а все эти отговорки что уехали от хорошей жизни чтоб семью сохранить помоему просто для успокоения себя,от добра добро не ищут
да пусть меня закидают желудями но я скажу что нет не из за тоски по этносу,чего скрывать 85% уезжало в хорошую жизнь которую они сами для себя и напридумывали,а все эти отговорки что уехали от хорошей жизни чтоб семью сохранить помоему просто для успокоения себя,от добра добро не ищут
ЖелудЁв, простите, не держим...

Не надо судить по себе, Саш. Ты от куда приехал? Из Казахстана? А я из Молдавии. Как думаешь, разница есть? И в уровне жизни, и в условиях, и в благосостоянии народа. Я хорошо помню, какими глазами смотрели приехавшие из Казахстана или Киргизии на "достопримечательности" принимающих перевалочных лагерей. Им и это уже казалось раем на земле.
Ещё помню, как люди рассказывали, что продавали дома за 800, 1000, 1500 немецких марок(94-й год) и были счастливы, что хорошо продали. И с недоверием и непониманием смотрели на нас (вероятно, потому что цифр таких не слышали), когда узнавали, что мы родительский маленький домик в три комнаты и участком в 4 сотки продали за 40 000 тех же немецких марок. А нам казалось, что это не много.
У нас сосед был, с которым мы в хайме жили (три месяца, пока квартиру сняли), весёлый парень. Вот он говорил то, о чём многие молчали. Так вот, он говорил: "А чё, мне тут классно!Я ж тута только живу и радуюсь! Ботинки куплю- радуюсь! Колбасу куплю- радуюсь! Малому "сникерсов" куплю- опять же радуюсь! Вона тачку купил за полторы тыщи марок! Да счастливей меня нет на свете! Разве ж я б так жил в Казахстане!"
Конечно, если там слаще морковки ничего не едал...
В ответ на:
чтоб семью сохранить помоему просто для успокоения себя,от добра добро не ищут
чтоб семью сохранить помоему просто для успокоения себя,от добра добро не ищут
Согласна, что от добра добра не ищут. Но, надеюсь, ты не станешь спорить, что ни какое добро, а под этим подразумевается благосостояние, деньги, положение и т.д., не будет в радость, если нет счастья. Его ведь не купишь. Мне тогда казалось, что наша семья будет счастливой только если будет полной. А для этого нужно было ехать сюда. Мы и рассчитывали так, что как только у нас появится ребёнок, мы обязательно вернёмся обратно. Мы и квартиру свою не продавали тогда, что бы было куда вернуться. А потом, вскоре после рождения Мани, заболела свекровь. Как было уехать? Она не пережила бы этого, с её диагнозом... Вот и остались... Свекрови не стало три года назад. Но остался свёкор, пожилой мужчина 83-х лет. Тоже как оставить?... Да и время пролетело, 15 лет... Там всё изменилось, другая страна, другие понятия, менталитет другой, который мы уже не понимаем... На работу свою я уже не устроюсь, потеряла квалификацию... Теперь уже и возвращаться поздно...
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся.
Не думаю, что мой случай исключителен. У каждого своё.
Что же касается патриотизма, то это понятие нравственное, для меня по крайней мере, потому как от политики я далека, которое заключает в себе любовь и трепетное отношение к своему отечеству. Это привязанность к своей культуре, языку, традициям, это гордость за свою страну. Неужели ж не за что гордиться? Хотя есть много желающих исказить факты, вывернуть на изнанку и полить грязью... Я в таких спорах не участвую и даже не читаю.
А себя считаю патриотом, что бы там не говорили, потому что я сохранила здесь в своей семье русские традиции, я сохранила свой язык и передала его своему ребёнку, а этим могут не многие похвастаться. Большинство детей, родившихся уже здесь, да и приехавших с бывшего союза, не то что бы читать или писать, они говорить по-русски не умеют, а зачастую и не понимают. Более того, стыдятся своего происхождения! Простите, есть русские пельмени и пирожки, слышать в доме русскую речь, да и жить, собственно, по-русски, и стыдиться... Я этого не понимаю...
Моя дочь говорит по-русски, умеет читать и писать, знает русских писателей и поэтов, не стыдится говорить, что её родители приехали из России и что она сама русская.
Согласна, что у каждого своё понятие и представление о патриотизме и его сущности. А коль понятия расхожи, то и мнений на этот счёт много.
Я высказала своё и спорить ни с кем не намерена. Но и указывать мне на неправильность моего мнения не надо.
Спасибо за внимание.

NEW 16.06.09 08:40
Вот интересно, когда они успели "нажить" это место в Дрездене? Или они от рождения там жили и по окончание Второй мировой войны были угнаны в Башкирию, как пленные? Сомневаюсь...
in Antwort russe68 15.06.09 23:39
В ответ на:
с нажитого места из Дрездена в сентябре 45
с нажитого места из Дрездена в сентябре 45
Вот интересно, когда они успели "нажить" это место в Дрездене? Или они от рождения там жили и по окончание Второй мировой войны были угнаны в Башкирию, как пленные? Сомневаюсь...
NEW 16.06.09 08:54
Люд, не люблю спорить или уговаривать, но пенсионеры здесь не живут, а выживают, причем вопреки всему
in Antwort Воскресшая 16.06.09 08:33
В ответ на:
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся.
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся.
Люд, не люблю спорить или уговаривать, но пенсионеры здесь не живут, а выживают, причем вопреки всему

NEW 16.06.09 09:19
in Antwort Lisa521 16.06.09 08:54
люди зарабатывают пенсию в Германии, а получают ее в России. На немецкую пенсию они там неплохо проживут. Такие случаи известны,. Так же как и турки, которые после войны приехали на восстановительные работы в ФРГ, многие вернулись на родину
С уважением, Кот.
NEW 16.06.09 09:48
я готова под этим подписаться.
только одно НО! мы уехали из Советского Союза, хотя номинально может это уже было СНГ.
В Советский Союз нельзя вернуться, точно так же как и в прошлое.
А то что я вижу сейчас? Россия- это некий агрессивный нефтяной магнат, который интригует, вводит воиска то в Преднистровье, то в Грузию, собачится с Украиной, а теберь уже и с Белоруссией. Про тех, кто у власти в бывших республиках, я не хочу и говорить. в этот хаос я не хочу возвращаться.
in Antwort Editha 15.06.09 23:28, Zuletzt geändert 16.06.09 10:22 (marlis)
В ответ на:
да я тоже ехала за лучшей жизнью. за чистым воздухом, хорошим транспортом, законами которые работают, какой-то уверенностью в завтрашнем дне.
сейчас я попробую описать свои ощущения: россия развивается дальше, а мы застыли на том уровне, который сюда привезли. вот, кажется так. а все остальное уже зависит от уровня. какое чувство вины? то что уехали? да нет не думаю. лично у меня нет ни чувства вины, ни чувства ностальгии.
мне не хватает культурно-языкового пласта, в котором я привыкла находится.
да я тоже ехала за лучшей жизнью. за чистым воздухом, хорошим транспортом, законами которые работают, какой-то уверенностью в завтрашнем дне.
сейчас я попробую описать свои ощущения: россия развивается дальше, а мы застыли на том уровне, который сюда привезли. вот, кажется так. а все остальное уже зависит от уровня. какое чувство вины? то что уехали? да нет не думаю. лично у меня нет ни чувства вины, ни чувства ностальгии.
мне не хватает культурно-языкового пласта, в котором я привыкла находится.
я готова под этим подписаться.
только одно НО! мы уехали из Советского Союза, хотя номинально может это уже было СНГ.
В Советский Союз нельзя вернуться, точно так же как и в прошлое.
А то что я вижу сейчас? Россия- это некий агрессивный нефтяной магнат, который интригует, вводит воиска то в Преднистровье, то в Грузию, собачится с Украиной, а теберь уже и с Белоруссией. Про тех, кто у власти в бывших республиках, я не хочу и говорить. в этот хаос я не хочу возвращаться.
С уважением, Кот.
NEW 16.06.09 10:03
in Antwort Lisa521 16.06.09 08:54
Марлисонька уже ответила и ответила правильно, спасибочки!

На самом деле, я лично знаю очень много семей, которые, получив пенсию, уехали домой. Ну, что значит уехали, в среднем два раза в год они приезжают в Германию, но основное время живут там. Я говорю про свой регион, это юг, где 9 месяцев в году лето, благоприятный климат, щедрый край, шикарные фрукты, и 90 км от моря. И имея своё жильё там, на немецкую пенсию, даже небольшую, в 700 евро, там можно жить хорошо, не отказывая себе ни в чём.
Не знаю, едут ли точно так же в Казахстан или Сибирь, но у нас очень многие покупают жильё и переезжают. Даже знаю одну пару, он местный немец, поженились тут, повезла она его показать от куда сама родом, а он и уезжать не захотел, купили дом и живут там. А дети здесь.
Мы не претендуем на российскую пенсию, да и кто нам её даст!
А российских пенсионеров жаль...


На самом деле, я лично знаю очень много семей, которые, получив пенсию, уехали домой. Ну, что значит уехали, в среднем два раза в год они приезжают в Германию, но основное время живут там. Я говорю про свой регион, это юг, где 9 месяцев в году лето, благоприятный климат, щедрый край, шикарные фрукты, и 90 км от моря. И имея своё жильё там, на немецкую пенсию, даже небольшую, в 700 евро, там можно жить хорошо, не отказывая себе ни в чём.
Не знаю, едут ли точно так же в Казахстан или Сибирь, но у нас очень многие покупают жильё и переезжают. Даже знаю одну пару, он местный немец, поженились тут, повезла она его показать от куда сама родом, а он и уезжать не захотел, купили дом и живут там. А дети здесь.
В ответ на:
пенсионеры здесь не живут, а выживают
пенсионеры здесь не живут, а выживают
Мы не претендуем на российскую пенсию, да и кто нам её даст!
А российских пенсионеров жаль...
NEW 16.06.09 10:05
in Antwort Lisa521 16.06.09 08:54
тут по моему большая часть населения не живет а выживает..
да и Люся назад не вернется... потому что там пустят корни ее дети.. пойдут внуки... там они свои, а тут будут инопланетяне.
впрочем как и сама Люся в пенсионном возрасте.
Люсик
мы тебя назад не пустим! Там, ты проживешь дольше...
да и Люся назад не вернется... потому что там пустят корни ее дети.. пойдут внуки... там они свои, а тут будут инопланетяне.
впрочем как и сама Люся в пенсионном возрасте.
Люсик

NEW 16.06.09 10:09

Я приехала именно из Приднестровья и скажу, что если бы не миротворцы из России, порядка бы не было. Народ там благодарен России за поддержку.
in Antwort marlis 16.06.09 09:48
В ответ на:
В Советский Союз нельзя вернуться, точно так же как и в юность.
В Советский Союз нельзя вернуться, точно так же как и в юность.

В ответ на:
Россия- это некий агрессивный нефтяной магнат, который интригует, вводит воиска то в Преднистровье
Россия- это некий агрессивный нефтяной магнат, который интригует, вводит воиска то в Преднистровье
Я приехала именно из Приднестровья и скажу, что если бы не миротворцы из России, порядка бы не было. Народ там благодарен России за поддержку.
NEW 16.06.09 10:14
уж наверное каждому из них есть за что...
опять же... это так же странно как и обостренный патриотизм...
я что с одних балдю, что с других...
народ, наслаждайтесь жизнью и чистым воздухом! Нервные клетки не восстанавливаются..
и помните.. нынешней России ни кто из вас не нужен ... так же ка и ни кто из нас
гыгыгы
in Antwort зеро 16.06.09 00:11
В ответ на:
кстати..никада не видел сразу стока руссковорящих людей так ненавидящих Россию..
кстати..никада не видел сразу стока руссковорящих людей так ненавидящих Россию..
уж наверное каждому из них есть за что...
опять же... это так же странно как и обостренный патриотизм...
я что с одних балдю, что с других...
народ, наслаждайтесь жизнью и чистым воздухом! Нервные клетки не восстанавливаются..
и помните.. нынешней России ни кто из вас не нужен ... так же ка и ни кто из нас

16.06.09 10:18
in Antwort Rаpira 16.06.09 10:05
NEW 16.06.09 10:30
in Antwort .вопрос 16.06.09 10:17
ну че, правильно говорит...
жалко только что он не вспомнил это когда "шутил" на разных саммитах и т.д.

жалко только что он не вспомнил это когда "шутил" на разных саммитах и т.д.

NEW 16.06.09 10:35
in Antwort Rаpira 16.06.09 10:30
NEW 16.06.09 11:40
вот чего не знаю того не знаю ,но я точно знаю что Дрезден был поделён между американцами и русскими , моя прабабка с дочерью попали в американскую зону а моя бабушка с мужем и моим отцом и её сестра с семьёй в русскую зону ,и моя прабабка с дочерью потом сбежали в Баден-Баден а две сестры с семьями были высланы в Башкирию,да и потом кому это интересно то ,ведь историю всегда преподносят так как это выгодно и всей правды не знает ни кто
in Antwort Воскресшая 16.06.09 08:40
В ответ на:
и по окончание Второй мировой войны были угнаны в Башкирию, как пленные?
и по окончание Второй мировой войны были угнаны в Башкирию, как пленные?
вот чего не знаю того не знаю ,но я точно знаю что Дрезден был поделён между американцами и русскими , моя прабабка с дочерью попали в американскую зону а моя бабушка с мужем и моим отцом и её сестра с семьёй в русскую зону ,и моя прабабка с дочерью потом сбежали в Баден-Баден а две сестры с семьями были высланы в Башкирию,да и потом кому это интересно то ,ведь историю всегда преподносят так как это выгодно и всей правды не знает ни кто
у меня всегда была проблема привести домой женщинураньше мешала мама а сейчас жена
NEW 16.06.09 11:47
in Antwort Воскресшая 16.06.09 10:09
я исправилас юность на "прошлое. с юностью уз совсем сентиментально получилось.
про Преднистровье я не знаю, в любом конфликте 2 стороны. Надо только чтобы вмешательство не переростало в войну, как в Чечне
про Преднистровье я не знаю, в любом конфликте 2 стороны. Надо только чтобы вмешательство не переростало в войну, как в Чечне
С уважением, Кот.
NEW 16.06.09 11:57
а ты ни чего не перепутала,какое сейчас время и какое было тогда после войны,о какой гордости за свою страну могли говорить мои бабушка и дедушка когда само слово немец было нарицательным
люда ,это же обычное успокоительное,ни куда ты не вернёшься,найдутся у тебя другие причины,такие как внуки,здоровье и если ты уже сейчас говоришь
то что ты скажешь лет через 20
те кто хочет уехать уезжают а не ищут себе отговорку чтоб остаться
я тоже говорю своё мнение и это не спор а простая беседа

in Antwort Воскресшая 16.06.09 08:33
В ответ на:
Это привязанность к своей культуре, языку, традициям, это гордость за свою страну
Это привязанность к своей культуре, языку, традициям, это гордость за свою страну
а ты ни чего не перепутала,какое сейчас время и какое было тогда после войны,о какой гордости за свою страну могли говорить мои бабушка и дедушка когда само слово немец было нарицательным
В ответ на:
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся
Хотя всё равно вернёмся, хоть к старости, когда на пенсию выйдем, но вернёмся
люда ,это же обычное успокоительное,ни куда ты не вернёшься,найдутся у тебя другие причины,такие как внуки,здоровье и если ты уже сейчас говоришь
В ответ на:
Да и время пролетело, 15 лет... Там всё изменилось,
Да и время пролетело, 15 лет... Там всё изменилось,
то что ты скажешь лет через 20

те кто хочет уехать уезжают а не ищут себе отговорку чтоб остаться
В ответ на:
Я высказала своё и спорить ни с кем не намерена
Я высказала своё и спорить ни с кем не намерена
я тоже говорю своё мнение и это не спор а простая беседа


у меня всегда была проблема привести домой женщинураньше мешала мама а сейчас жена
NEW 16.06.09 14:09
говорить можно про кого угодно)) тока вот где таких можно увидеть?
in Antwort russe68 16.06.09 06:13
В ответ на:
тоже самое можно сказать и про англоговорящих которые ненавидят Англию или амерекосов
тоже самое можно сказать и про англоговорящих которые ненавидят Англию или амерекосов
говорить можно про кого угодно)) тока вот где таких можно увидеть?
NEW 16.06.09 14:21
in Antwort ноль 16.06.09 14:09
хыхыхы
зеро, шо опять на те же грабли наступил?
сто раз сказали.. не ходи туда.. снег башка попадет...
бедалажка ты наш...
зеро, шо опять на те же грабли наступил?

сто раз сказали.. не ходи туда.. снег башка попадет...
бедалажка ты наш...
NEW 16.06.09 14:26
наверное. есть--просто умные ругают себя, а идиоты´-обстоятельства)
in Antwort Rаpira 16.06.09 10:14
В ответ на:
уж наверное каждому из них есть за что...
уж наверное каждому из них есть за что...
наверное. есть--просто умные ругают себя, а идиоты´-обстоятельства)
NEW 16.06.09 14:27
У нас, как раз, войну остановили и урегулировали конфликт. Мы в это время ещё там были, это был 92-й год. Был такой, ныне покойный, генерал Александр Лебедь... Ему народ благодарен и поминают его до сих пор добрым словом.
in Antwort marlis 16.06.09 11:47
В ответ на:
про Преднистровье я не знаю, в любом конфликте 2 стороны. Надо только чтобы вмешательство не переростало в войну, как в Чечне
про Преднистровье я не знаю, в любом конфликте 2 стороны. Надо только чтобы вмешательство не переростало в войну, как в Чечне
У нас, как раз, войну остановили и урегулировали конфликт. Мы в это время ещё там были, это был 92-й год. Был такой, ныне покойный, генерал Александр Лебедь... Ему народ благодарен и поминают его до сих пор добрым словом.