Парапсихологи считают, что сон - это не просто активность определённых отделов головного мозга, а иная реальность.

Я тоже так считаю, потому что в снах, независимо от их содержания, я попадаю :

1) Либо в хорошие места. Это какие-то красивые природные места- оазисы, каньоны, горы. Причём такое великолепие, что выразить невозможно. Хотя у поэтов получалось. Например у Андрея Белого. Стихотворение называется « На горах» и я уверен, что в нём он описывает именно сон.

Горы в брачных венцах.
Я в восторге и молод.
У меня на торах
очистительный холод.

Вот ко мне на утес
притащился горбун седовласый.
Мне в подарок принес
из подземных теплиц ананасы.

Он в малиново-ярком плясал,
прославляя лазурь.
Бородою взметал
вихрь метельно-серебряных бурь.

Голосил
низким басом.
В небеса запустил
ананасом.
И, дугу описав,
озаряя окрестность,
ананас ниспадал, просияв,
в неизвестность,

золотую росу
излучая столбами червонца.
Говорили внизу:
«Это — диск пламезарного солнца…»

Низвергались, звеня,
омывали утесы
золотые фонтаны огня —
хрусталя
заалевшего росы.

Я в бокалы вина нацедил
и, подкравшися боком,
горбуна окатил
светопенным потоком.

2) А иногда во сне попадаешь совсем в другие области. Где всё освещено тусклым желтовато- грязноватым светом. Присмотришься, а под ногами вместо земли ссохшееся дерьмо.

Парапсихологи называют мир , в который попадают во сне « тонким миром». Но это неважно. Как бы не называть этот мир, но он существует и там разные уровни. А значит и после окончания нашего земного существования мы попадаем на разные уровни.

Мне бы хотелось попасть в хороший уровень, но я не знаю, что для этого нужно делать. Религия меня никогда не интересовала уже по той причине, что она разная у разных народов, а это несерьёзно. Ведь наука одинакова везде. Гравитационную постоянную или постоянную Планка признают все народы, а , если не признают, то тем хуже для них.
Если бы религия была бы одинаковой, то меня бы это могло заинтересовать, как меня в своё время интересовала наука.

Я понимаю, что религия - это представления о труднопредставимом в доступной для каждого народа форме. Для простого народа и религия попроще. Как-то прогуливался с приятелем и навстречу нам довольная резва бежала небольшая группа кришнаитов. Они пробежали мимо нас. Среди них был детина двухметрового роста в жёлтой юбке в одной руке у него был жёлтый флаг а в другом колокольчик которым он неистово тряс и гнусавым голосом пел мантру Хари Кришна Хари Рама». За ним бежала женщина с горбушкой на которой она играла на бегу. Бежали два чувака с барабанами в которые они били на бегу так же выключи. Мой приятель с скаламбурил: « По харям видно, что крышна поехала.»

А кришнаитам возможно кажутся нелепыми ритуалы других религий.

То есть я хочу сказать, что религия однозначное не даёт нам понимать, как себя вести, чтобы попасть в хорошее место. Поэтому приходится полагаться на собственную интуицию и тогда

1) Не врать

2) Не подличать

3) Добросовестно относиться к своей работе. Вот , например, Спиноза нам более известен как философ, но он работал шлифовальщиком линз и, говорят, относился к своей работе вполне ответственно.
4) Быть скромным, избегать греха гордыни, не тешить бесов.

4) Быть скромным, избегать греха гордыни, не тешить бесов.

Так это и есть религия, Ардальёныч...

По нашим временам - схизма,... многие адепты подобного Завета сидят по статьям за экстремизм...

в снах, независимо от их содержания, я попадаю

Да шо ж Вам неймётся с этими снами, дружище?...

Сказано же: сон разума рождает... м-м?...

Лично мне и явь вполне заходит...

Выхожу в этот наш тут Шварцвальд - лучшего места за всю жизнь не видал,.. настока "вкусный" воздух, шо трудно надышаться,... плюс изумрудная зелень круглый год,... плюс халявная черешня вдоль дорог,.. и прочие кисельные берега...

Как говорится, полёты не во сне, но наяву...

Сказано же: сон разума рождает.

Сон разума рождает чудовищ

1) Если мы говорим о сне , о он рождает нетолько чудовищ

2) Во-вторых , если под чудовищами понимать нечто хаотичное , бессмысленное, то я говорю об осмысленных и полуосмысленных снах, которые у меня случались. Осмысленные- это, когда я понимаю, что сплю и действую осмысленно как в жизни. Такие сны у меня были , но , к сожалению, короткие. А под полу-осмысленными ( они случались чаще) я подразумеваю такие сны, когда я только догадываюсь, что это сон, но не настолько, чтобы действовать в нём осмысленно. Например, мне сниться, что я совершаю что-то уголовно наказуемое и у меня возникает страх ответственности за содеянное. И тогда я успокаиваю себя: скорее всего это сон и мне за это ничего не будет, но полной уверенности нет.

3) Некоторые сны, хотя и не были осмысленными, но были очень кинематографичными- как будто мне кинопоказывали, причём с крепким сюжетом, с крупным, средним и ближним планом,

Но самое главное, и это я приберёг на десерт, мои сны бывают повторяющимися и структурированными одновременно, что указывает на то, что тонкий мир существуют независимо от нашего разума равно как от сна нашего разума.
Приведу один пример.:

Мне не раз снился такой сон, что я нахожусь в том месте, где находится автодорожный институт, в котором я учился, но, если в реальности за институтом река Иртыш, а за Иртышом Левый берег, то есть тот же город. То во сне всё по другому.

За институтом прекрасная долина, по которой приятно идти, а потом река и это какая- то прекрасная река, где не просто купаются люди, а как-то весело купаются и я могу всего лишь оттолкнувшись от крутого берега пролететь и оказаться в этой замечательной реке. Но возникает вопрос- почему это замечательное место привязано к конкретному реально существующему Автодорожному институту?

И это не единственный пример, когда сон повторяется и содержание сна привязано к какому-то конкретному месту, что и означает, что пространство снов структурировано.

Так это и есть религия, Ардальёныч.

Чтобы понимать, что 5сть бесы и как их не тешить, не обязательно быть религиозным, то есть быть адептом определенной религии. Достаточно самонаблюдения.

Например, я не опохмеляюсь, потому, что считаю похмельные муки естественным наказанием за вчерашнее. Вчера мне было непозволительно хорошо, значит сегодня должна быть расплата. Однако пару раз была такая ситуация, что мне пришлось опохмелиться и кайф от опохмела превысил вчерашний кайф, но одновременно становилось страшно от ощущения, что в меня вселяются бесы.

С бесами всё достаточно просто. Бесы - враги рода человеческого и они тешатся, когда им удаётся интриговать, ссорить людей. Поэтому меня и увлекла конфликтология. И сейчас в группе можно наблюдать характерное явление. Появился человек с числом , нет не 666 но тем не менее, он постоянно интригует, науськивает одних на других. То что и без него возникают конфликты это одно, но когда некто начинает сеять новые конфликты, это другое.

Моя религия заключается втом, чтобы хотя бы иногда смотреть на небо. На условное небо разумеется

В надежде, что оно смотрит на вас?)

В надежде, что оно смотрит на вас?)

Пушкинский Сальери говорил: « Все говорят нет правды на Земле, но правды нет и выше…» Так вот с первой частью утверждения я ещё могу согласиться, но не со второй.

А ещё я вспомнил, что когда я не писать рассказы, а главное не знал как их начинать, то пытался написать, используя такое начало: « Кто не испытывал сладостного ощущения смотреть на небо, которое исчертили ласточки и другие прекрасные птицы..» Но дальше этого не пошло.

Ницше сказал: «Тот, кто сражается с чудовищами, должен остерегаться, чтобы самому не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя».

Мне как раз приходится сражаться с чудовищами, в данный момент с одним чудовищем, но я не хочу при этом сам становиться чудовищем и, возможно для этого следует смотреть не в бездну, а на небо

Моя религия заключается втом, чтобы хотя бы иногда смотреть на небо. На условное небо разумеется

Знаем, знаем...

"Звёздное небо надо мной, и нравственный закон внутри меня"(С)..

Щас погуглил оригинальную цитату,.. в ней важен контекст...

"Две вещи наполняют душу всегда новым и всё более сильным удивлением и благоговением, чем чаще и продолжительнее мы размышляем о них, — это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне"...

Мне это представляется так: субъект живёт до тех пор, пока ему интересно жить...

Уже не припомню где вычитал,.. у какого-то там доморощенного философа, коих теперь развелось,.. спросили почему один вёл ЗОЖ и преставился в полтинник?...

А другой наоборот вёл жизнь нездоровую,.. бухал, курил, не делал утреннюю зарядку и всё такое - и дожил до девяносто...

Короткий ответ: потому, что этот другой до конца жизни делал то, что было ему в кайф...

Если мы говорим о сне , о он рождает нетолько чудовищ

Ну,... можно потрепаться и за галлюцинации...

Кстати, а в чем разница между сном и галюцинацией?...

Может Вы просто ловите глюки,... когда плотно покушаете перед сном?...

Я когда неосторожно пожру вечером чего-нить,.. тяжелого,.. так всю ночь галлюцинирую чудовищами...

Содержания утром не помню,.. помню тока шо просыпался среди ночи в холодном поту от ужаса, настока галлюцинация бывает реальной...

Мне это представляется так: субъект живёт до тех пор, пока ему интересно жить...

Я заметил, что как раз российский мужик чаще других устаёт от жизни, поэтому живёт меньше по сравнению не только с российскими женщинами, но с иностранными мужиками

Может Вы просто ловите глюки,... к

Глюки не имеют выстроенного сюжета, как бывает у меня в кинематографических снах.

Приведу хотя бы один из них.
Мне снится прекрасный остров, где живут только два брата близнеца- два юных белокурых брата лет 15 ти, два ангелочка. На острове много съедобных плодов, много дичи, это такой райский остров изобилия. Братья охотятся на коз , антилоп и т д. И вот мне показывают крупный план и я вижу, что из кустов один из братьев целится из лука в другого брата. И меня охватил такой ужас. Потому, что делить им нечего и у н х нет такой ситуации как у Каина и Авеля, но тем не менее, брат целиться в брата и мне показано его недоброе лицо. И полкчается, что мне показали зло в чистом виде.

Ну какая это галлюционация? Это сон с каким -то смыслом.

российский мужик чаще других устаёт от жизни, поэтому живёт меньше по сравнению не только с российскими женщинами, но с иностранными мужиками

Мне это представляется так: субъект живёт до тех пор, пока ему интересно жить...

Но потом он ещё может долго существовать. Хотя, это уже конечно не жизнь.

Если бы религия была бы одинаковой

Разные религии - это путь к одному богу. Как и разные науки - путь к высшему образованию. Поэтому надо изучить все религии, чтобы не быть ограниченным в данной области.

Раз у Вас такой к этому интерес - сам-то я вообще не в теме, поэтому не готов трепаться на прдмет,.. но вот тут мужик вроде бы квалифицированно даёт некоторые пояснения...

Дело в том, что у каждого свой опыт сновидений. Некоторым , например моей жене, сеиться чепуха и тогда люди, которым сниться чепуха, которую они тут же забывают, не придают значения снам. Но кргда я виду яркие, сюжетные, к тому же повторяющиеся сны, то тогда мне неинужны научные обоснования сновидений, так как я вижу, что этот мир сновиде6ий реален.

Самый страшное сновиде6ия, которое у меня было, это когда я увидел самого себя во сне. Причём увмдел не откуда-то со стороны, а во сне был я и тот, кого я увидел. Он выходил из какого-то здания ,похожего на спортивный павильнон и одет он был в голубой пуловер, который имеется в моём гардеробе. И внешне это был абсолютно я. Но кто же тогда я? - подумал я и мне стало страшно и я схватил этого второго замрукав и закричал: « Ты кто? Ты кто?.., Я проснулся от ужаса и продолжал кричать : тв кто? Ты кто? Правда поначалу я только беззвучно открывал рот, очевидно голос просыпается позднее. Обычно , когда человек просыпается, кошмар развеивается и он успокаивается. Но я не мог успокоиться , такой кошмарный был сон

Сейчас послушаю этого специалиста. По снам

Ардальоныч, ты случайно во сне не бывал в прекрасном городе на высокой горе? Это такой город, после которого не хочется жить в других местах Земли. Его не спутаешь.

Дело в том, что у каждого свой опыт сновидений

Этот мужик вроде поясняет саму химию процесса,... а так же какие были получены результаты исследований...

Собственно, вне зависимости от индивидуального "опыта",.. если такое понятие вообще применимо к этой области...

Тут другое интересно,.. а именно, наскока всё-таки сложная и разнообразная система всё живое...

Как вообще такое могло слепиться из "гавна и палок",... от простой клетки,.. до, условно, Моцарта - непонятно совершенно...

Ну и до халявного кино с эффектом присутствия, вроде сновидений...

Недавно мне приснилась мама. Её давно нет, но она мне иногда снится. И вот, в этот раз я смотрю, что всё очень реально, просто очень. Но я понимаю, что это сон. И , беру её за руку и говорю, - в этот раз ты меня не проведёшь... Она как-то виновато улыбается и начинает меняться.... Стареет на глазах. Потом она говорит кое-что, не важно...

А в последнее время мне снился мой друг. Просто навязчиво снился. И вот звонит его жена и говорит, что он умер от рака.

ХЗ,.. Фима...

Видимо, у каждого свои тараканы в башке...

Может мне и снится чего, та тока наутро я ни хрена не помню...

Щитаю это скорее благо,.. на хрена ко всему этому дурдому в реале, еще и засерать память какими-то... глюками?...

Всё ж таки голова не настока безграничный ресурс, шобы хранить в ней еще и совершенно бесполезный материал вроде сновидений,,. м-м?...

на хрена ко всему этому дурдому в реале, еще и засерать память какими-то... глюками?..

Абсолютно правильное логическое заключение, если относиться к снам , как глюкам. Но , если

1) Некоторые сны дают ответы, которые ты не можешь получить в мире неглюков». Сделаю исключение и не буду ссылаться на собственные примеры, а сошлюсь на известный пример с таблицей Менделеева. Да, таблица не приснилась бы ему, если бы он не размышлял о ней в мире неглюков, но все таки она ему приснилась именно в мире « глюков».
2) У меня случаются эйфорические сны, то есть состояние такой безграничной радости, которой в принуипе не бывает в мире неглюков. Потому, что нам всегда или некомфортно или скучно или безрадостно или тревожные мысли о будущем, или стыд и сожаление о прошлом или недовольство настоящим.

А во сне… Вот хотя бы один из повторяющихся снов. Я приезжаю в Омск и прогуливаюсь со своими друзьями по набережной Омска в отрезке между Речным вокзалом и Ленинградским мостом и нам так весело, так весело. Просто весело. Орять же привожу цитату из песни, потому что они бывают точными эти цитаты: « Мы будем петь и смеяться как дети». Но это в песне просто декларация, а у кого-нибудь в мире неглюков и во взрослом возрасте получалось петь и смеяттся как дети? Вряд ли.

И тогда понятно, что я не могу относиться к миру снов несерьёзно, если мне там редко , но бывает сверх хорошо?

Я думаю, что во сне происходят три вещи

1) Первая очевидная. Человеческий организм не просто отдыхает - а попробуйте как отдохнуть без сна, а подпитывается энергией и утром вдруг исчезают вчерашние проблемы, хотя ничего вроде не пеняется. Отсюда поговорка: « Утро вечера мудренеее»

2) Во сне происходит доступ сознания к подсознанию и некий диалог сознания с подсознание и нудно его расшифровать, а не говорить - фигня какая-то, Если мы важны себе, то и всё что происходит с нами для нас вадно

3) Во сне происходит подключение к информационному полю.
4) Сны бывают настолько яркими, что наша реальная жизнь кадется тусклой в сравнении и тогда возникает парадоксальная мысль, а что, если мир снов это и есть настоящая реальность

Ардальоныч, ты случайно во сне не бывал в прекрасном городе на высокой горе? Это такой город, после которого не хочется жить в других местах Земли. Его не спутаешь.

Хороший вопрос. Бывал разумеется. Только местоположение у него следующее. В Омске в самом центре рядом с 64 школой, где я учился сейчас находится Омское калетское училище, а раньше на этой же территории , огороженной стенами находилось Омское высшее общевойсковое командное дважды Краснознамённое училище имени М.В. Фрунзе, которое было преобразовано в 2000 году в Омский кадетский корпус Эта территория закрытая, но в моих повторяющихся снах почему-то это место является тем , что можно назвать « Город золотой» Это как бы город в городе, он весь сияет золотым светом и попасть вовнутрь можно только раз в году. Там внутри великолепие, там книги, там открываются все истины и там этот золотой свет, который даёт благость, но с другой стороны эта особенная энергия, которая может быть опасной, если ты к ней не готов, если ты как бы недостаточно чист. Непонятно почему он этот город в грроде размещается географически не на горе, а каждый раз на территории бывшего командного училища, но это не имеет принципиального значения. Это не просто золотой, как поётся в песне « под неьом голубым есть город золотой с прозрачными вопотами», а он сияет золотом и золота в жтот город открываются только раз в году. По крайней мере так происходит в моих снах. Но это не глюк. Не может быть что такого города или такого места не судествовало, потому что я не только и не сто( ко его увидел, как ощутил как говориться всеми фибрами своей души

Этот мужик вроде поясняет саму химию процесса,.

Если это что-то объясняет, то осень мало и совмем недостаточно для меня. Можно сказать, что любовь это химия и отмахнуться от вопросов любви, от стихов, прозы, песен про любовь, любовных перживаний, просто вынести всё это за скобки своей жизни, сказав: « А пусть химики с этой хернёй разбираются.

Но , так как в мозгу всегда происходят химические и био химические процессы, то моюно сказать, что и наша жизнь это просто химия или способ существования белковых тел, но химические вещества имеют конкретную не меняющуюся формулу. Вола это всегда Аш даа О , но любови даже у одного человека, напоимер меня, всегда разные и для меня важнее именно это многообразие, чем химическая формула.

Вот Фима говорит, что различные религии дают многообразие и пути к Богу, а какой-нибудь профессор кислых дей, какой-нибудь биохимик скажет : религия - это опиум для народа» и даже нарисует формулу этого опиума и кто вам в этой ситуации будет интереснее, с кем вы захотите продолжить разговор :

1) С Фимой ?

2) Или с профессоров или с профессором, открывшим формулу рпиума для народа?

Химия не может объяснить всего. Почему только в 60 ве годы, ну ещё ив конце 50 х, которые я смутно помню было хорошо, а потом уже нет? Ведь химия человеческого мозга вряд ли поменялась. А было хорошо не только от того, что мы запустили спутник и слово « спутник» стало международным, и даже не то что мы запустили Гагарина человека с необыкновенной открытой и искреннойулыбкой. Американцы могут запкскать своих астронавтов хоть в другую Галактику,, но улыбку Гагарина им не повторить.

А в чём же тогда был феномен 60 х? Точнее, чем сказана в песне не скажешь: « Бывает все на свете хорошо, в чём дело сразу не поймёшь..» Потому, что если поймёшь почему тебе хорошо, значит тебе не по настоящему хорошо.. так вот мне теперь бывает так же хорошо, как в 60 х только во снах

от Фима говорит, что различные религии дают многообразие и пути к Богу, а какой-нибудь профессор кислых дей, какой-нибудь биохимик скажет : религия - это опиум для народа» и даже нарисует формулу этого опиума и кто вам в этой ситуации будет интереснее, с кем вы захотите продолжить разговор :

Со мной Арни со мной. В Астрале ты я так понял уже бывал но не понял зачем и кто тебя туда пригласил?

Некоторые сны дают ответы, которые ты не можешь получить в мире неглюков»

Ну как ты догадался? у тебя Боржоми есть что попить? Нет? Странно. Если даже и есть то не пей. Поздно.

Не знаю кто сказал что есть Земные страсти и увлечения а есть то что лучше и не знать.

Подсознание – инстинкт, а сознание – воля

будет интереснее, с кем вы захотите продолжить разговор :1) С Фимой ?2) Или с профессоров или с профессором, открывшим формулу рпиума для народа?

Арни ну вот не хотел так далеко, но ты затаился приходится доставть тебя из твоей "скорлупы" крабика в которую влез у Ефима.

А Ефим тебе точно доверяет на все 100 Про?

Хотелось бы послушать об этом Ефима.

Вопрос: Фимычь ты в группе у себя кому доверяешь как самому себе?

Химия не может объяснить всего.

Это сомо собой,.. Вы правы...

Однако, раз даже наука не может объяснить?...

Понимаете как получается,.. мы фиксируем некий феномен, но объяснить его не можем вообще никак...

Наука хотя бы распологает некоторым инструментарием в попытке объяснить... явления...

Мы же не располагаем вообще ничем,.. тупиковый путь...

Тогда какой смысл туда копать?...

Принимаем как данность и шабаш,.. м-м?...

Вот, допустим, наука до сих пор не знает шо такое и откуда взялась нефть...

Однако, нихто не парится по поводу,... так же?...

Понимаете как получается,.. мы фиксируем некий феномен, но объяснить его не можем вообще никак...

Я Вам предлагал и предлагаю обсудить не этот Феномен Арни Арнольдыча. Это не тот персонаж уже который достоин внимания. Вам предлагалось о том что вы сами начали. Почему сдались?

пусть Арни летает в своих снах куда его направят те кого он даже и не знает. Но когда он уже под "заглушку" и Ну какие там Астралы для него "Все тихо наблюдают"!? Звезды в алмазах по утру. Это Арни "Астралопосещающий" Это его Кредо Выпил уснул "Небо в звездах" а утром "Вертолеты" Кайф для него пробуждние от Астрала и Написать Ефиму. "Фима я здоров и пока живой".

Жизнь у него просто прелесть!