Психология просящего.
Речь идёт конкретно об уличных попрошайках. Мне эта тема интересна потому, что сам я никогда не прошу. Стыдно просить. Но у меня часто просят. Может быть у меня лицо доброе. Очень часто просили в Иркутске в 1975 году на мостовой практике. А я как раз тогда не прлучал стипендию и был ограничен в деньгах и даже голодал. У меня тогда живот к спине прилипал, но мне неловко было отказать и я давал деньги уличным попрошайкам.. Помню в поселке Угольный, где находился наш мостоотряд я отказал одному мужчине дать денег, я был тонда раздражён: ну сколько можно уже? Тоже мне нашли кормушку. Я отказал ему и он пошёл от меня по совершенно пустынной дороге, а я глядел ему вслед и жалость возникла и сомнение- может нужно было всё таки дать? Давал многим, никого не помню, а этого мужика помню.
В Германии я научился отказывать, может быть потому, что в Германии просящие люди весьма деликатные.
Но вот случилось, , что деньги стал просить знакомый мне человек и сейчас все мои мысли заняты тем, чтобы найти наиболее подходящий способ отказать.
Просящего зовут Алекс, знакомы мы около 20 лет, знакомство было шапочное. Ехали в вечерней электричке оба поддатые. Разговорились. Алекс оказался необычным или как говорят англичане специальным человеком, он сидел в немецкой тюрьме. Сидел за то, что избил в электричке контролёра -проверяльщика билетов. Алекс живёт в том же районе, где находится моя работа и потому мы часто встречаемся. Алекс приветлив, но в последние годы я заметил, что он стал опускаться. В ротовой полости осталось совсем мало зубов , вид неухоженный, постоянно навеселе.
Но вот в позапрошлую субботу утром ещё до работы выхожу из Гастронома и меня окликнул Алекс, сидящий на лавочке с каким -то мужиком. Странным было то, что Алекс не ограничился приветствием, но поднялся с лавочки и подошёл ко мне. Подойдя ко мне и спросив как жизнь и т д. Алекс преодолевая и превозмогая что-то в себе ( может быть совесть?) спросил: не могу ли я дать ему 2 евро? Попросив 2 евро, Алекс тут же начал деликатничать: это всего лишь просьба и ты можешь не давать…»
Но я дал. Я оценил ситуацию Алекс и тот второй мужик - собутыльники и они очень хотят выпить. Сам бывал в таких ситуациях и потому отнёсся с пониманием. Подумал- ну вот осчастливил двух людей и всего-то за 2 евро
- Ты знаешь кто это?- расслышал я как Алекс говорил второму мужику,- это же Барановский. Видно было, что он гордится знакомством со мной
Все было бы ничего, но в следующую субботу я интуитивно захотел избежать встречи с Алексом - а вдруг опять попросит- и добрплся до стануии электрички обходным путём. Уже на станции я увидел приближающегося ко мне Алекса.
- Какого хуя? Что он здесь делает делает на станции ? Ведь понятно же , что он никого не встречает и не провожает и ехать никуда не намеревается, потому что целыми днями торчит тут в этом районе, называемым некоторыми местными юмористами « еврейское гетто», сидит на лавочке от не хуя делать.
Алекс для приличия поговорил со мной о моих делах, за жизнь, поинтересовался - выпиваю ли я? Я с удовольствием рассказал как я обильно и изощрённо выпивал в России, заодно посетовал, что збесь в Германии и пить - то не с кем- ну не с евреями же.
Конда подъезжала электричка, Алекс вдруг заволновался, засуетился и попросил опять 2 евро. На этот раз его уже не мучили сомнения и он не извинялся за свою просьбу.
И вот теперь я с тревогой жду субботы. Потому что мне всё это уже не нравится. Но как отказать Абексу, не причиняя ущерба его самолбия, а также нашим хотя и поверхностным, но долговременным отношениям.
Вчера вечером я так долго думал об Алисе о нашей предстоящей встрече что Алекс мне приснился. Во сне я сделал то что собирался сделать в ближайшую субботу. Я отказал Алексу дать два евро который тот попросил уже во сне. При этом я сказал ему следующее: Самое важные у человека это его свобода а любая зависимость это уже отсутствие свободы. Но я вижу что ты стал зависимым от меня а точнее от тех 2 х евро, который я тебе даю.» ещё я хотел сказать Алексу что он становится подобным собаки Павлово что у него на меня уже выработался рефлекс, но не стал говорить чтобы не обижать.
Когда я перед тем как заснуть думал об Алисе я думал прежде не только
о том что я ему буду говорить ну о том как он мне ответит.
И Алексу ответил. Тут Алекс из моего сна нехорошо расслабился и нагнулся к земле чтобы поднять булыжник. В таких ситуациях люди обычно просыпаются и я тоже проснулся. Проснулся но мысли об Алекси не оставляет меня.
Может быть кто-то попадал в подобные ситуации и может мне подсказать как мне поступить с Алексом в ближайшую субботу
в ближайшую субботу
"Да не оскудеет рука дающего"(С)...
Скажите просящему, шо на закате жизни примкнули к ортодоксальным иудеям, дескать, по вере подавать в шабат - это херем,... а Вам бы не хотелось стать изгоем в общине...
Откуда фигуранту знать как оно на самом деле,.. если он не выпускник иешивы, разумеется...
Говорят, что для того, чтобы состояться в жизни, нужно научиться говорить : «нет». До эпизода с Алексом мне казалось, что я в жизни состоялся. Хотя бы потому, что занимался тем, что мне нравится и что у меня получается.
Я сейчас вспоминаю случаи, когда отказывали мне и один особенно яркий случай мне запомнился, когда я опять же был на Мостовой практике только уже в 1976-м году в Сургуте. Пару недель мне пришлось работать на сушки песка для песко- струйного аппарата. Утром я должен был разжечь печь и сушить песок, поддерживая огонь. Так как я не курил, спичек у меня не было и каждое утро я просил у одного брюнета с Украины. Пару раз он мне спички давал а на третий раз говорит
причём с вызовом: Не дам!!!» я даже прекрасно помню интонацию с которой он мне это сказал. Мог бы просто сказать не дам, а он говорит Не Дам !!!!
Ну кончил этот брюнет плохо . Работали мы на участке, окруженном торфяными болотами и нас туда зав на вертолёте и там на этом участке были свои законы милиции там не было, прокурора тоже. И вот, отмечали День Строителя для этого специально отменили сухой закон пили не меньше трёх дней главный инженер Кравченко посылал меня для этого в центр за спиртом. Три дня пил и пел под гитару. С монтажниками- они были самыми молодыми и самыми дерзкими. Во время пьянки к нам в комнату зашёл этот брюнет, который пожалел для меня
спичек, он был уже возрастной лет под 40. Один из монтажников вырвал его в коридор а потом я услышал звук удара и звук упавшего тела. Я вышел в брюнет лежал на полу в отрубе.
- что случилось спросил я у монтажника.
- да как-то попросил у него хлеба а он говорит: Не дам!!! а ты ведь знаешь что у нас так не принято.
Вспомнил песню 60 х готов назывался» песня велосипедистов» там влетев интерес был восемь раз повторялось слово дай.
Дай дай дай дай
Дай дай дай дай
Дай дай дай дай
Дай дай дай дай
Не дам
Так вот как раз этот человек был свободен...
Потому как был способен сказать "нет!"...
А Вы не способны,,. стало быть несвободны... м-м?..
Он ведь давал Вам... сірники...
И раз,.. и другой,.. верно?...
Глупо было бы предполагать, шо ему было жаль копеешных спичек...
Вероятно хотел показать, шо пора бы обзавестись собственными, и больше к нему не лезть с этой хуйней...
По сути, Вы теперь оказались в роли того "брюнета"...
Только лишены той свободы личности, которой он обладал... шобы сказать "нет!"... м-м?...
Свобода — это способность говорить людям то, чего они не хотят слышать(С)..
Джордж Оруэлл...
С собственной психологией мне более или менее ясно, а что с психологией просящего? Тут как минимум два вопроса
1) Почему этот Алекс раньше не просил и вдругпопросил мне понятно. Ситуация - их двое, хочется выпить. Кроме того взяв деньги у меня Алекс повысил свой авторитет перед собутыльником: смотри, нетакойуж конченый я человек, меня знают, уважают, даже деньгидают. Видно было , что Алексу неловко было просить. Он ещё уточнял: смотри , это необязательно, это я так, можешь и не давать
2) А вот во второй раз мне уже непонятно. По идее ему должно быть неудобно, стыдно ужеза первый паз и он долженбыллибо избегать встречи со мной, либо встретившись, смутиться, извиниться за прошлоепопрошайничество.
Кстати мне понравилось, что он честно попросил дать: а незанять, какпринято лицемерить при выуживанииденег.
Но почему-то во второй раз Алекс смущался гораздо меньше.
Поэтому яи опасаюсь, что с каждым разом его просьба будет иметь ещё более категоричную форму.
Попробую дать ему 20 центов вместо 2 евр, а , а, если это его не остановит, то то следующими после 20 центов будет 2 цента
С собственной психологией мне более или менее ясно, а что с психологией просящего?
А никто и ни у кого не просит. Это та каста населения которые сами себе строят свой "Кокон" Они не нищие, они "независимые" Вот там Макрон перед этими "игрищами" выселил всех из Парижа, а они вернулись потом и уже с другими. такую касту людей нужно просто уважать пока они не переходят Зако. Это тот народ который не требует ничего от правительства.
Последняя идея у меня такая. Если он опять попросит 2 евро, сказать: У тебя налицо все признаки зависимости и чтобы утебя не наступило ломки, будем постепенно уменьшать дозу и потому вот тебе 20 центов.
Глупая идея. ты так и не понял что он если сидит возле маркета то его туда посадили и деньги ему не достанутся. Закон бомжевания. Смена мест всегда по графику. 20% оставляют а остальное в казну за проживание и защиту. Этот рэкет пришел в Германию уже давно и даже не из Росси а из Китая.
Вот о политике ты за кого бы проголосовал 14 сентября?
ты так и не понял
Это ты не понял. Речь идт н5 об обычных бомжах, сидящих у магазина. Я им никогда не даю. Помню, как только что приехал в Дюссельдорф и встретил первого просящего в подземном переходе, а у меня тогда аовсем дегег не было, ак как пособие ещё не получили, а те деньги , которые привезли с соьой были у жены и она мне их не давала. И тогда я это у нищему в 2005 голу на чистейшем русском языке сказал: « Сам такой». Имея ввиду, что я на данный момент такой же безденежный, как и он.
Но один раз до Алекса я всё таки дал привокзальному просящему. Это был негр, я дал ему потому, что он
удивил меня тем, что говорил по русски без акцента.Нищие - неопрятные, опустившиеся, а этот негр - попрошайка… я его отнёс не к нищим, а к понаехавшим. Этих понаехавших всегда много именно у вокзала- стоят и просят. Но однажды мне пришлось изменить своё отношение к понаехавшим и даже дать в лапу. В широкую розовую лапу без мозолец и других признаков физического труда..
Это произошло на вокзале в Дюссельдорфе. Ко мне обратился афро-дыссельдорфец ( кажется я выразился достаточно политкорректно). Обратился на немецком и, хотя немецкий я на слух не прнимаю ( могу говорить со словарём), но сообразил, что негру нужен кэш. Привычно ответив по русски: « Я не владею немецким в достаточной степени, чтобы вас понимать», я побрёл прочь, но услышал за спиной: « Ты русский?» Я обернулся и увидел, что негр улыбается и показывает мне больштй палец вверх, мол русский это - хорошо! А потом он сказал на чистейшем русском языке: « Меня зовут Виктор. Я хочу есть. Дай мне два евро»
Его произношение было безукоризненным и интонация была характерна именно для русской речи.
Я дал ему два евро, но не потому, что поверил его сытой и хитрой роже, а за хороший русский. Нуи конечно же за его одобрительное отношение к России. В современной Европе это дорогого стоит.
И ещё я открыл для себя, что , если человек хорошо говоритпо-русски, пускай даже он похож на… да на кого бы не походил, пускай даже на инопланетянина, он для меня - русский. Ядаже паспорт смотреть не бубу. И побольше бы таких понаехавших. Должен ведь хотя бы кто-то любить Россию.
Но ты невнимательно читал. Алекс не был не магазинным бомжом, ни понаехавшим. Повторяю специально для тебя. С Алексом я познакомился около 20 лет назад в электричке. Мы оба были поддатые и это нас сблизило. Ещё мне Алекс понравился тем, что был поджарым, жилистым и из него исходило много энергии и он должно быть был очень сил ным человеком. Алекс рассказал, что он сидел в немецкой тюрьме за то, что избил контролёра в электричке. Я живо представил как Алекс насит контролёра, я думаю у него хватило бы сил управиться и с двумя контролёрами.
Но в последнее время Алекс стал меняться, у него уменьшилось количество зубов и я всё время вмтечалего датым. И он никонда раньше не промил и, конда попросил в первый раз, видно было как ему неловко просить, он просил с оговорками: если не хочешь, то можешь не давать.
Мне это в нём понравилось. Но, когда попросил во второй раз, мне этоуже не понравилось. Почему, я написал - читай внимательней
И, если ты заметил, это психологическая ветка. И вопрос здесь такой
Почему человек, который прежде не просил, вдруг начинает просить?
Я вот никогда не просил и не представляю, что бужу просить. Во - первых моя вера в Бог заключается в том, что я уверен, что Бог даёт каждому столько, сколько ему необходимо. Не зря же говорят: « Бог дал день, значит Бог даст пищу». Помню в начале 90 х денег вообще не было, но как-то выжили, что-то ели , а я даже выпивал.
Это ты не понял. Речь идт н5 об обычных бомжах, сидящих у магазина. Я им никогда не даю.
О Господи еще не хватало чтобы ты им "давал" это уже мужеложество. Нужно понять суть "сидящего". Кто его туда направил зачем и почему? сможешь ответить? Или ты никогда таким вопросом не задавался? Это не философия это реальность жизни тех кто без жилья без довольствия без медицины они на самовыживаемости. Это новое поколение апокалипсиса.
И, если ты заметил, это психологическая ветка. И вопрос здесь такойПочему человек, который прежде не просил, вдруг начинает просить?
Ты не прав! человек сидящий у супермаркета он не просит. Он положил свой кеппи и всё. Это пожертвование в шапку. Те кто просит вешают табличку "Отстал от поезда нет денег помогите" Это запретили в Германии. Ну сидит человек ничего не просит и каждый Bürger сам решает как ему поступить. Деньги у него всё равно отберут. а вот продукты нет. Думай Федя думай.
Вот не в моих правилах много комментировать но скажу.
Вот ты Арнольдычь покупаешь пиво, и не отрицай. так ты купи одну банку или бутылку для того кто сидит на выходе. Это будет твоим подарком и не деньгами в 2 евро а делом и для него лично. Неужели для тебя все "Бомжи" наркоманы? Твое мнение?
человек сидящий у супермаркета он не просит
Ты опять меня не услышал. Речь идёт не о незнакомом человеке, сидящем у магазина, а об Алексе, которого я знаю около 20 лет и который не сидит у магазина, он вообще не сидит, так как очень подвижный. Он сидел в тюрьме , но это немного другое, сидеть в тюрьме за избиение контролра и сидеть на лавочке - это разное. Мы говорим о главном.
Я давно замечал, что ты не читаешь текстов или читаешь очень невнимательно. Это тво д5ло читать или не читать, но тогда получается, что с тобой не о чем говорить. Если я пишу текст, то только с одной целью - поговорить, но именно конкретно по тексту.
Речь идёт не о незнакомом человеке, сидящем у магазина, а об Алексе, которого я знаю около 20 лет и который не сидит у магазина, он вообще не сидит, так как очень подвижный. Он сидел в тюрьме , но это немного другое, сидеть в тюрьме за избиение контролра и сидеть на лавочке - это разное. Мы говорим о главном.
Вооо это зачем? "Платон твой друг но истина дороже" не нужно обсуждать то что ты не можешь изменить. так поговорим о главном!
Что для тебя главное на этом сайте?
Я вообще денег никогдане прошу, даже взаймы. Олин раз всего попросил, но это был особый случай. У меня должно было быть день рождения 28 мая и стол -то надо было закрыть а денег не было, зарплату задержали, обещали дать 5 июня и я попросил у своего друга одолжить на 5 июня тем более что он сам должен был быть у меня на дне рождения. Друг одолжил и 5 июня я ему звоню говорю щас я приду тебе верну, а он говорит я щас приболел давай позже вернёшь мне не к спеху. А я ему: « Нет, раз я сказал 5 го верну, значит верну». После этого друг стал называть меня лучшим отдавателем долгов..
А с Алексом я решил действовать следующим образом
1)
для начала я попрошу его присесть. Не сесть- он уже сидел, а именно присесть. Допустим на лавочку
2) а потом я спрошу его: « что с тобой брат?» я ведь помню тебя другим.
для начала я попрошу его присесть. Не сесть- он уже сидел, а именно присесть
Самая большая ошибка в психологии общения это напоминать что кто-то оступился и был за "Шведскими гардинами" Был он там или нет или есть уже за ними это всегда никому не нужно.
Ну и потом а зачем просить? ты в группе оставайся уж тем кто ты есть. Психологию заочное занятие подтяни и может я тебе поверю.
С собственной психологией мне более или менее ясно, а что с психологией просящего?
Вы уже большой мальчик, Ардальёныч...
Встречались за свою жизнь с тыщей... психотипов...
Вон скока историй выкладывали многие годы в своих... памфлетах...
Со скрупулёзным анализом характеров персонажей... м-м?...
Поболе, чем Гоголь в своей... поэме...
Почему Вам вдруг понадобились... консультации на предмет,.. с конкретно данным человеком,.. м-м?..
Почему Вам вдруг понадобились... консультации на предмет,.. с конкретно данным человеком,.. м-м?..
Очень просто. На этот вопрос ответил много лет назад Лев Толстой, когда его спросили: « Какой человек для вас самый интересный?
- Тот, с которым я в данный момент разговариваю, - был ответ
Да, у меня всякое бывало, даже негр просил на чистейше русском у вокзала в Дюссельдорфе. Но это было в прошлом, а Алекса я увижу в субьоту.
Мне казалось, что он человек с чувством собственного достоинства. Неудели алкоголь разрушает чусство собственного достоинства
Неудели алкоголь разрушает чусство собственного достоинства
Хех!...
Да любая зависимость разрушает,... зависимый пойдёт во все тяжкие, если припрёт...
Припоминаю когда совок гикнулся, одно время почему-то было не достать сигарет...
И денег не было, шобы купить по десятикратной цене...
Просить мне тоже было западло,.. однако, каюсь, искал на улице бычки...
Заметьте, курение табаку - самая лёгкая из всех зависимостей...
Я выпивал, но никогда не похмелялся. Мои друзья думали, что я не болею на следующее утро, завидовалимоему организму. Но я болел и ещё как. Просто я у меня была такая философия: вчера мне было хорошо, значит сегоднядолжно быть плохо.иди так: вчера я себя плохо вл и с5гобня я наказан за вчерашнее. И третье - я полагал, что похмеляясь человек как раз проявляет зависимость.
Выпить я любил, но было ли это зависимостью? Вряд ли. Потому, что я любил общаться в пьяном состоянии. Потому, что это была единственная форма оьщения уж не знаю в России или в моём окружении. В пьяном виде люди раскрывались, становились откровеннее и именно в пьяной компании можно было находить подтверждение уважения к тебе, но только не посредством глупого
вопроса; « Ты меня уважаешь?+ а оораздо тоньше. Пищи мы обычно либо после концерта, либо после репетиции и про взаимное уважение модно было и не говорить, оно было разлито в общей атмосфере. Потому что мы понимали, что мы - музыканты, а это круто.
Однажды в санатории « Сочи» в 1998 год я выпивал с большим в прошлом чином КГБ, а впоследствии советником генерала Лебедя и от него услышал неожиданное; « Высшее счастье для мужчины - обладать хорошим лирическим тенором». Оказывается КГБист пел в детстве в хоре Свешникова и понимал в пении и в музыке, на этом мы и сошлись.»
Я выпивал, но никогда не похмелялся. Мои друзья думали, что я не болею на следующее утро, завидовалимоему организму. Но я болел и ещё как.
Аналогично, Ардальёныч....
Без всякой философии,... просто если утром "поправиться" мне становилось еще хреновее...
Видимо, особенность организма, которая исключает алкоголизм,... повезло...
А может ген какой залетел...
Говорят, мусульмане не бухают потому, шо это харам...
Брехня!...
Организм самой расы этой полосы не расщепляет алкоголь как у северян...
Поэтому Пророк (да благословит его Аллах), совершенно справедливо записал бухло в харам,.. сугубо из прагматичных соображений...
Опять таки, у каких северян,... так же?...
За проблемы с бухлом у самоедов, или там индейцев... всем известно,.. накатил первую - щитай уже хронический алкоголик...
Чудны дела Твои, Господи...
Однажды в санатории « Сочи» в 1998 год я выпивал с большим в прошлом чином КГБ,
Арнольдычь вот со всем Ув. к тебе но зачем "свистишь"? У КГБ были свои санатории бесплатные от Государства и никто туда не мог попасть не состоящий на службе или пенсионер ведомства. ну вот зачем тебе этот трёп? ты себя компрометируешь. Ну не знаешь не лезь.
ДДТ - В гостях у генерала ФСБ
Предполагаю что тебе Шевчук по творчеству близок.
Арнольдычь вот со всем Ув. к тебе но зачем "свистишь"?
Если ты кого-либо - неважно меня иои не меня оьвиняешь во лжи, значит ты сам склонен ко лжи.
Я не лгу и склонен верить людям.
Это действительно был бывший КГБ шник, в 1998 году КГБ уже не было, и он работал советником генерала Лебедя. Санаторий « Сочи» был раньше для номенклатуры, а в 1998 году были послабления. Но этот человек жил один в отбельном корпусе. То есть в этом корпусе кроме него никто не жил. Я был у него в гостях. Огромная комната и я запомнил, что на столе стояла ваща с фруктами. А платно он отдыхал или бесплатно я у него не спрашивал, мегя это не интересовало.
Ты
можешь верить, можешь не верить, но делай это про себя. Ты ведь там не был в этом санатории в мае 1998 года, а скорее всего вообще не был.
А вот и был.
Но мне другое люьопытно. Мы ведь здесь общаемся, делимся мыслями , воспоминаниями и т д. Смысла нет обманывать, так как мы злесь в конечном счёте ради общение, а общение не можетбыть полноценным, если оно основано на вранье.
У нас получается сценка из пьесы « На дне» Грького. Дело происходит в ночлежке и там персонаж по кличке Барон рассказывает что-то из своей прошлой жизни, а проститутка Настя говорит: Не верю, не было жтого.
Да сейчас я жту сценку приведу и может быть ты себя в ней узнаешь. Это я все предвидел и даже наши как нередко разговор насчёт верю не видел.
Барон (задумчиво). Мм-да... для лучшего? Это... напоминает наше семейство... Старая фамилия... времен Екатерины дворяне... вояки!.. выходцы из Франции... Служили, поднимались всь выше... При Николае Первом дед мой, Густав Дебиль... занимал высокий пост... Богатство... сотни крепостных... лошади... повара...
Настя. Врешь! Не было этого!
Барон (вскакивая). Что-о? Н-ну... дальше?!
Настя. Не было этого!
Барон (кричит). Дом в Москве! Дом в Петербурге!
Кареты... кареты с гербами!
Клещ берет гармонию, встает и отходит в сторону, откуда наблюдает за сценой.
Настя. Не было!
Барон. Цыц! Я говорю... десятки лакеев!..
Настя (с наслаждением). Н-не было!
Барон. Убью!
Настя (приготовляясь бежать). Не было карет!
Сатин. Брось, Настьнка! Не зли его...
Барон. Подожди... ты, дрянь! Дед мой...
Настя. Не было деда! Ничего не было!
Сатин хохочет.
Барон (усталый от гнева, садится на скамью). Сатин, скажи ей... шлюхе... Ты - тоже смеешься? Ты... тоже - не веришь? (Кричит с отчаяньем, ударяя кулаками по столу.) Было, черт вас возьми!
Настя (торжествуя). А-а, взвыл? Понял, каково человеку, когда ему не верят?
Считай Вадик , что я взвыл, ты ведь этого добивался? Так будешь себя вести, вся группа от тебя взвоет
Кстати этот бывший КГБ ист твой тёзка Вадим Вадимович рассказывал что его отец был начальником военного округа в Каунасе и что сам Сталин его в детстве ( не отца а Вадим Вадимыча) его в детстве на колени сажал. Что, опять не веришь.?
Все же сегодня нарвался на Алекса и как он только меня находит? Решил действовать по обстановке, ,пошел на опережение.Спрашиваю: сколько раз я тебе по 2 евро уже давал? Вроде бы два раза.Но , как говориться: « Бог любит троицу» И лезу рукой себе в карман.Алекс вожделенно следит за моими действиями.
- Так вот,- продолжаю я,- Бог любит троицу, а я люблю двоицу,- и вытаскиваю руку из кармана без монетты. Хотел фигу из кармана вынуть, но зачем обижать человека?
Но мне другое люьопытно. Мы ведь здесь общаемся, делимся мыслями , воспоминаниями и т д.
не..Арнольдычь мемуары это твое личное здесь обсуждают Темы. ты сам выставляешь для всех, а кто хочет это обсуждать? Общаются по названию Темы. А если кто уводит тему на себя то это уже называется "перевод темы" и это не совсем безопасно.
Общаются по названию Темы.
Если бы люди не отклонялись от темы, то жили бы тупо, не делая открытий.
Пожалуйста пример:
1) У Архимеда была тема - принять ванну, расслабиться,
2) Но, принимая ванну, Архимед отклонился от темы и в голову ему пришла мысль, заставившая его выскочить из ванны и закричать : « Эврика!»
А он открыл закон, которым между прочим и ты пользуешься.
Это ты отклоняешься от темы. Потому что тема этой ветки: психология просящего. Ты хотя бы хоть что-то написал по психологии просящего? Нет , не написал, а напиисал совсем не по теме. Тае, что же ты других воспитываешь, ты сначала себя воспитай.
Это ты отклоняешься от темы. Потому что тема этой ветки: психология просящего.
А ты в качестве просящего или предлагающего? Психология вообще-то это наука и не для всех доступна. ты Философ и Психология это совсем другое.
У тебя много лирики. "воды" фантазии того что и не было философия и домыслы, бывает и в беллетристике это даже приветствуется Но это не психологи а философия домыслов нужного сюжета.
Я как ты знаешь очень много рассуждал о Душе человека и это ведь как раз в этом и заключается, много времени изучал это напрвление Души и имею свой опыт в этом но тебе это не нужно. Философ и Душа никак не сойдутся вместе. "Выпей Море Ксанф"
Психология — это наука, изучающая
закономерности возникновения, развития
и функционирования психики и психической
деятельности человека и групп людей, а
также поведение и его связь с внутренним
миром человека. Термин происходит от
греческих слов "psyche" (душа) и "logos"
(учение), что буквально означает "учение
о душе"
С греками надеюсь ты не будешь спорить!?
Пример из психологии: Ваши цели должны иметь возвышенный характер, и только так вы сможете достичь желаемого результата. Низкие цели всегда способствуют достижению низкого результата.
Ты развёл пустую демагогию. Но, если ты не силён в психологии, то можешь хотя бы примеры привести из своего опыта
1) Ты сам просил?
2) У тебя просили?
3) Ты давал, когда просили или отшивал?
4) Если отшивал, то каким способом?
Хоть раз напиши конкретно по теме без демагогии. Не разочаровывай меня в себе окончательно.
Зелёная Лампа"?...
Всем хороша Зелёная лампа- люди хорошие, интересные, но … широк русский человек, иногда слишком даже широк, что находятся те, кто хотят его сузить. Поэтому я бы переименовал группу ЗЛ в СРЧ ( Сузить Русского Человека
Единственная ветка в ЗЛ где я себя чувствую достаточно комфортно , это ветка « Перехода на личности».
Ты развёл пустую демагогию. Но, если ты не силён в психологии, то можешь хотя бы примеры привести из своего опыта
Если ты не против. то Тайна психолога это совсем не тайна философа. Никогда и ни о ком я не расскажу. Это как у Батюшки "Тайна исповеди" Мне многое писали чтобы я помог. Я им помогал советом но никогда не расскажу кому и как.
Вот ты наивный Арнольдычь!
Но один пример могу привести Это уже было давно и думаю что не нарушу тайну общения тем более что без имени и Ника.
Я не очень силен в теме когда отец насилует дочь. Но одна пациентка обратилась с этой детской травмой кооторая её преследует даже в замужестве совершеннолетия. Как только близость то паника и воспоминания насилия. И что делать? Я рекомендации написал но это ведь не личное общение.
Она ответила
Видите чётко и правильно. Не за что извинять. Это моя больная тема "Жертва". Как то приклеялась ко мне))) И благодарность конечно не всегда сразу приходит (особенно когда делают больно) но я благодарна тому, что я умею любить мир, природу, ветер, дождь, цветы, Звёзды, зверей и всё живое и не живое! Благодарно что дышу и чувствую запахи, звуки, могу трогать, ходить, говорить.. Это от чистого сердца. Но на поступки если, то благодарность.. Нужно иногда себя уговорить))) Интересные вы вопросы задаёте. Я попробую на них ответить.
Но потом они разошлись. Как только близость так сразу боль воспоминаний.
Ну вот это называется психология.
Значит на вопросы по теме ты отвечать не хочешь?А чего ты тогда здесь трёшься?
Я не против, можешь и поговорить о своём, но хотя бы один пост нужно в тему, а то совсем неправильно получается.Пришёл в ветку с темой - отметься напиши в тему, это правило для любых форумов
Значит на вопросы по теме ты отвечать не хочешь?
Ну если такой мой ответ тебя не устраиват то Да нет не хочу. Мне с тобой нечего обсуждать. так просто "У Ефима на огонёк собрались"
так как называется когда отец насилует дочь? Ты подскажи как философ. Я знаю и эту тему хорошо изучил в свое время обсуждения. Но ты что об этом знаешь?
Единственная ветка в ЗЛ где я себя чувствую достаточно комфортно , это ветка « Перехода на личности».
А у меня наоборот означенная ветка не вызывала интереса...
Когда еще юзал Лампу предпочитал туда не заходить...
Шобы окончательно не утратить веру в шо человек венец творения...
Хотя за стока лет наверняка оставил там пару... язвительных сообщений...
Слаб человек,.. любопытен до зрелищ...
Ну если такой мой ответ тебя не устраиват т
Это не ответ, потому что ты не ответил ни на один из моих клнкретно заданных вопросов. Повторить из по пунктам.?
И потому на настоящий момент мы имеем две вещи:
1) ты обвинил меня во лжи
2) Ты не написал ничего в тему
3) И судя по всему не собираешься это делать, прикрываясь демагогией
И потому я посылаю тебе НОТУ протеста и одновременно презрения и эта нота : Фу!»
Может быть тебе сложно было ответить сразу на все мои вопросы? Давай отвечать постепенно, а точнее поступенно:
1) тебе приходилось просить бенег у малознаклмых или совсем незнакомых тебе людей? Да или нет? Без демагогии. Конкретно Да илинет?
ты вообле серьёзный человек? К теье модно относиться серьёзно? Но как к те е относиться серьёзно, если ты не модешь написать по теме ничего, даже три. Или две. Укаы Да или Нет. А ведь я иду те е на встпечу, яупрощаю твою задачу. Если ты не можешь формулировать свои мысли или испытываешь дефицит мыслей, то тебе в помощь мои вопросы.
Я с пониманием отношусь к тем, чей мозг отказывается выделятьмысли, как печкнь иногда отказывается выделять желчь, но я могу помоч в этом, могу помочь прочистить мыслевые протоки. Но мы должны виесте работать , иначе ничего не получится.мТол ко совместными усилиями можно будет родить мысль и я согласен быть твоим акушером
А у меня наоборот означенная ветка не вызывала интереса...
Если вы могли заметить, то меня более всего интересуют люди. Почему они ведут себя так, а не иначе.? Почему конфликтуют? Почему не могут сформулировать мысль? Почему отказываются мыслит? Почему становятся агрессивными иои болезненно обидчивыми, как модератор , уничтоживший Свободу Слова?
А политика меня не интересует, я пишу про политику только потому, что все про неё пишут, но , если и пишу, то не серьезно, а просто стебусь. Ну как я могу писать серьёзно о том, в чём не просто не понимаю, а что меня не интересует. Политика - это про много людей, а меня интересует индивидуально каждый человек в отдельности. Я ведь и работаю с людьми и в моих рассказах, в моих воспоминаниях в центре всего - человек. личность. А ветка перехода на личности как раз о личностях.
Шобы окончательно не утратить веру в шо человек венец творения...
Вспоминается « Золотой телёнок»
Остап Бендер: « После знакомства с вашим прошлым и настоящим я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей?
Александр Иванович Корейко: « Стои, стоит.»
Была в ЗЛ одна интересная тема, посвящённая парадоксальному мышлению. Я сам открыл эту тему, мне казалось, что сомм умён и это будет интересно. Он как и я был сторонником логического способа мышления и это нас сближало. Но оказалось, что его приверженность исключительно логического способа мышления плюс его упёртость не позволило ему в принципе признать существование парадоксального мышления.
Я не очень силен в теме когда отец насилует дочь. Но одна пациентка обратилась с этой детской травмой к
Что это как не самореклама, но какое это имеет отношение к теме втки?
так как у нас свобода, то я ничего не имею и против саморекламы тоже, но ради приличия напиши хоть сто то по теме, а тема «Психология ПРОСЯЩЕГО» , а не психология отца насиловавшего свою дочь.
так как называется когда отец насилует дочь? Ты подскажи как философ. Я знаю и эту тему хорошо изучил в свое время обсуждения. Но ты что об этом знаешь?
Да заебал ты отцом , насилующим свою дочь. Открывай эту тему, если она тебе важна, но ты часто заходишь на мои ветки и ничего не пишешь в тему. А это неправильно , это уже не свобода, а разнузданность.
Да заебал ты отцом , насилующим свою дочь. Открывай эту тему, если она тебе важна,
Да.. вижу что тебя мало адишутка гоняла здесь у Ефима. осмелел ты арнольдычь. сам на мат переходишь. А ты ведь первый кричал что тебя матом другие покрывают и никто ничего не делает.
Вот как время тебя меняет.
А в остальном так это психология поведения человека и ты сам это начал.
Вообще у меня много к тебе вопросов накопилось.
ну так задавай. Я ведь не прячусь. А с особистом можно и в магазине встретиться и он так сразу тебе и раскрылся где он служил кто он и как работал.
Не смеши. Еще бы поверил еслии бы о соседе было, а в санатории и он так легко о себе!? Нонсенс. Это те военные которые никогда о себе не расскажут.
Вот ты? Много обо мне знаешь? ты знаешь только то что я тебе хочу преподнести, но не больше.
Я сам открыл эту тему, мне казалось, что сомм умён и это будет интересно.
Арнольдычь вот зачем человека обидел. Я знаю пользователя "somm 1" умный и толковый малый, если он с тобой не согласен это ведь не значит что он тебе "показался другим"
И да как тебя Профессор терпит? По мне так ты бы из бана не вылезал. Ты как и kennon в последнее время стал проявлять признаки агрессии, старческое безумие началось?
Ты бы сначала мат убрал из лексикона., я добрый. но не нужно хаметь!
Ты развёл пустую демагогию. Но, если ты не силён в психологии, то можешь хотя бы примеры привести
Арнольдычь ты не пропадай. ну не так ты спросил. Бывает. ты всегда никогда не думаешь когда по клаве стучишь. ну что? за это тебя осуждать? зачем? Ты ведь талисман у Ефима в группе. Без тебя всё развалится. Так что ты нужен Ефиму а он тебе. Тебя ведь уже нигде не принимают.
Была в ЗЛ одна интересная тема, посвящённая парадоксальному мышлению. Я сам открыл эту тем
Дык, продублируйте её суда... или сюда... хрен знает как правильно...
Как Вы это умеете...
Давно пора в СС иметь ветку, свободную от политики, где можно не спеша потрепаться об...
Дык, продублируйте её суда... или сюда... хрен знает как правильно..
В ЗЛ Лендимира контролер и всех недовольных банит. А здесь будет полный "Писец" если поднимет эту Тему.
Страшно Арнольдычу. Ефим запретил все ограниченя. И это для его темы
Вот об этом Была в ЗЛ одна интересная тема, посвящённая парадоксальному мышлению. Я сам открыл эту тему
Но у него была еще одна тема в ЗЛ о доверии модераторам. Вот бы он здесь продолжил это обсуждение! там его не поняли и послали.
Арнольдычь просто боится перейти черту дозволенного. А что из этого следует?
Но материться он уже себе позволяет.
А то ты как-то сник в последнее время.
А то ты не знаешь отчего я сник.
1) От обвинения во лжи.
Можно сказать , что я все это время простоял над пропастью во лжи. Но не в собственной лжи а в приобретённой.
Потому, что одно дело сказать: « я не верю». то это личное дело каждого. А вот если кто-то заявляет, что такой-то лжёт, то это другое
2) Когда ты отсутствовал, я серьёзно забеспокоился: « Уж не случилось ли чего? Парень задиристый, дерзкий. Но успокаивал себя- наверное дела у него какие-то, или обстоятельства непреодолимой силы.
А почему я беспокоился? Да потому, что не чужой мне стал, к тому же в друзьях у меня состоишь.
Но сейчас я вспомнил восточную мудрость:
все кого мы встречаем в этой жизни нам нужны. Тол ко необходимо узнать для чего. Они как бы что-то хотят нам сказать, нужно только их услышать.
Я и пытаюсь тебя услышать, но твои тексты очень походи на шифровку.. И это так и это можно проверить и я скажу как это проверить. Возьми любой из своих текстов и иди с ним на телеграф и попробуй отбить телеграмму с этим текстом. И телеграфистка, а их этому учат специально, скажет: « Я не смогу отбить эту телеграмму, так как она очень наплминает шифровку.
А с психологией всё гораздо проще, чем мы думаем.
Конда я работал инженером в « Сибгипролеспроме» моим соседом по столу был Владимир Николаевич и вот однажды в перерыве он мне говорит: « Ну и что там твоя психология? Вот я стою, улыбаюсь, а могу и в ухо дать» Я посмотрел на него и понял: « Може». А потом задумался: а так ли важен предмет психология, если он не даёт ответа даже на такой простой вопрос: « Можно ли предвидеть, что улыбающийся тебе человек, может вдруг дать тебе в ухо?»
Кстати однажды я получил удар в ухо от собственного отца, причём совершенно неожиданно, так как отец находился позади меня. Я сидел, а он стоял за моей спиной.
Это был единственный случай домашнего насилия, тем более я хорошо его запомнил.
А потом задумался: а так ли важен предмет психология, если он не даёт ответа даже на такой простой вопрос
Думаю психология заточена для воздействия на субъект, но не способна предвидеть его реакцию при определённых условиях...
Вот я, например, и сам понятия не имею, как поведу себя в той, или иной форсмажорной ситуации...
А Вы можете гарантированно спрогнозировать, Ардальёныч?...
Хотя бы в такой простейшей матрице, как "0" и "1",.. ну, к примеру, бежать, или таки напасть,.. м-м?...
Там же включаются множество факторов, поэтому стратегию поведения просто нереально просчитать...
Правда, говорят об неком НЛП,.. вроде с психами такое работает...
Впрочем, если уж даже банальная брехня телевизора способна изменить сознание миллиардов баранов,.. даже не знаю,... видимо это
как-то работает,.. психология, в смысле...
А Вы можете гарантированно спрогнозировать, Ардальёныч?...
Отчасти могу. Я просто чувсивую людей опасных, от которых можно одидать чего угодно, просто приходилось встречаться с такими.
Когда я впервые прочитал пьесу Сорокина « Пельмени», то поразился как точно писатель изобразил такой тип. Пьеса короткая. Муж с женой лепят пельмени, а потом муж начинает под пельмени выпивать и в процессе выпивки становится агрессивным. Вот отрывок, где Иванов начинает звереть
Иванова: Добавки хочешь?
Иванов (поднимает голову и пристально смотрит на жену): А?
Иванова (испуганно смотрит на него): Что ты?
Иванов: Ты делала?
Иванова: Коль, что ты?
Иванов: Чего ты тут...
Иванова: Господи, опять... Коля...
Иванов (все так же пристально смотрит на нее): Чего ты...
Иванова (всхлипывая): Коля...
Иванов: Чего ты размудохалась? Чего сидишь?
Иванова: Коля, Коленька... не надо... (Начинает плакать.)
Иванов: Хули ты... чего ты тут...
Иванова (боязливо поднимается и идет к двери): Господи...
Иванов (резко встает, отчего его тарелка переворачивается на стол. Пельмени оказываются на столе, бульон течет со стола на пол): Стоять!
Иванова замирает, подносит руки ко рту и беззвучно плачет.
Иванов (подходя к ней вплотную, долго смотрит ей в глаза, потом показывает на окно): Там делала?
Иванова: Что?
Иванов: Ты чего?
Иванова (плачет): Не надо, Коля.
Иванов (показывает на табуретку): Сюда иди.
Иванова: Не надо... Коля, я пойду.
Иванов: Сюда иди. Сюда иди.
Иванова (садится на табуретку): Господи...
Иванов (облокачивается руками на стол и, стоя, смотрит на Иванову): Ты что делала?
Иванова: Я ничего не делала, Коля.
Иванов (смотрит на нее): Ты зачем?
Иванова (плачет): Коля, зачем ты пьешь?
Иванов (вздыхает): Мне что... опять идти?
Иванова: Коля, Коля...
Иванов: Сидеть, сидеть. Сидеть, сидеть.
Иванова (плачет, закрываясь руками): Коля... Коля...
Иванов (зачерпывает со стола горсть пельменей и, медленно размахнувшись, бросает в голову Ивановой): На...
Иванова (закрывается руками, плачет): Не надо, Коля...
Иванов (оперевшись о стол, смотрит на Иванову): Ну...
Иванова, плача, вытирает фартуком лицо.
А дальше там вообще жесть
Мы щас не рассматриваем поведение под воздействием.. антидепрессантов, коим является и алкоголь... в том числе...
Тут уж понятно, шо реакция на означенное воздействие может спровоцировать совершенно неожиданную модель поведения...
Берём незамутнённый веществами разум субъекта...
Ну,.. довольно часто упоминаемый пример - группа в шлюпке после кораблекрушения длительное время в открытом море...
Во времена примитивного мореплавания ситуация упоминалась не раз,.. причем, фактическая, подтвержденная самими фигурантами, оставшимися в живых...
Или там, голод,.. в том же Ленинграде в известный период блокады...
Ну, вобщем,... психология...
Если исключить крайний случай агрессии то один из неприятных неалкогольных видов агрессии с которыми я часто сталкиваюсь именно злесь в Германии в мигрантской среде это наглость.
Переведу последний случай. От нашей организации состоится выезд в курортную зону на несколько дней. Поездка предназначается для работников организации членов семьи а также участников творческих коллективов. В группу попросил моя знакомая не только не имеющего никакого отношения к этой организации но и проживающие в другом городе. Тем не менее я попросил включить её в группу. Так как группа уже была набрано её включили в резерв и пообещали при первой же возможности включить группу. И моя знакомая должна быть уже благодарна за это и просто ожидать результата. Но она стала требовать от меня телефон ведущей группы. Я и говорю телефон я тебе не дам не нужно туда звонить говори мне все что ты хочешь я все сам пере. И это наглая особа говорит скажи ( начальнице) что я умею петь быть ведущей программы и немножко танцевать.
Я ей в ответ успокойся я рассказала о всех твоих достоинствах именно потому ты и включена в резерв но больше чаще из-за того что я попросил.
Но это особо не успокоилась и через пару дней опять начала требовать у меня телефон началь.
Тогда я еле сдерживаю себя говорю ну вот смотри пей позвонишь она скажет кто вы ты скажешь кто ты тебя спросят какое отношение вы имеете к данной организации и тебе придётся назвать мою фамилию. В ответ это начальница разозлится позвонит мне и скажет я ведь кажется уже ясно все сказала какого хера она звонит и какого хера ты дал ей мой телефон? Я бы тёрки эту дуру из резерва и больше не хочу они ничего слышать.
Эту наглую особу мне всё равно не пришлось убедить она начала говорить следующее. Ты знаешь я на это время могла бы взять путёвку в Болгарию но из-за того что меня взяли в резерв я жертвую Болгарии ей.
Я отвечаю этой свет нагло особи это твоё дело куда тебе ехать в Болгарию или быть в резерве это твой выбор.
Короче я потратил полвечера чтобы всё-таки объяснить ей а я педагог я обязан объяснять я не могу просто так человека на хер послать.
Ну я так и не смог ей объяснить что наглость это не всегда второе счастье. Она ничего не поняла обиделась и надулась.
И таких людей я сейчас ищу очень много они мне отвратительные. Я не могу сказать об их происхождении иначе попаду под какую-нибудь статью, скажу только что русскоговорящий немцы этих которых у меня много знакомых в том числе и моих земляков необычайно скромны.
Опишу ещё один случай агрессии который произошёл давно но до сих пор возмущает меня. Меня попросили дать один урок по гитаре по аккомпанементу. Женщина попросила для своей дочери. Я назвал цену 15 €. По завершению урока присутствия щас здесь же мамаша говорит следующее: « Саша, вы не обидитесь если мы заплатим вам 10 €»
У меня от этой наглости просто вставная челюсть отвисла я даже ответить не смог.
Один из главных принципов, который ещё в детстве мне внушила моя мама: « Уговор дороже дерег»
Почему в девяностые убивали? Большей частью потому что люди не держали слово не соблюдали уговор. Почему Россия девяностых годов была гораздо хуже до революционной России, когда был класс купечества? Потому что считалось что нет ничего в мире крепче слово русского купца.
Раньше были купцы а сейчас хуйцы. Я уже давно не был в России может быть количество хуйцов поубавилось. Но у России не будет будущего если сохранятся хуйцы.
После хуйцов на втором месте идут лицемеры, которые пишут: Ливерпуль, но читается Манчестер.
Ничто тебя не сбережёт от пуль
Коль лживо пишешь: Ливерпуль
А сам имел в виду Магчестер
То плачет по тебе Винтечтер
Если тебе сказали нет а ты во второй раз обращайся с той же просьбой, то это попытка изнасилование
Графолог сказал - нет, даже не на просьбу, а на требование разбанить Свободу слова. Но он многократно после этого подвергался даже групповому изнасилованию. Вот, помню, ходили мы в ДК с ребятами требовать свободу Свободе слова... Мне три месяца тогда впаяли, а остальным членам группы насильников по три дня. Мы снова идти хотим. И Профессор с нами.
А то ты не знаешь отчего я сник.
Знаю!
От того что ты музыкнт из культпросветучилища. ты никогда не штудировал Науки Психология, Математика, Физика. А философ из тебя как из г. пуля. Извини за сравнение но ты никогда в группе не применил свои философские знания. Ты как и говорил по гороскопу Близнец? Я в этом не ошибаюсь?
Значит и твои признания тоже адекватны как у Близнецов?
Меня твой Ник заинтересовал как в развитии изучения психологии юзера который может далеко зайти во вранье. И ты сам попал в ту степь которую я даже и не предполагал.
Ну сейчас я чувствую себя обманутым. *«Если Графолог считает ДК Клоакой, то где он тогда юзает»
Тут уж понятно, шо реакция на означенное воздействие может спровоцировать совершенно неожиданную модель поведения...Берём незамутнённый веществами разум субъекта...
Интересное мнение от Вас. Вы общаетесь с юзером как с философом, психологом, физиком, математиком!? С каким из них в данный момент?
Или лучше с обычным музыкантом из группы "народный фольклёр"
Я и пытаюсь тебя услышать, но твои тексты очень походи на шифровку.. И это так и это можно проверить и я скажу как это проверить.
Без шифровки и напрямую Арнольдычь вот чес слово не хотел. Но ты меня заинтересовал как юзер. Ты сам даже не понял как я с тобой разговаривал. У Ефима ведь это не запрещено исследовать? Свобода слова это свято! Каждый имеет право на это. Если это так то Арнольдычь почитай да и все что я уже умею как простой пользователь у Ефима.
Арнольдычь готов услышать о себе всё? Никто тебе этого не скажет кроме меня.Читай и наслаждайся о себе как о себе. и да... за мой труд могу счет прислать.
Александр Барановский
Закончил Культпросвет музыкант. Рожден под Знаком Близнецы в 1955 году Китайский знак«Козел» или просто «Баран-Овца».
Наиболее изменчивый знак Зодиака Близнец. Люди, рожденные под этим созвездием, интеллектуальны, часто умеют литературный дар, легко пишут и приобретают разнообразные навыки и умения. Они очаровательны, любят пофлиртовать, легко одерживают победы, но семейная жизнь для них в тягость. Кажущиеся противоречия их натуры иллюзорны, они просто не выносят однообразия.
Особенность - логические, резонные доводы, объяснения. Вот почему знаки воздуха ассоциируют с мышлением, воображением.
Арнольдычь ты живешь в мире идей иллюзий и своих мыслей.
твои плюсы: здравый смысл, объективность, чувство коллективизма, приспособляемость, готовность помочь; хороший собеседник, любовь к свободе.
минусы: упрямство, самоуверенность, двуличность, болтливость и сплетничание. Холодность и расчет, своеволие, распущенность твоя главная сила это убеждение. Ты даже меня пытался переубедить.
БЛИЗНЕЦЫ - их девиз в любви: "Чем больше, тем лучше". Любовь для тебя Арнольдычь это игра. Желание - самовыражение, в любовных делах Интеллект обычно побеждает эмоциональную сторону натуры. «Близнецы» любят флиртовать и побеждать и никогда не сможет признать себя проигравшим.
Ну очень часто выражаешь недовольство и неудовлетворенность жизнью.
Китай! Ну как без этого
КОЗА (капризная)
Элегантная, артистичная, влюбленная в природу, КОЗА могла бы стать самым очаровательным из знаков, если бы не была также пессимисткой, беспокойной, надоедливой, все время колеблющейся. КОЗА никогда не бывает довольна своей участью. Она приводит в отчаяние окружающих своими капризами. Захватчица, хотя сама этого не признает. Ее недисциплинированность, систематическое опоздания - у нее нет никакого чувства времени - делает ее невыносимой и вместе с тем она умеет нравиться, когда это в ее интересах, использовать других и жить за счет других. Несмотря на это, у нее нет зависимости, но она легко приспосабливается к любому образу жизни с того момента, когда ей обеспечивают минимум безопасности.Ей нравится, когда о ней говорят, ею руководят, ей советуют, принимая ее вечные колебания, уловки и жалобы. Она никогда не знает, какое направление выбрать, и полагается всегда на других. Говоря о ней, можно сказать, что у нее безмятежный пессимизм.
недобросовестность КОЗЫ может привести в замешательство. У нее нет никакого чувства ответственности, никакой инициативы, никакой воли. Она не способна руководить, так как создана для послушания, и при хорошем влиянии может преуспеть, даже блистать в каком-либо виде искусства. У нее есть вкус и талант. Она может быть хорошим специалистом, успешно выполнять работу, которая одновременно сочетается с техническим и артистическим мастерством. КОЗА умна. Но она никогда не будет играть первую роль, и это для нее лучше. Ее существо, наполненное фантазиями, нуждается в твердой воле.
Это женский знак.
Но пусть она избегает коммерции. Это жалкий продавец. Ее речь часто бессвязна, она выражает свои мысли тяжело, говорит то слишком быстро, то слишком медленно, косноязычна.
Она(Коза) никогда не будет в войне победителем, командиром или даже солдатом. При плохом повороте судьбы КОЗА может кончить жизнь под мостом. Для нее не будет серьезных проблем там, где речь идет об одежде, столе, комфорте, так велика ее способность стучаться в нужную дверь. Если у Вас есть благоустроенный загородный дом, посещаемый артистами, избегайте впускать туда КОЗУ и позволять ей устроиться там. (видд это и имел ввиду) Вы можете от нее не освободиться. Комфорт необходим для ее равновесия, посещение артистов - для ее расцвета, деревня - "она ее обожает". КОЗА часто будет сталкиваться с любовными проблемами, и ее жизнь будет бурной. Я так предполагаю и уверен что у тебя Арнольдычь нет жены ты сам одинок и поэтому так активен в чате на форуме. Я никогда не ошибаюсь в людях.
У тебя есть все данные обо мне расскжи если сможешь также как и я о тебе.
Это Психология основанная на опыте общения с другими.
ты никогда не штудировал Науки Психология,
Кроме музыкального у меня пщ два высших образования СибАДИ - инженер строитель мостов и тоннелей и Педагогический институт преподаватель физики и математики. Изучал психологию и возрастную психологию. Писал научную работу по Воображению , которая была высоко оценена и мне сказали, что она выходит за рамки студенческой работы.
Если ты хочешь возвыситься, то покажи себя, в чём ты кумекаешь, иначе все попытки принизить мои лостоин тва выглядят, как попытка возвысится за мой счёт. А попробуй возвыситься без использования меня.
А что по твоему означает цитата из Евангелия от Луки 18:14 "всякий возвышающий себя унижен будет" ?
Изучал психологию и возрастную психологию.
да это понятно. Но что для тебя как музыканта по образованию стало главной темой в твоей Жизни и в твоей профессии? неужели Психология? (ты в этом 0)
Ну то что в этом ты не разбираешься я уже понял. Ты даже меня не смог понять как психолог!
А я ведь просто был терпелив и ничего не делал. Наблюдал. и о тебе написал то что уже не подвергается сомнению. Ты даже не сможешь сопротивляться. Это "терпение снайпера" Так за предоставленный Анализ тебя как "Близнец" счет прислать? Данные твои есть свой номер счета скажу в личке.
Но ты ведь понял что я не просто так с тобой развлекаюсь!
Ладно Арнольдычь. Ты понял что шутки закончилисть и ты общайся так как и всегда. нет претензий. После того как ты хотел меня "утопить" правила общения изменились.
Но за твой анализ и характеристику это уже еврики в бюджет. А ты не знал что если ты попадаешь на это что кстати сам потребовал. то это уже долг.
Ты спросил я просчитал
НО
Если сделаешь такое же и обо мне то мы будем квиты.
Так пойдет?
Если ты хочешь возвыситься, то покажи себя, в чём ты кумекаешь, иначе все попытки принизить мои лостоин тва выглядят, как попытка возвысится за мой счёт. А попробуй возвыситься без использования меня.
Какой криптолог или графолог тебя поймет? Тебя использовать это грех. "Грешно над инвалидами насмехаться"
Ты живи так как ты живешь и не лезь туда где ты "пловец для утонуть".
Но приятно что ты сопротивляешься. Сохрани мой вердикт о тебе. Может поймешь сам кто ты есть.
Я изучаю, меня изучают ну как это часто не совпадает.
А попробуй возвыситься без использования меня.
Назови хотябы одну причину где ты мне нужен? Ну просто интересно где и в чём мне нужно с тобой дисскутировать и за счет тебя возвыситься? Тему назови! Музыка? так это только твоё и то ты не знаешь что такое "Частоты воздействиия на организм" ты просто музыкант и без особых наклонностей. Ноты и концерты. Другое для тебя это чуждо. Скажи что я не прав? Лвдно Арнольдычь не обижайся. Я знаю больше чем тебе это дозволено. и никогда не использую это во вред другим. Я за Мир во всём Мире.
Ну что? Вопрос исперсен? Займись собой, своим образованием или самообразованием.
Арнольдычь в этом ли проблема!?
Дипломы о высшем образовании в России по-прежнему можно купить в переходе метро или в интернете. Власти утверждают, что пресечь нелегальную торговлю нет возможности.
Со всеми печатями и номерами регистрации диплома. Проходят по базе Образования как действительные. Просто цена вопроса. И что?
Не.. я не обвиняю. но Зачем выставлять то что можно проверить? Запрос и ответ. А математика это точно твоё? А вопрос о КПСС это тебе нужно? Ты себя по полной приговорил.
Но.. По окончанию Педагога непротив. Но ты устарел от того времени и кого воспитать сможешь? Этих то на фото? Не сумел и они к другому ушли.
Прикреплённые файлы
Если бы хто взялся систематизировать все Ваши бесчисленные автобиографические воспоминания, Ардальёныч...
Пришел бы к выводу, шо вся Ваша долгая жизнь состояла исключительно из непрерывной бесконечной череды курортов, банкетов, и прочих корпоративов с шведским столом...
Неужели за стока лет ни одной "черной полосы"?...
Тогда Вы просто эталон... "абсолютно счастливого человека",... м-м?...
Мне и самому грех жаловаться,.. раз дожил до своих лет, стало быть повезло,... либо, шо называется, Господь всегда отводил от крупных неприятностей...
Не припоминаю, шобы я Его об этом просил,... однако как-то Он филигранно провёл между критичных косяков,... причем, почти в целости, учитывая, шо я, по крайней мере пока, могу самостоятельно ходить, видеть, в здравом уме, традиционной ориентации,.. и пр....
Хотя "черных полос" избежать не удалось, но это был сугубо материально-финансовый дискомфорт,... исправимый, и не затрагивающий "душу"...
Щас подумал - всё это напоминает "протестантскую этику"...
Шо скажете за понятие "судьба"?...
Может Ницше ошибался,.. и Господь таки присматривает... но тока за... своими...
Тогда Вы просто эталон... "абсолютно счастливого человека",... м-м?...
Я действительно счастливый человек, так как всегда занимался только тем, что мне нравится. За исключением одного года работы инженером. Но это был интересный опыт, на основе которого я написал рассказ « Карьерист Рогусов» про начальника отдела латыша по фамилии Рогусас, который из карьерных соображений изменил латышскую фамилию на русскую. И в остальном он был совершенный карьерист, человек робот. Всё таки у каждой национальности свой психотип.
Пожалуй опубликую сейчас этот рассказ, ведь он психологичен, он о психологии карьерист
Каотерист Рогусов.
Сейчас стали обсуждать перестройку. Кому она что дала? Мне она ничего не дала, так как я не перестраивался. Я перестроился уже в 1979 когда порвал с инженерством и стал преподавать гитару. Зато многим перестройка дала возможность сделать карьеру кооператора, банкира или бандита. Хотя некоторые умудрялись делать карьеру и до перестройки. Таким был начальник транспортного отдела Рогусов.
В 1977/78 году я как молодой специалистработал в "Сибгипролеспроме как раз в транспортном отделе. Наш начальник Рогусов был человек - робот. " Рогусов был латыш и его настоящая фамилия была Рогусас, но очевидно он решил, что с русской фамилией ему будет легче сделать карьеру. Да, забыл сказать что Рогусов был карьерист. Успешный карьерист. Он и начальником отдела стал сравнительно рано- годам к тридцати.
Этот человек действительно походил на робота. Он всегда сидел в одной и той же позе за своим столом и что-то писал. Нам инженерам было скучно и мы перекидывались во время работы какими-то фразами. Так как работа была монотонной, то и разговоры были соответствующие, предсказуемые. Я уже зарание знал кто что скажет. Например если один произносил фамилию : " Хазанов" ( популярный в те годы юморист), то другой непременно подхватывал, добавляя: "Ну да. Придурок из кулинарного техникума" ( это была самая известная миниатюра у Хазанова). И завязывалась незатейливая беседа.
Рогусов пресекал всякие разговоры, он считал , что это мешает выполнять социалистические обязательства, которые мы все давали. и вообще отвлекает от работы.
То что Рогусов карьерист, знали все. Это считывалось во всех его проявлениях, даже в его пластике. Например в 11.00 у нас в отделе проводилась 10 минутная производственная гимнастика и в числе прочих упражнений было упражнение под названием " бокс". Нужно было производить боксирующие движения. Так вот все это делали по-разному. Я, как всегда дурачился, и делал это упражнение самым нелепым образом. Я размахивался и подпрыгивая производил удар всем корпусом с такой неистовостью, что закручивался в прыжке и даже падал. Таким оьразом я протестовал против этой скучной конторы, против соц. обязательств и возможно даже против всего советского социалистического уклада.
Мой руководитель группы делал такие вялые, расслабленные, можно даже сказать томные женственные движения, которые походили на что угодно, только не на бокс.
Рогусов производил точные удары по какой-то невидимой цели. При этом он зло прищуривался и видно было, что он хорошо представляет свою цель. А целью наверняка была карьера. Ну может быть ещё воображаемые противники на пути к карьере.
Когда наступал праздник, в каждом отделе, начинались приятные приготовления - за шкафами стоял стол и женщины, начинали что-тотготовить, нарезать, сооружать. И тогда доносились из за шкафов запахи салатов под майонезом и другой праздничной еды.
Наш отдел позднее других начинал эти приятные приготовления и всё из за строгого начальника Рогусова.
В один из праздников- кажется это было 9 мая- Рогусов вышел из кабинета и один из инженеров соучайно обнаружил на столе Рогусова тетрадь, в которую тот записывал кто из сотрудников в течении дня сколько и на какие нужды тратил нерабочего времени.
Например - стояла фамилия, затем цифра столько-то минут, а далее пояснение - выходил в туалет или разговаривал по телефону.
Я отнёсся к этому спокойно. Я уже хорошо знал Рогусова - что ещё можно было от него ожидать? Но все остальные возмутились.Праздник был испорчен Главный инденер отдела тихий и скромный Анвер Измайлович особенно возмутился: " Да я по работе по телефону разговаривал! Со смежниками!!"
А единственный из нас фронтовик сказал зло: " Сопляк! Мальчишка! Что ты о себе возомнил? Нарочно буду чаще перекуривать."
Рогусов выслушивал все эти всплески негодования молча , в той же позе, как робот или даже как восковая фигура Рогусова из иузея мадам Тюссо. Когда страсти улеглись и все занялись работой. Рогусов встал и с твёрдостью произнёс: " Как было так и будет." Он всё точно расчитал. Потому что уже никто не возмущался и не отстаивал своих прав, так как успели выплеснуть без остатка всё своё негодование. Чем и воспользовался человек робот.
- Психолог мля,- подумал я про Рогусова,- тактик, стратег. Далеко пойдёшь."
Через полгода я уврлился и так и не узнал, как сложилась карьера Рогусова. Через несколько лет в стране началась перестройка и организацию сократили на один этаж, потом ещё на один , а затем вообще упразднили. На фиг этот " Сибгипролеспром" был нужен. Я это понимал с самого начала. А также понимал, что карьера - фикция, нудно просто интересно жить, что я всегда и делал."
Тогда Вы просто эталон... "абсолютно счастливого человека",... м-м?...
Ещё в восьмом классе я увлекался чтением Лскара Уайльда и даже конспектировал. Мне понравилась такая фраза: « Культурный человек всегда знает в чём состоит его наслаждение и ни зачем не постоит, чтобы его достигнуть.»
После этого я начал постоянно думать : в чём моё наслаждение. Помню на втором курсе института нашему студенческому театру выделили на зимние каникулы путёвки в Боровое в дом отдыха « Светлый». И ребята соьрались покататься на лыжах, позвали меня, а я им гтворю: отстаньте, я думаю.
- О чём же ты думаешь?
- О том в чём состоит моё наслаждение.
А наслаждение моё тогда состояло в танцевальных вечерах.Я неплохо танцевал и любил выпендриться. И за людььми любил понаблюдать- то есть. Люди мне всегда были интересны, но они раскрываются в определённых обстоятельствах. Например, по манере танцевать, по его пластике, я могу многое сказать о селовек
фикция, нудно просто интересно жить, что я всегда и делал."
Да.. Арнольдычь тебя просто с твоими воспоминаниями никто не хочет принимать в гости. А здесь зачем? Ну кто будет "простынь" читать?
Инет это краткость выражения мыслей. У тебя много "Буков" Пиши книгу и там всё распиши, но не здесь. ты за трафик не платишь. за сервер и за сохранение твоей "исповеди" не платишь, а может ввести предел на колличество слов для общения!? И потом все сообщения за позже 3 месяца будут удалятся.
Написал больше "Буков" исповеди плати за Буквы.
ничего личного. Просто чтобы было понятно что Трафик и Сервера это не бесплатно.
Вынужден с прискорбием сообщить, Ардальёныч,.. шо не нахожу в действиях Вашего "карьериста" ничего предосудительного...
И,.. Ваша оценка мало похожа на "карьеризм"...
Видимо, на таких людях и держался совок последние годы перед крахом...
А вообще, этот Ваш сюжет отдалённо напоминает кино "Служебный роман"...
Раз уж вспомнил за кино, подвешу вот это вот ниже,.. щитаю один из последних выдающихся фильмов на излёте совка, где зачетно всё... режиссёр, игра актёров, смыслы, интрига и пр...
Да еще и саундтрек Таривердиева,.. не знаю как Вам,.. а мне его темы кажутся... божественными...
Вот тут в начале ролика важные слова Яковлева, как бы воплощение Вашего... латыша...
А наслаждение моё тогда состояло в танцевальных вечерах
Таки да,.. необходимо дополнить перечень критериев "счастливого человека"...
Курорты, шведские столы, банкеты,.. и еще... танцы...
В известной басне Ивана Андреича Крылова совсем другой финал...
Выходит, ошибался Иван Андреич... м-м?..
шо не нахожу в действиях Вашего "карьериста" ничего предосудительного
Так и я не нахожу. Я ведь в самом начале написал, что многие в последующие годы сделали карьеры бандитов - бандитами становились например бывшие бармены. А карьера инженера гораздо лучше чем карьера бандита.
Просто тогда мне это было чуждо. Кроме того со школьных времён, конда мы изучали в « Горе от ума» такого персонажа как Молчадин, а ведь он был отрицательным персонажем, мы были во власти стереотипов.
Хотя… в фильме « Щит и меч» мастерски показано, как делал карьеру Йоган Вайс и такой карьерист, ведущий к тому же двойную игру меня восхищал больше чем Рогусов.
А с возрастом я стал замечать за собой, что веду себя как карьерист Молчалин.
-
Ваш шпиц, прелестный шпиц,
Не более напёрстка
Я гладил всё его
Как шёлковая шёрстка
Хотя какая у меня может быть карьера. Но я всегда хотел быть у начальства на хорошем счету
К танцам у меня было особенное отношение.сначала оно ничем не отличалось от моих сверстников, но в Доме Актёра, где работала моя бабушка и где я мог бывать на актёрских вечерах , я мог наблюдать как. Танцуют актёры, а это нечто особенное. Больше всего мне нравилось, как танцует молодой актёр Омского Драматического театра Анатолий Низовцев.Он не был выдающимся актёром, но танцевал превосходно. По пластике и внешне он слегка походил на Олега Даля, актёра достаточно пластичного, пластику которого я смог оценить по его роли в фильме « Не моюет быть»
Так вот что общего между счастьем и танцами? Конда я наблюдал за танцующим Низовцевым, я ощущал его в данный момент самым счастливым человеком на Земле. И я был уверен, что , если научусь
так танцевать, то и сам стану самым счастливым.
Так как танец Низовцева невозможно было разложить на элементы и трудно было вообще описать. Он не просто танцевал, а как бы это выразиться - отрывался по полной.
Но в соответствии с моими наблюдениями я составил некую философию танца составив основные принципы
1) Двигаться следует подобно марионетке. При этом левая нога не должна ведать что дедает праваая рука.
Так как настоящая марионетка подвешена на нить в определённом центре, то и танцор должен определить свой центр, около которого происходит движение
2) Следует для танца в самом начале занимать как можно большую площадь
3) Чтобы получилась импровизация, чтобы отключился самоконтроль, следует, как только началась музыка, выбегать с. таким видом, что ты сейчас , как говориться, дашь дрозда. То есть ты ставишь себя в такое положение, когда ты просто не можешь не дать дрозда.
А ведь большинство танцующих поступают так: они спокойно выходят, и заранее знают какие они будут делать движения и это уже неинтересно.
Но каково было моё удивление, ,когда на выпускном вечере моей дочери, я увидел, что она танцует в точном соответствии с моей философией танца. Да, она занималась танцами в балетной школе при Муз театре, но откуда было ей знат о моей философии. Анца, омоихпринципах, к которым я пришёл не просто так, а наблюдая за танцующим Низовцевым.
По сюжету у Вайса было задание "любой ценой",.. не?...
Там же его куратор постоянно на этом настаивал...
Подозреваю, в шпионскую среду специально подбирают контингент, начисто лишенный принципов, но тем, или иным образом, подвешенных на крючке....
Раз уж пошло за кино...
Максу Отто фон Штирлицу,.. ему же бабу везли через стока границ в "Элефант" явно не из гуманных соображений, а шобы показать, вот убедись, она пока живая,.. а дёрнешься не туда - твоей бабе кирдык...
Это Семёнов еще романтик,.. представил в романе так, будто шпионы держатся своих баб...
Впрочем, может в те времена такое и имело место...
Теперь, учитывая нынешние свойства баб, это выглядит смешно...
Теперь, учитывая нынешние свойства баб, это выглядит смешно...
Женщины, старина Шлосс, безусловно бывают разные. Бывают и верные. Тем более, на каком-то определённом отрезке жизни. А раз, жизнь состоит из этапов, и всё в ней меняется, то, стало быть, и нельзя винить женщину в изменениях, скажем так. Изменение и измена - однокоренные слова. Чем шпионаж отличается от измены родине? Условный шпион Штирлиц, допустим, орудует в чужой стране. А его жена-изменщица коварная в своей. Шпион, когда изменяет жене в чужой стране - это для дела. А изменница в своей занимается сексом для удовольствия. Но можно сказать, что в то же время, как бы, и для женского здоровья. Или вообще, не дай бог, по новой любви. Женщины говорят, что первая любовь и последняя - самые сильные и настоящие. Промежуточные - это так, не в счёт. Может, она просто каждый раз думает, - что вот, это вот, точно последняя. Всё, завяжу...
многие в последующие годы сделали карьеры бандитов - бандитами становились например бывшие бармены.
Барменами становились вышибалы. А вышибалами становились спортсмены. Т.е. спортсмены стали бандитами, а не бармены. Бармены, в чистом виде, не виноваты. Они просто делали коктейли Вишня на коньяке и включали Аббу. А становились ли бандитами те, кто предпочитал в СССР спорту искусство? Вроде, нет. Не было банд скрипачей-рекетиров. Только спортсмены. Так советский спорт оказался крайне вреден для зарождающегося капиталистического общества. Впрочем, почти всех этих спортсменов либо убили, либо посалили. Путин навёл порядок. Ведь, он и сам занимался спортом.
Пути в бандиты неисповедимы. В соседней с моим ДК муз школе преподавал скрипач Владислав - хороший музыкант ему даже предлагали стать директором муз школы. Но начался сухой закон Владик уволился из школы и устройство кем-то на вокзал а на самом деле возглавлял бригаду бутлегеров. Они закупали водку размещали её в камер хранения на вокзале и торговали. На новом вопросе Владик обрел погоняло Граф. То что с ним произошло дальше опустим боюсь что до сих пор об этом не стоит говорить вслух а в конце девяностых мне понадобился Скрипач в ансамбль, а также Дед Мороз , на новогоднюю ёлку. И я взял себе в ансамбль и одновременно на новый год случайно мной Владика. Дед Мороз из него получился никакой, вырубился с первой же преподнесённый ему рюмки. Он сам не играл в Ютьюбе даже где ты гуляет запись сделанная в Омской студии телевидение, ну алкоголь приходил за него прятаться.
Как-то я спросил его: « Ты ведь Граф?» Владислав вздрогнул от неожиданности: « А ты откуда знаешь?»
- Значит знаю
К танцам у меня было особенное отношение
Вот тут мужик зажигает,.. молодец!...
Правда, думаю ему после такого драйва пришлось как минимум сутки отлёживаться...
Всё-таки,.. согласно постулатам Шломо, "всему своё время"(С)..
Время танцевать, и время уклоняться от танца,.. м-м?...
Это танго, танец с регламентированными движениями. Меня привлекает прежде всего пластика, то есть когда человек просто двигается и в этом есть грация, на это хочется смотреть.
Однажды мой сосед по коммуналке, человек оригинального мышления, как -то мне говорит: вот смотри я сейчас не танцую, но на самом деле я танцую. И он стоял практически неподвижно, но на самом деле создавалось впечатление, что он танцует внутренне. Может быть он делал это не очень искусно и как всегда немного дурачился, но его идею я понял и она оказалась мне близка. А именно, что человек может выполнять какие-то танцевальные па, но танцем это назвать нельзя, танец идёт изнутри. Пушкин имел в виду то же самое, только говоря про пение. В его трагедии « «Каменный гость» Лаура произносит: « Я вольно предавалась вдохновень. Слова лились, как будто их рождала не память рабская но сердце». Пушкин как всегда точен.
Сейчас найду видел, где латышский певец поёт « песню про « летку йеньку» и почти не двигается, а танцуют там девушки, судя по всему профессиональные танцовщицы, но по настоящему танцует он.
Или вот ещё пример младьший Райкин, про которого говорили, что он хорошо танцует и Андрей Миронов. Я посмотрел Константина Райкина и ни фига он не танцует, просто активно двигается.
А вот Андрей Миронов, который конечно работал над движениями, но , если бы не наполнял танец внутренне, он остался таким же мёртвым как Кости Райкина.
Да понял я, понял...
Зачем два раза...
А нет у Вас ощущения, шо в ранешние времена артисты без всякого эпатажу были более колоритны, чем теперь,. м-м?...
Всё понимаю,.. стариковское нытьё во все времена, дескать, "вот в наше время"... и всё такое...
Но, гадство, мне вот такое приятней смотреть и слушать,... причем, не тока совковое,.. любой страны,.. когда еще были критерии качества, а не повестки...
Шота Вспомнил щас...
Кино "На войне, как на войне" 1968 года пересматривал много раз...
Однажды, много лет тому, обратил внимание, шо в ролях значится Борис Сичкин...
Подумал - как так?.. стока раз пересматривал, но там никакого Сичкина...
Тогда еще полез гуглить...
Оказалось, шо Сичкин "играет роль" некого старлея интендантской службы,... который ни разу не показывается в кадре, но за кадром произносит единственную за всё кино фразу "да прекратите безобразие!".. действительно голосом Бори Сичкина...
Просто тогда еще поржал, шо Боре досталась такая вот маленькая халтурка на "Ленфильме"...
А нет у Вас ощущения, шо в ранешние времена артисты без всякого эпатажу были более колоритны, чем теперь,. м-м
Да, это так и есть. Взять хотя бы киноактёров. У современных сериальных киноактёров лица как будто неоформившиеся. Очевидно вследствие того , что их личности не сформировались. А взять лицо какого-нибудь актёра 50 х годов, хотя бы Георгия Юматова. Ему не нужно было играть личность, он выглядел как личность.. И дело не в старческом брюзжании. Есть яркие персонажи. Например внучка Визбора и Ады Якушевой. Варвара Визбор. Она похожа на бабушку и прёт не хуже. Да что там , здорово поёт.
Сейчас найду.
Сичкин- колоритный актёр, Косте Райкину до него далеко.
А вот интересные ребята, интересный эстрадный номер и у каждого мвоя пластика.
У современных сериальных киноактёров лица как будто неоформившиеся.
Я бы сказал, малосимпатичные...
Шо они не умеют играть - это уже норма,... как бы само собой,... талантливые есть, но штучный товар...
В "старом" кино, например, со времён, когда уже пошел крупный план лица, трудно представить, шобы на кастинге режиссёр назначал на роли актёров с плохой кожей,... всякими пятнами и бородавками на морде,.. складками на шее,.. с хреновой фигурой и пр. и пр...
Все мужики в кино были брутальные,... а тётки как куколки...
А теперь шо ни морда - все с каким-нить изъяном,.. причем, такое ощущение, шо кинооператор специально снимает крупным планом в ракурсе, шобы подчеркнуть огрехи внешности...
В то время, когда даже на улице полно по настоящему красавцев
и красавиц...
А в кино почему-то в основном уродливые...
Судя по тому, как они играют, выдернуть с улицы сыграют не хуже...
Был ткой фактурный актёр с честным принципиальным лицом Геннадий Корольков, а потом, конда начались гнилые времена , ему сказали : нам твоя фактура не подходит, время честных и принципиальных прошлр.
А Корольков и по жизни таким был. Его жене Марк Заров нахамил, так Корольков пришёл к нему в кабинет разбираться. А Захаров, который Марк - тот как паз беспринципный - парт билет по телевизору сжёг. Показушник к тому же. Ну сожги ты его в одиночестве, а не устраивай спектакль из этого.
назад
список