Deutsch

Психология просящего.

107  
Ардальоныч патриотВчера, 09:38
Ардальоныч
Вчера, 09:38 

Речь идёт конкретно об уличных попрошайках. Мне эта тема интересна потому, что сам я никогда не прошу. Стыдно просить. Но у меня часто просят. Может быть у меня лицо доброе. Очень часто просили в Иркутске в 1975 году на мостовой практике. А я как раз тогда не прлучал стипендию и был ограничен в деньгах и даже голодал. У меня тогда живот к спине прилипал, но мне неловко было отказать и я давал деньги уличным попрошайкам.. Помню в поселке Угольный, где находился наш мостоотряд я отказал одному мужчине дать денег, я был тонда раздражён: ну сколько можно уже? Тоже мне нашли кормушку. Я отказал ему и он пошёл от меня по совершенно пустынной дороге, а я глядел ему вслед и жалость возникла и сомнение- может нужно было всё таки дать? Давал многим, никого не помню, а этого мужика помню.

В Германии я научился отказывать, может быть потому, что в Германии просящие люди весьма деликатные.

Но вот случилось, , что деньги стал просить знакомый мне человек и сейчас все мои мысли заняты тем, чтобы найти наиболее подходящий способ отказать.

Просящего зовут Алекс, знакомы мы около 20 лет, знакомство было шапочное. Ехали в вечерней электричке оба поддатые. Разговорились. Алекс оказался необычным или как говорят англичане специальным человеком, он сидел в немецкой тюрьме. Сидел за то, что избил в электричке контролёра -проверяльщика билетов. Алекс живёт в том же районе, где находится моя работа и потому мы часто встречаемся. Алекс приветлив, но в последние годы я заметил, что он стал опускаться. В ротовой полости осталось совсем мало зубов , вид неухоженный, постоянно навеселе.

Но вот в позапрошлую субботу утром ещё до работы выхожу из Гастронома и меня окликнул Алекс, сидящий на лавочке с каким -то мужиком. Странным было то, что Алекс не ограничился приветствием, но поднялся с лавочки и подошёл ко мне. Подойдя ко мне и спросив как жизнь и т д. Алекс преодолевая и превозмогая что-то в себе ( может быть совесть?) спросил: не могу ли я дать ему 2 евро? Попросив 2 евро, Алекс тут же начал деликатничать: это всего лишь просьба и ты можешь не давать…»

Но я дал. Я оценил ситуацию Алекс и тот второй мужик - собутыльники и они очень хотят выпить. Сам бывал в таких ситуациях и потому отнёсся с пониманием. Подумал- ну вот осчастливил двух людей и всего-то за 2 евро

- Ты знаешь кто это?- расслышал я как Алекс говорил второму мужику,- это же Барановский. Видно было, что он гордится знакомством со мной

Все было бы ничего, но в следующую субботу я интуитивно захотел избежать встречи с Алексом - а вдруг опять попросит- и добрплся до стануии электрички обходным путём. Уже на станции я увидел приближающегося ко мне Алекса.

- Какого хуя? Что он здесь делает делает на станции ? Ведь понятно же , что он никого не встречает и не провожает и ехать никуда не намеревается, потому что целыми днями торчит тут в этом районе, называемым некоторыми местными юмористами « еврейское гетто», сидит на лавочке от не хуя делать.

Алекс для приличия поговорил со мной о моих делах, за жизнь, поинтересовался - выпиваю ли я? Я с удовольствием рассказал как я обильно и изощрённо выпивал в России, заодно посетовал, что збесь в Германии и пить - то не с кем- ну не с евреями же.

Конда подъезжала электричка, Алекс вдруг заволновался, засуетился и попросил опять 2 евро. На этот раз его уже не мучили сомнения и он не извинялся за свою просьбу.

И вот теперь я с тревогой жду субботы. Потому что мне всё это уже не нравится. Но как отказать Абексу, не причиняя ущерба его самолбия, а также нашим хотя и поверхностным, но долговременным отношениям.


#1 
Ардальоныч патриотВчера, 09:47
Ардальоныч
NEW Вчера, 09:47 
в ответ Ардальоныч Вчера, 09:38

Вчера вечером я так долго думал об Алисе о нашей предстоящей встрече что Алекс мне приснился. Во сне я сделал то что собирался сделать в ближайшую субботу. Я отказал Алексу дать два евро который тот попросил уже во сне. При этом я сказал ему следующее: Самое важные у человека это его свобода а любая зависимость это уже отсутствие свободы. Но я вижу что ты стал зависимым от меня а точнее от тех 2 х евро, который я тебе даю.» ещё я хотел сказать Алексу что он становится подобным собаки Павлово что у него на меня уже выработался рефлекс, но не стал говорить чтобы не обижать.
Когда я перед тем как заснуть думал об Алисе я думал прежде не только о том что я ему буду говорить ну о том как он мне ответит.

И Алексу ответил. Тут Алекс из моего сна нехорошо расслабился и нагнулся к земле чтобы поднять булыжник. В таких ситуациях люди обычно просыпаются и я тоже проснулся. Проснулся но мысли об Алекси не оставляет меня.

Может быть кто-то попадал в подобные ситуации и может мне подсказать как мне поступить с Алексом в ближайшую субботу

#2 
Ардальоныч патриотВчера, 10:41
Ардальоныч
NEW Вчера, 10:41 
в ответ Ардальоныч Вчера, 09:47

Последняя идея у меня такая. Если он опять попросит 2 евро, сказать: У тебя налицо все признаки зависимости и чтобы утебя не наступило ломки, будем постепенно уменьшать дозу и потому вот тебе 20 центов.

#3 
schlosss патриотВчера, 20:39
schlosss
NEW Вчера, 20:39 
в ответ Ардальоныч Вчера, 09:47, Последний раз изменено Вчера, 20:39 (schlosss)
в ближайшую субботу

"Да не оскудеет рука дающего"(С)...миг

Скажите просящему, шо на закате жизни примкнули к ортодоксальным иудеям, дескать, по вере подавать в шабат - это херем,... а Вам бы не хотелось стать изгоем в общине...спок

Откуда фигуранту знать как оно на самом деле,.. если он не выпускник иешивы, разумеется...улыб

ИМХО.
#4 
Ардальоныч патриотВчера, 21:45
Ардальоныч
NEW Вчера, 21:45 
в ответ schlosss Вчера, 20:39

Говорят, что для того, чтобы состояться в жизни, нужно научиться говорить : «нет». До эпизода с Алексом мне казалось, что я в жизни состоялся. Хотя бы потому, что занимался тем, что мне нравится и что у меня получается.

Я сейчас вспоминаю случаи, когда отказывали мне и один особенно яркий случай мне запомнился, когда я опять же был на Мостовой практике только уже в 1976-м году в Сургуте. Пару недель мне пришлось работать на сушки песка для песко- струйного аппарата. Утром я должен был разжечь печь и сушить песок, поддерживая огонь. Так как я не курил, спичек у меня не было и каждое утро я просил у одного брюнета с Украины. Пару раз он мне спички давал а на третий раз говорит причём с вызовом: Не дам!!!» я даже прекрасно помню интонацию с которой он мне это сказал. Мог бы просто сказать не дам, а он говорит Не Дам !!!!
Ну кончил этот брюнет плохо . Работали мы на участке, окруженном торфяными болотами и нас туда зав на вертолёте и там на этом участке были свои законы милиции там не было, прокурора тоже. И вот, отмечали День Строителя для этого специально отменили сухой закон пили не меньше трёх дней главный инженер Кравченко посылал меня для этого в центр за спиртом. Три дня пил и пел под гитару. С монтажниками- они были самыми молодыми и самыми дерзкими. Во время пьянки к нам в комнату зашёл этот брюнет, который пожалел для меня спичек, он был уже возрастной лет под 40. Один из монтажников вырвал его в коридор а потом я услышал звук удара и звук упавшего тела. Я вышел в брюнет лежал на полу в отрубе.

- что случилось спросил я у монтажника.

- да как-то попросил у него хлеба а он говорит: Не дам!!! а ты ведь знаешь что у нас так не принято.


#5 
Ардальоныч патриотВчера, 21:49
Ардальоныч
NEW Вчера, 21:49 
в ответ schlosss Вчера, 20:39, Последний раз изменено Вчера, 21:51 (Ардальоныч)

Вспомнил песню 60 х готов назывался» песня велосипедистов» там влетев интерес был восемь раз повторялось слово дай.

Дай дай дай дай

Дай дай дай дай

Дай дай дай дай

Дай дай дай дай


https://youtu.be/NPnrFF4xQS4

#6 
schlosss патриотВчера, 22:49
schlosss
NEW Вчера, 22:49 
в ответ Ардальоныч Вчера, 21:45
Не дам

Так вот как раз этот человек был свободен...спок

Потому как был способен сказать "нет!"...

А Вы не способны,,. стало быть несвободны... м-м?..

Он ведь давал Вам... сірники...улыб

И раз,.. и другой,.. верно?...

Глупо было бы предполагать, шо ему было жаль копеешных спичек...

Вероятно хотел показать, шо пора бы обзавестись собственными, и больше к нему не лезть с этой хуйней...

По сути, Вы теперь оказались в роли того "брюнета"...

Только лишены той свободы личности, которой он обладал... шобы сказать "нет!"... м-м?...миг


Свобода — это способность говорить людям то, чего они не хотят слышать(С)..

Джордж Оруэлл...улыб

ИМХО.
#7 
Ардальоныч патриотСегодня, 06:13
Ардальоныч
NEW Сегодня, 06:13 
в ответ schlosss Вчера, 22:49

С собственной психологией мне более или менее ясно, а что с психологией просящего? Тут как минимум два вопроса

1) Почему этот Алекс раньше не просил и вдругпопросил мне понятно. Ситуация - их двое, хочется выпить. Кроме того взяв деньги у меня Алекс повысил свой авторитет перед собутыльником: смотри, нетакойуж конченый я человек, меня знают, уважают, даже деньгидают. Видно было , что Алексу неловко было просить. Он ещё уточнял: смотри , это необязательно, это я так, можешь и не давать

2) А вот во второй раз мне уже непонятно. По идее ему должно быть неудобно, стыдно ужеза первый паз и он долженбыллибо избегать встречи со мной, либо встретившись, смутиться, извиниться за прошлоепопрошайничество.

Кстати мне понравилось, что он честно попросил дать: а незанять, какпринято лицемерить при выуживанииденег.

Но почему-то во второй раз Алекс смущался гораздо меньше.

Поэтому яи опасаюсь, что с каждым разом его просьба будет иметь ещё более категоричную форму.
Попробую дать ему 20 центов вместо 2 евр, а , а, если это его не остановит, то то следующими после 20 центов будет 2 цента

#8