Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Прав ли был китаец?

630  
Ефим-Кривой патриот23.11.19 12:48
Ефим-Кривой
23.11.19 12:48 

Китайский император Шан Ян ( 359-348 до н. э.):«сильный народ -слабое государство, слабый народ -сильное государство»

#1 
  pass6 коренной житель23.11.19 13:00
pass6
NEW 23.11.19 13:00 
в ответ Ефим-Кривой 23.11.19 12:48

Игра слов. Сначала надо договориться что считать сильным и слабым народом. У китайца из до н.э. наверняка были несколько другие представления об этом.

#2 
Пух патриот23.11.19 13:33
Пух
NEW 23.11.19 13:33 
в ответ Ефим-Кривой 23.11.19 12:48

Он не император. Философ и политический деятель. Первый советник царя Цинь эпохи раздробленности Китая на пять вечно враждующих царств. Сентенция имеет продолжение.

Поэтому государство, идущее истинным путем, стремится ослабить народ.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
Ефим-Кривой патриот23.11.19 14:19
Ефим-Кривой
NEW 23.11.19 14:19 
в ответ pass6 23.11.19 13:00
Игра слов. Сначала надо договориться что считать сильным и слабым народом.

Я, хоть и не китаец, но так понимаю, что слабый народ - это такой, который на митинги протеста мало ходит и крути, верти им как хошь, издавай любой закон, никто и не пикнет особо.

#4 
Ефим-Кривой патриот23.11.19 14:21
Ефим-Кривой
NEW 23.11.19 14:21 
в ответ Пух 23.11.19 13:33
государство, идущее истинным путем, стремится ослабить народ.

Т.е. государство - враг народа? Ослабление же не есть хорошо.

#5 
Пух патриот23.11.19 15:15
Пух
NEW 23.11.19 15:15 
в ответ Ефим-Кривой 23.11.19 14:21

Ну у него немного другая философия была. Ярый противник Конфуция и конфуцианства.

Основным средством управления государством являются не проповеди добродетелей, а ясные и доступные пониманию законы, нарушение которых должно сурово и неотвратимо наказываться[5]. Правитель стоит над законом, но все остальные подданные, включая наследника престола, должны неукоснительно соблюдать закон[

Народ не имеет никакого права обсуждать законы, издаваемые правителем, даже одобрять их он не имеет права. Народ должен лишь слепо повиноваться законам и указам правителя, будучи лишь материалом для его деятельности, подобно глине в руках гончара.

Для государства ценность составляет только армия и заготовка зерна,

Почитание традиций, культ предков, конфуцианские ценности, учёность, ритуал, музыка, литература являются паразитами, которые отвлекают народные массы от главного — заготовки зерна и войны


Все это звучит сегодня диковато. Но в свое время именно политика Щан Ян привела к тому, что сильное государство Цинь разгромило другие китайские царства и образовалась единая Китайская Империя. Тем не менее сегодня Конфуция многие знают и почитают, а о Шан Ян мало кто знает.

Сам Шан Ян споткнулся о пункт об обязательности законов. Настоял, чтобы наследника наказали за преступление. забыв что наследник когда-нибудь станет царем. Первый год правления нового царя стал последним годом жизни Шан Ян.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
  pass6 коренной житель23.11.19 17:13
pass6
NEW 23.11.19 17:13 
в ответ Ефим-Кривой 23.11.19 14:19
слабый народ - это такой, который на митинги протеста мало ходит и крути, верти им как хошь, издавай любой закон, никто и не пикнет особо.

Значит самое сильное государство в мире это Сев. Корея.

Я же говорю, Фима, для дискуссии, а не трёпа, нужно договориться о терминологии иначе получается то, что я тебе показал. Давай ещё раз попробуй, толъко уже подумай, а не просто чего-нибудь пяпай.

#7 
Ефим-Кривой патриот28.11.19 12:19
Ефим-Кривой
NEW 28.11.19 12:19 
в ответ pass6 23.11.19 17:13, Последний раз изменено 28.11.19 12:21 (Ефим-Кривой)
Значит самое сильное государство в мире это Сев. Корея.

Чтобы быть сильным, не обязательно быть самым сильным. Раз с Сев. Кореей USA ничего сделать не может, значит она сильная. А народ в ней конечно в основном морально задавленный и слабый, как и большинство было в СССР. Речь не о мышцах рук и ног и даже не об экономике, а в целом на данный момент об устойчивости положения государства в мире и о внутренней свободе людей, ибо в этом сила.

#8 
Darja68 патриот28.11.19 12:21
Darja68
NEW 28.11.19 12:21 
в ответ Ефим-Кривой 28.11.19 12:19

чо та скушно мне... хммм

плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#9 
Ефим-Кривой патриот28.11.19 12:29
Ефим-Кривой
NEW 28.11.19 12:29 
в ответ Darja68 28.11.19 12:21

Не до веселья сейчас. Неспокойно в мире.

#10