НП Я вроде расизмом не страдаю. Кушала несколько раз еду, приготовленную негром.

Но вот сегодня наш негритянский беженец опрашивал, кому принести минералку. Моя бутылка вроде как опустела и нужна была другая, но я сказала, что мне не надо. Я расистка?

Обидеть меня практически невозможно :) (с иронией и юмором у меня все ок :D)

Кстати, "никого не оскорбляет" - это неправильный подход. Вообще "оскорбление чьих-то там чувств" - штука недоказуемая. Если кто-то оскорбляется видя елку, то это его проблемы.

С одной стороны - согласна, с другой стороны - нет. Вот если меня называют дурой, то меня это оскорбляет. Это мои проблемы? Или если я полициста обзову аршлохом - то это его проблемы? Все это такая зыбкая материя.... Моя позиция такова. Есть традиции - их надо защищать и пофиг на всех, кому это не нравится, тут никто никого не держит. А оскорбления, направленные на конкретную личность, - решать на уровне закона, благо он это позволяет.

Но надо, чтобы каждый понимал, что рядом есть люди, у которых тоже есть права.

Это недостижимо. Всегда будут те, кто недоволен. Всех их в сад.

А меня раз плюнуть (как мне однажды сказали, у меня "раздутое самомнение"), поэтому переживаю иногда, как бы ненароком кого не обидеть. Но мужчины обычно не слишком обидчивые. Те, кто обидчевые - обычно еще и истеричные

Интересный момент на 10:22 :)

Не совсем догоняю, разверните мысль

С оскорблениями есть несколько вопросов:

1) был ли умысел оскорбить.

2) не зависимо от того, был умысел или нет, но о том оскорбиться (обидеться) или нет - это решение принимает человек сам для себя. всегда.

Но это все не значит, что оскорбляться или обижаться не нужно :) Просто всегда надо понимать, что это твое решение, а не решение того, кто тебя оскорбил (умышленно или нет).

Ну и если тебя называют дурой и ты оскорбляешься, то это, конечно, твои проблемы :) Почему ты можешь обидеться на "дуру"? Злодей раскрыл то, что ты знала, но усиленно скрывала? :) Ты же не будешь обижаться, если тебя назовут блондинкой, хотя в реальности ты брюнетка (или наоборот :D). Или обидешься ли ты, если тебя назовут колмычкой или чуркой?

Все тоже самое с полицистом :) Другое дело, что есть ругательные слова и их использование может быть отнесено к умышленному оскорблению, тогда тебя можно будет осудить за "оскорбление", но это никак не будет зависить от того, обиделся полицейский или нет :D

Это недостижимо. Всегда будут те, кто недоволен. Всех их в сад.

Недоволен - это другая история. Я недоволен налогами в Германии, но все равно плачу их :D Так что быть недовольным чем-либо и игнорировать - это разные вещи :)

Там момент про Африку и почему помощь Африке в целом и голодным африканским детям в частности - есть зло :)

Сколько там просмотреть надо было, чтобы это понять? Вы о попрошайничестве и о том, что белого человека воспринимают доильный аппарат?

Ты же не будешь обижаться, если тебя назовут блондинкой, хотя в реальности ты брюнетка (или наоборот :D).

На это я на самом деле очень сильно обижаюсь, иногда прям начать задыхаться от возмущения Не могу спокойно воспринимать, когда принижают мой интеллект. Я лучше выслушаю, что я уродина, нежели, что я дура. У каждого свои больные точки)) Хорошо, когда их мало. А еще лучше, когда совсем нет. Я к этому стремлюсь, может лет через 10 постигну дзен :)

Недоволен - это другая история. Я недоволен налогами в Германии, но все равно плачу их :D Так что быть недовольным чем-либо и игнорировать - это разные вещи :)

У вас смиренное недовольство :) Я имела ввиду тот случай, когда недовольство совмещается с каким-то кипишем и/или деятельностью/требованиями по этому поводу. Порождает слишком много ненужной суеты.

Что значит принижают твой интеллект? :) Наверное ты имеешь в виду те области, в которых ты считаешь себя профи ;) Но ведь даже в этих областях наверняка есть люди, которые гораздо лучше тебя :) (ну если конечно ты не получила нобелевскую премию по программированию :D) Я это к тому, что мало того, что все относительно, так оно еще и в разных областях :)

Но как бы там ни было, обижаешься ты сама :) это твое решение и никак иначе :D

У вас смиренное недовольство :)

В плане налогов у меня вполне активное недовольство :) Просто я пока еще не нашел достаточно надежного способа скрывать доходы :D Так что если есть знающий человек - я всегда готов поговорить об этом :D :D :D

Я за мононациональное общество, где один монастырь со своим уставом.

Если бы это мононациональное общество в своё время не лезло в туда, от куда теперь народ прибывает, то оно бы вполне могло и имело моральное право таким и оставаться, а теперь ... пришла пора платить по счётчикам, включеным уже не одно столетие назад.. ... И эта "пора" уже никогда не кончится, так как была запущена машина, работающая на вечном двигатели. ... )))

Моя позиция такова. Есть традиции - их надо защищать и пофиг на всех, кому это не нравится, тут никто никого не держит.

О каких традициях речь идёт? может тогда надо нам всем надетъ дирндели и ледерхозен??? а на завтрак ток бреце, вайсвурст унд вайцен?

немецкие традиции? баварские традиции?

мы их соблюдаем думаешь? или немцы/баварцы все соблюдают?:-)) всё что не запрещено законом, разрешено.... а что морально или неморалъно - решает общество. И это очень даже вариабельно.. кстати, и законы тоже.

я здесь по семейнцым обстоятелъствам бываю часто в нижнебаварской деревеньке.. даже в кат. церкви. так вот там дети с малолетства приучаются: каждое воскресенье в церковь, на колени вставать, молитвы читать... а ещё там мужчины и женщины раздельно сидят... вот такие традиции.

к счастью, мне не надо подстраиваться, но косые вгзляды приходится выдерживать.

А на всё остальное есть закон! и к сожалению куча идиотов, которые эти законы нарушают.

Flüchtlinge - Asylbwerber

Абсолютно согласна с Вами. Очень многие реагируют поверхностно.. без изучения исторических фактов и событий. и фактов на сегодняшний день.

Германия, МЫ, на сегодняшний день на первых местах по сбытку оружия! МИЛЛИОНЫ и МИЛЛИАРДЫ идут в наши кассы за счёт сбыта оружия. из которого убивают и будут убивать: и не только исламистов и солдат, а также женщин и детей. как многие эксперты говорят: в Сирии нарушаются все правила войны...

конеечно мы не весь мир в ответе, но здесь прямая взаимосвязь... мы туда оружие, оттуда к нам беженцы.

Flüchtlinge - Asylbwerber

Встреча в прошлый четверг вообще ничего общего не имела с Африкой и деньги туда не собирались. речь шла о рассизме в Германии.. и не только людей с тёмной кожей, а также по религии или по происхождению.

Но при слове рассизсм - у нас сразу на ум приходит слово Африка:-)) мы все вырастаем со своими стереотипами... и только информация + личные знакомства и личный опыт избавляют нас от них... с тех пор как я лично знакома и с эфиопцами, и с сомалийцами - моё мнение очень о этих людях, этниях и тд. поменялось.

Flüchtlinge - Asylbwerber

Ребята, я только ЗА здоровую дискуссию! и за вопросы и ответы!!! Поэтому можем продолжить:-))))

как сказал мой дядя, обьясни мне - а я буду обьяснять дальше!

Flüchtlinge - Asylbwerber

Мистер Твистер (стих Самуила Маршака)
1

Есть
За границей
Контора
Кука.
Если
Вас
Одолеет
Скука
И вы захотите
Увидеть мир —
Остров Таити,
Париж и Памир,—

Кук
Для вас
В одну минуту
На корабле
Приготовит каюту,
Или прикажет
Подать самолет,
Или верблюда
За вами
Пришлет,

Даст вам
Комнату
В лучшем отеле,
Теплую ванну
И завтрак в постели.

Горы и недра,
Север и юг,
Пальмы и кедры
Покажет вам Кук.

2

Мистер
Твистер,
Бывший министр,
Мистер
Твистер,
Делец и банкир,
Владелец заводов,
Газет, пароходов,
Решил на досуге
Объехать мир.

— Отлично!—
Воскликнула
Дочь его Сюзи.—
Давай побываем
Б Советском Союзе!

Я буду питаться
Зернистой икрой,
Живую ловить осетрину,
Кататься на тройке
Над Волгой-рекой
И бегать в колхоз
По малину!

— Мой друг, у тебя удивительный вкус!
Сказал ей отец за обедом.—
Зачем тебе ехать в Советский Союз?
Поедем к датчанам и шведам.
Поедем в Неаполь, поедем в Багдад!—
Но дочка сказала: — Хочу в Ленинград!
А то, чего требует дочка,
Должно быть исполнено. Точка.

3

В ту же минуту
Трещит аппарат:

— Четыре каюты
Нью-Йорк — Ленинград,
С ванной,
Гостиной,
Фонтаном
И садом.
Только смотрите,
Чтоб не было
Рядом
Негров,
Малайцев
И прочего
Сброда.
Твистер
Не любит
Цветного народа!

Кук
В телефон
Отвечает:
— Есть!
Будет исполнено,
Ваша честь.

4

Ровно
За десять
Минут
До отхода
Твистер
Явился
На борт парохода.

Рядом —
Старуха
В огромных очках,
Рядом —
Девица
С мартышкой в руках.

Следом
Четыре
Идут
Великана,
Двадцать четыре
Несут чемодана.

5

Плывет пароход
По зеленым волнам,
Плывет пароход
Из Америки к нам.

Плывет он к востоку
Дорогой прямой.
Гремит океан
За высокой
Кормой.

Мистер
Твистер,
Бывший министр,
Мистер
Твистер,
Банкир и богач,
Владелец заводов,
Газет, пароходов,
На океане
Играет в мяч.

Часть парохода
Затянута сеткой.
Бегает мистер
И машет ракеткой.

В полдень, устав от игры и жары,
Твистер, набегавшись вволю,
Гонит киём костяные шары
По биллиардному полю.

Пенятся волны, и мчится вперед
Многоэтажный дворец-пароход.

В белых каютах
Дворца-парохода
Вы не найдете
Цветного народа:
Негров,
Малайцев
И прочий народ
В море качает
Другой пароход.

Неграм,
Малайцам
Мокро и жарко.
Брызжет волна,
И чадит кочегарка.

6

Мистер
Твистер,
Миллионер,
Едет туристом
В СССР.

Близится шум
Ленинградского
Порта.
Город встает
Из-за правого
Борта.

Серые воды,
Много колонн.
Дымом заводы
Темнят небосклон.

Держится мистер
Рукою за шляпу,
Быстро
На пристань
Сбегает
По трапу.

Вот, оценив
Петропавловский
Шпиль,
Важно
Садится
В автомобиль.

Дамы усажены.
Сложены вещи.
Автомобиль
Огрызнулся зловеще
И покатил,
По асфальту
Шурша,
В лица прохожим
Бензином
Дыша.

7

Мистер
Твистер,
Бывший министр,
Мистер
Твистер,
Миллионер,
Владелец заводов,
Газет, пароходов,
Входит в гостиницу
«Англетер».

Держит во рту
Золотую сигару
И говорит
По-английски
Швейцару:

— Есть ли
В отеле
У вас номера?
Вам
Телеграмму
Послали
Вчера.

— Есть,—
Отвечает
Привратник усатый,—
Номер
Девятый
И номер
Десятый.
Первая лестница,
Третий этаж.
Следом за вами
Доставят багаж!

Вот за швейцаром
Проходят
Цепочкой
Твистер
С женой,
Обезьянкой
И дочкой.

В клетку зеркальную
Входят они.
Вспыхнули в клетке
Цветные огни,
И повезла она плавно и быстро
Кверху семью отставного министра.

8

Мимо зеркал
По узорам ковра
Медленным шагом
Идут в номера
Строгий швейцар
В сюртуке
С галунами,
Следом —
Приезжий
В широкой панаме,
Следом —
Старуха
В дорожных очках,
Следом —
Девица
С мартышкой в руках.

Вдруг иностранец
Воскликнул:— 0 боже!
— Боже!— сказали
Старуха и дочь.
Сверху по лестнице
Шел чернокожий,
Темный, как небо
В безлунную ночь.

Шел
Чернокожий
Громадного
Роста
Сверху
Из номера
Сто девяносто.

Черной
Рукою
Касаясь
Перил,
Шел он
Спокойно
И трубку
Курил.

А в зеркалах,
Друг на друга
Похожие,
Шли
Чернокожие,
Шли
Чернокожие...

Каждый
Рукою
Касался
Перил,
Каждый
Короткую
Трубку
Курил.

Твистер
Не мог
Удержаться от гнева.
Смотрит
Направо
И смотрит
Налево...

— Едем!—
Сказали
Старуха и дочь.—
Едем отсюда
Немедленно прочь!
Там, где сдают
Номера
Чернокожим,
Мы на мгновенье
Остаться
Не можем!

Вниз
По ступеням
Большими
Прыжками
Мчится
Приезжий
В широкой панаме.
Следом —
Старуха
В дорожных очках,
Следом —
Девица
С мартышкой в руках...

Сели в машину
Сердитые янки,
Хвост прищемили
Своей обезьянке.

Строгий швейцар
Отдает им поклон,
В будку идет
И басит в телефон:

— Двадцать-ноль-двадцать,
Добавочный триста.
С кем говорю я?..
С конторой «Туриста»?

Вам сообщу я
Приятную весть:
К вашим услугам
Два номера есть —
С ванной, гостиной,
Приемной, столовой.
Ждем приезжающих.
Будьте здоровы!

9

Вьется по улице
Легкая пыль.
Мчится по улице
Автомобиль.

Рядом с шофером
Сидит полулежа
Твистер
На мягких
Подушках из кожи.

Слушает шелест бегущих колес,
Туго одетых резиной,
Смотрит, как мчится
Серебряный пес —
Марка на пробке машины.

Сзади трясутся старуха и дочь.
Ветер им треплет вуали.
Солнце заходит, и близится ночь.
Дамы ужасно устали.

Улица Гоголя,
Третий подъезд.
— Нет,— отвечают,—
В гостинице мест.

Улица Пестеля,
Первый подъезд.
— Нет,— отвечают,—
В гостинице мест.

Площадь Восстания,
Пятый подъезд.
— Нет,— отвечают,—
В гостинице мест.
Прибыло
Много
Народу
На съезд.
Нет, к сожаленью,
В гостинице
Мест!

Правая
Задняя
Лопнула шина.
Скоро
Мотору
Не хватит бензина...

1О

Мистер Твистер,
Бывший министр,
Мистер Твистер,
Миллионер,
Владелец заводов,
Газет, пароходов,
Вернулся в гостиницу
«Англетер».

Следом —
Старуха
В дорожных очках,
Следом —
Девица
С мартышкой в руках.

Только они
Позвонили
У двери,—
Вмиг осветился
Подъезд в «Англетере».
Пробило
Сверху
Двенадцать
Часов.
Строгий швейцар
Отодвинул засов.

— Поздно!—
Сказал им
Привратник
Усатый.—
Занят
Девятый,
И занят
Десятый.
Международный
Готовится
Съезд.
Нету свободных
В гостинице
Мест!

— Что же мне делать?
Я очень устала!—
Мистеру
Твистеру
Дочь прошептала.—
Если ночлега
Нигде
Не найдем,
Может быть,
Купишь
Какой-нибудь
Дом?

— Купишь!—
Отец
Отвечает,
Вздыхая.—
Ты не в Чикаго,
Моя дорогая.
Дом над Невою
Купить бы я рад...
Да не захочет
Продать Ленинград!

Спать нам придется
В каком-нибудь сквере!—
Твистер сказал
И направился к двери.

Дочку
И мать
Поразил бы удар,
Но их успокоил
Усатый швейцар.

Одну
Уложил он
В швейцарской на койку,
Другой
Предложил он
Буфетную стойку.

А Твистер
В прихожей
Уселся
На стул,
Воскликнул:
— О боже!—
И тоже
Уснул...

Усталый с дороги,
Уснул на пороге
Советской гостиницы
«Англетер»
Мистер
Твистер,
Бывший министр,
Мистер
Твистер,
Миллионер...

11

Спит —
И во сне
Содрогается он:
Снится ему
Удивительный сон.

Снится ему,
Что бродягой
Бездомным
Грустно
Он бродит
По улицам темным.
Вдруг
Самолета
Доносится стук —
С неба на землю
Спускается
Кук.

Твистер
Бросается
К мистеру
Куку,
Жмет на лету
Энергичную руку,
Быстро садится
К нему в самолет,
Хлопает дверью —
И к небу плывет.

Вот перед ними
Родная Америка —
Дом-особняк
У зеленого скверика.
Старый слуга
Отпирает
Подъезд.
— Нет,— говорит он,
В Америке
Мест!

Плотно
Закрылись
Дубовые двери.
Твистер
Проснулся
Опять в «Англетере».

Проснулся в тревоге
На самом пороге
Советской гостиницы
«Англетер»
Мистер Твистер,
Бывший министр,
Мистер Твистер,
Миллионер...

Снял он пиджак
И повесил на стул.
Сел поудобней
И снова заснул.

12

Утром
Тихонько
Пришел
Паренек,
Ящик и щетки
С собой приволок.
Бодро и весело
Занялся делом:
Обувь собрал,
Обойдя коридор,
Белые туфли
Выбелил мелом,
Черные —
Черною мазью натер.
Ярко, до блеска,
Начистил суконкой...

Вдруг на площадку,
Играя мячом,
Вышли из номера
Два негритенка —
Девочка Дженни
И брат ее Том.

Дети
На Твистера
Молча взглянули:
— Бедный старик!
Он ночует на стуле...

— Даже сапог
Он не снял
Перед сном!—
Тихо промолвил
Задумчивый Том.

Парень со щеткой
Ответил: — Ребята,
Это не бедный старик,
А богатый.
Он наотрез
Отказался вчера
С вами в соседстве
Занять номера.

Очень гордится
Он белою кожей —
Вот и ночует
На стуле в прихожей!

Так-то, ребята!—
Сказал паренек,
Вновь принимаясь
За чистку сапог —
Желтых и красных,
Широких и узких,
Шведских,
Турецких,
Немецких,
Французских...

Вычистил
Ровно
В назначенный срок
Несколько пар
Разноцветных сапог.

Только навел
На последние
Глянец —
Видит:
Со стула
Встает
Иностранец,
Смотрит вокруг,
Достает портсигар...

Вдруг
Из конторы
Выходит швейцар.

— Есть,—
Говорит он,—
Две комнаты рядом
С ванной,
Гостиной,
Фонтаном
И садом.
Если хотите,
Я вас проведу,
Только при этом
Имейте в виду:

Комнату справа
Снимает китаец,
Комнату слева
Снимает малаец.
Номер над вами
Снимает монгол.
Номер под вами —
Мулат и креол!..

Миллионер
Повернулся
К швейцару,
Прочь отшвырнул
Дорогую сигару
И закричал
По-английски:
— О'кэй!
Дайте
От комнат
Ключи
Поскорей!

Взявши
Под мышку
Дочь
И мартышку,
Мчится
Вприпрыжку
По «Англетер»
Мистер Твистер,
Бывший министр,
Мистер Твистер,
Миллионер.

Flüchtlinge - Asylbwerber

О каких традициях речь идёт?

Я так понимаю, что речь о отказе от рождественской елки. Но тут есть вопросы, врядли это в угоду беженцам.

А вот инструктаж типа "не носите короткие юбки" - это неправильно.

Я не знаком ни с эфиопцами, ни с сомалийцами и убежден, что среди них есть достойнишие люди. Также как и среди немцев есть редкостное говно (буквально сегодня одно такое говно видел в аэропорту). Я вообще стараюсь не обобщать :)

Я так понимаю, что речь о отказе от рождественской елки. Но тут есть вопросы, врядли это в угоду беженцам.

Да про елки разговоры начались еще до всей этой истории с беженцами.

А вот инструктаж типа "не носите короткие юбки" - это неправильно.

Юбки - это фигня. А вот идеи женских автобусов...