Высокое искусство
Пользуясь тем, что в группе естъ человек, который ноты знает, хочу задать некоторые вопросы, а именно.
Жена посмотрела фильм Риголетто, съёмки были на Бодензее, и теперь делает мне в голове дыру, мол вперёд и с песней. Там они придумали сцену в воде и вообще всякие технические штучки.
Короче, музыка вроде местами знакомая, но дорога, отель, билеты, получается невесело. Вот и интересуюсь у специалиста: Ардальоныч, ехать или надо отбíваться до последнего. И ещё, а если дождь, то всё, это ж не футбол, скрипачи разбегутся. Короче советуй, ты же дирижёр, знаешь что и как.
Прежде чем ответить, я хотел бы проанализировать мой ответ на предыдущий ответ и Вашу реакцию на него. для того, имеет ли смысл мне продолжать отвечать.
Я не дирижировал симфоническим оркестром но дирижировал народным. Принципиальной разницы не вижу. Известный дирижёр симфонического оркестра Владимир Иванович Федосеев прежде дирижировал народеым оркестром.
Я ответил достаточно подробно.
1) Существуют ноты
2) Существуют дирижёрские показы
3) Музыканты оркестра обладают иуз слухом и муз памятью.
В ответ Вы пишите , что я ни разу не был на симфоническом концерте.
Если я скажу, что Луна имеет форму шара и вращается вокруг Земли. Вы из этого наверняка сделаете вывод, что я никогда не был на Луне.
У меня в эстрадном ансамбле барабанщик играет без нот. Барабанщики вообще странный народ. Но я не проявляю лишнего любопытства. Играет хорошо. Раньше в росконцерте играл.
ВЫ ведь к этому барабанщику из 9 ой симфонии тоже претензий не имеете, а это главное.
Я не дирижировал симфоническим оркестром но дирижировал народным. Принципиальной разницы не вижу
Ардальоныч, а ты тогда уже срал на могилы своих бабушек и дедушек или ты это позже начал делать?
1) Существуют ноты
Он не постоянно смотрел в ноты
2) Существуют дирижёрские показы
Не показывал ему дирижёр, ну может иногда
3) Музыканты оркестра обладают иуз слухом и муз памятью.
Для этого надо иметь нечеловеческую память, это ведь не мелодию надо запомнитъ, а ритм, причём на полтора часа музыки.
В ответ Вы пишите , что я ни разу не был на симфоническом концерте.
Я предполагаю, что не были, иначе бы заинтересовались. Это на танцульках барбанщик бьёт не переставая, а тут всё по правилам, то бъёт, то нет.
Значит не в курсе..
Он не постоянно смотрел в ноты
Ага! Значит ноты всё таки у него были. Замечательно!. А смотрел он в них с того места, которое было началом определённой части произведения. Грубо упрощая до жанра песни- допустим нужно играть только в припеве, тогда музыкант со спокойной совестью дожидается начала припева, и только с начала припева смотрит в ноты
Для этого надо иметь нечеловеческую память, это ведь не мелодию надо запомнитъ, а ритм, причём на полтора часа музыки.
Но ритм то наверное был записан в нотах иначе на фига ему вообще ноты-
Я сейчас играю в дуэте с профессиональным балалаечником - бывшим оркестрантом Уралтского оркестра нар инструментов и он говорил, что у них вообще было принято все наизусть заучивать. Ну ладно если хто первые партии мелодически выстроенные, но есть второстепенные партии, которые вне общего звучания опкестра не имеют логической детерменированности. Но вот учили же как-то.
Они ж на него посматривают когда сомневаются. И он действительно глаза в бешенстве таращит на кого надо. На тех, у кого слуха нет и кто в нотах не понимает. Кроме того, если барабанщик стукнет от балдыне там где надо, ты и не заметишь. Он примерно молотит по вдохновению, когда захочется.
Ардальоныч тебе подтвердит, что я прав. А чего ты задумал, что за подляну то, не пойму?
Оперная байка.
В опере есть такое явление, когда солист волнуется он инстинктивно нагибает голову и весь звук уходит вниз. Это называется петь в яму. имея ввиду оркестровую яму. А петь надо в зал, высоко подняв голову.
И вот Мариинка, Хованщина. Дирижирует великий Хайкин. Солист молодой певец, очень волнуется, все время поет в яму. Хайкин ему шепчет - пойте в зал. Тот попоет немного в зал и снова в яму.
И вот снова поет в яму "Люди православные! Люди российские! Сам большой держит речь; внемлите благочинно,"
Хайкин смотрит на его поверх очков и говорит: Где вы здесь православных увидели? Пойте в зал.
Для того, чтобы ответить Вам на Ваш вопрос, мне придётся высиавить ещё один диплом, но когда я в очередной раз что-то выставляю, то подвергаюсь очередным насмешкам. Если вы ( множественное число) такие смешливые, но не проще ли мне роказать вам палец?
У меня нет музыкального образования, но есть вопросы о музыке, на которые в интернете найти ответ сложно. Вы почему то не можете ответить, хотя писали, что Вы профессиональный музыкант.
А вопрос задавать может любий человек, тем более что мои вопросы не были личные либо оскорбительные.
Я понимаю, что это аллегория, но к чему она здесь в ветке, где у меня есть самые обычные вопросы к профессионалу, я не понял.
Спросить как управляет хором дирижёр, если хористы его не видят, по моему вполне интересный профессиональный вопрос, для дирижёра не составляющий никакого труда.
Или что будет если дождь, а спектакль под открытым небом, по моему тоже вполне себе нормалъный вопрос.
Но это если вопрос задан профессионалу, естественно.
У меня был знакомый сварщик какого-то разряда, причём он очень ценил в себе профессионала. и мне захотелось его подколоть, так как у меня раньше характер был примерно как у Вас - то есть вьедливый и ехидный.
Я тогда только, что окончил Авто Дорожный институт и кое что помнил., например " ванную сварку". И я навскидку спросил своего сварщика про ванную сварку: а вдруг не знает?
И оказалось, что тот действительно не знал.
- Понятно какой ты сварщик - сказал я, чем привел сварщика - действительно хорошего профессионала в истеричное состояние
С меня достаточно, того , что я профессионал и даже более чем. Например, я никогда не руководил эстрадными коллективами и не расписывал для них партии. Но вот уже пять лет успешно руковожу эстрадным коллективом.
В прошлом году директор попросила создать меня народный оркестр, на что я ответил, что это невозможно, так как вначале учат играть на инструментах, а потом уже что-то создают. А в нашей музыкальной школе народные инструменты не преподавались. Да и где в Германии взять эти инструменты. Сейчас и в Россиии то с ними проблема, Ленинградская фабрика Луначарского перестала изготавливать или изготавливает в гораздо меньшем объёме, чем в советское время.
Но когда директор приобрела балалайки и домры, причём неплохого качества, я полумал : а почему бы не попробывать. Тем более у меня никогда не было чтсто народного состава, хотя по образованию я именно дирижёр ОРНИ ( Оркестра Русских Народных Инструментов) и я взялся.
Пришлось одновременно и учить игре на инструментах и ... всё остальное. Примерно через полгода я уже выставил коллектив на академическом концерте, а в начале следующего учебного года моему колоективу предложили принять участие в немецком проекте " От классики до модерна", - что уже удивительно, так как
1) ни к классике , ни к модерну мы не имеем никакого отношения
2) К этому проекту были привлечены только лучшие творческие коллективаы, которые существуют давно и хорошо себя зарекомендовали
И вот 6 декабря произошёл этот концерт и нас очень хорошо приняли. Апплодисменты были самые продолжительные. Могу прислать видеозапись по вайцапу., если интересуетесь.
Музыкант должен делами подтверждать свой профессионализм, а не игрой в викторины.
Если тебе музыканта имя - имя крепи делами своими
Я кажется догадался почему Вы назвали ветку ВЫСОКОЕ искусство. Так как чем Выше заданная Вами высота, тем больнее будет мне с неё падать. Признайтесь, моё падение было Вами предусмотренно.
Вы коварнее Пуха, но и Впше коварство не является для меня Биномом Ньютона.
Кстати не хотите меня дл начала проэкзаменовать по математике
Вы сами кто по профессии, если не секрет?
Дель Брюкер, мой кореш по поэзии, мы с ним Читальню топтали, пока она ещё не скурвилась окончательно, куда меня лично пригласила её тогдашний модератор, прекрасная женщина, повстречав меня на просторах интернета, рекомендовал pass6, как замечательного литературного критика. Критики ни хрена не делают кроме критики. Тунеядцы на шее поэтов и писателей, по сути. Кого надо похвалят, кого надо ругать будут. Беспринципные люди. Надеюсь, что pass6 являет собой благородное исключение и станет жемчужиной нашей группы в этом смысле, прославит её.
Абсолютно ничего не имею против профессионализма критиков. Но ты не согласен, что критик враг поэта? Он как бы гасит его огонь. Я понимаю, конечно, что pass6 поэтов кроме тебя здесь не видит. А тебя он не гасит почему-то. Не родственник?
Я не столь критично отношусь к критикам. Если человек имеет какие-то мысли и умеет их выразить - это уже интересно.
Но к пассу жто не относится.
У Шукшина естть рассказ под названием " Критики"
- Таких плотников не бывает, - сказал он и произвёл удар сапогом по телевизору.
Так и пасс пытается мне доказать
1) что таких преподавателей не бывает
2) Таких писателей не бывает
3) Таких дирижёров не бывает
Пассу осталось только доказать
4) Таких хряков не бывае
Так это смотря какой критик... Вот ты написал - замечательный. А я поправил - нет, не замечательный. Потому что замечательный, это - критик-рецензент. Который такие рецки пишет, которые, может, лучше самих рецензируемых произведений. Такой не гасит огонь поэта, а наоборот, разжигает его и побуждает к ещё более прекрасному. Я таких сейчас уже не знаю, но они наверняка есть.
Я понимаю, конечно, что pass6 поэтов кроме тебя здесь не видит.
Да ладно...я же здесь почти ничего из своих нормальных стихов не публиковал, что он тут вообще может видеть... Хотя, погоди... Может, он просто чувствует моё поэтическое биополе? Критики - они такие... )
Вы думаете, что если Вы будете задавать один и тот же вопрос, ответ изменится? Я уже ответил на вопрос о дирежре оркестра. У оркестпантов есть ноты, у дириюёра есть партитура, по которой он работает. Если Вас этот ответ не удовлетворяет обратитесь ещё к кому-нибудь.
А меня очень интересует вот что. Про Вас говорят, что Вы критик, значит умеете читать и как то реагировать на чужие тексты. Я написал Вам два содержательных текста. Вам может не нравиться их содержание, это другое дело, но если я реагирую на Ваши тексты - в силу своих возможномстей разумеется, то и Вы должны отреагировать как критик иои не как критик, просто как человек умеющий читать . А я ведь в своём тексте оьозначил интересные моменты, связанные с Вашим вопросом. То есть можете считать это суффистским ответом на Ваш вопрос, но Вы проигнорировали. И тогда посему я должен отвечать на Ваш совершенно праздный вопрос - какая хуй разница как поёт этот хор. Поют значит профессионалы.
Спиваков дирижирует " Виртурзы Москвы играют", Спиваков перестаёт дирижировать и вооьще покидает сцену ( он на самом деле так делал), а оркестр всё равно продолжал играть.
Ну спросите у Спивакова как он это делает.
Знаешь басню про зайца который всех заебал. Этот заяц к оленю подходит и спрашивает : " А вам рога не мешают?" Вежливый такой заяц вроде тебя, но почему - то всех заебал.
Ты подумай почему так происходит.
Понимаете, все жанры хороши кроме скучного. Я люблю отвечать на вопросы, но на интересные вопросы, на те которые я сам хотел бы ответить. Всё что мне необходимо в моей профессиональной деятельности я знаю. Конла появляется неоьходимость я узнаю каким то образом. Но я не был на этом концерте на 9 симфонии Бетховена и не могу сказать точно там всё происходило но как должно происходить я Вам написал:
1) у оркестпантов есть ноты
2) У дирижёра есть партитура и есть руки
Если интересно, то скажу, что был знаком с главным дирижёром Новосибирского театра оперы и балета Александром Заком. Про которого мне говорили, чтотон ни одну балерину не пропускал, а точнее пропускал через сеья, хотя был немолод.
И вот один раз мы выпивали с ним в очень солидной компании. Директором Дрма Офицероф, подпольным миллионером по кличке Антиквар и этим Заком. И Зак мне говорит: " Саша, пока у меня есть руки и голова - я мужчина."
А теперь к Вам встречный вопрос- что имел в виду дирижёр Зак- дирижёрские функции головы и рук или сексуальные.
Вот пожалуйста очень простой вопрос
Ардальоныч, ну что за бред, я же Вас спрашиваю совершенно конкретные вещи, какая симфония и при чём тут директор Дома Офицеров.
Я собираюсь в оперу на Бодензее, под открытым небом и хочу понять что будет если пойдёт дождь, какие на счёт этого у вас, музыкантов, правила.
Про хористов, которые не могут видеть дирижёра, Вы уже обьяснили, теперь очередь за этим вопросом.
Фима, у музыкантов оркестра инструменты, которым дождь не нужен. Я могу и сам догадаться, что уйдут и играть не будут. Я спрашиваю у профессионала, дальше что. Он же писал, что получил образование дирижёра, ну это же элементарные знания, которыми любой дирижёр обладает.
Да езжай, не будет дождя. Земля вообще опасное место, метеоритом может прибить даже. Надо смелее быть.
Я после репетиции уже пять лет возвращаюсь домой с нашим барабанщиком Володей Пушилиным, который играл в Росконцерте и во многих московских кабаках. И мы разговариваем о чём то, и о музыке в том числе, но у меня никогда не возникает никакого желания спросить, а как он без нот играет.?
Причём конда я беру в репертуар те песни, которые он никогда не играл, ему этотне очень нравится. Он говорит : " Мы этого не играли" А подтекст такой- что все хорошие песни мы играли, а другие и не обязательно играть. Но тем не менее он и еезнакомые песни стучит каким то образом. В песне " Оранжевый галстук" он был недоволен, потому что там есть какие-то сбивки и он делал себе какие-то пометки. Я не эстрадник, я не знаю что такое сбивки, но он знает и его игра меня устраивает на фига мне что то лишнее знать. А пасс про хор меня начал донимать. А я не хоровой дирижёр. Мне это тем брлее не нужно.
Зачем голову лишним забивать.
Интересно ему.
Следующий вопрос будет : " А почему люди не летают?"
Я один раз домой прихожу и говорю: " мама я с одним мальчиком познакомился- не пьёт, не курит.
!!
Не учится не работает
?? - А что он делает-то
- А думает
- О чём думает?
- А отчего люди не летают?
Вот и пасс такой мальчик, который уже состарился, но не вышел из возраста почемучек.
может он даже и не музыкальный дирижёр.
Главное, что ты литературный критик. С барабаном то я завязал. В литературу подался. Мне критики важнее теперь.
У меня в анасмбле играл старый тёртый музыкант аккордеонист по имени Вениамин, но все звали его Веник.
Сам Веник любил повторять по любому поводу одну и ту же фразу:
- Веник знает, Веник пожил.
Веник хуй на всё положил.
Когда его донимал кто-нибудь типа пасса он спрашивал: " Тяжесть чувствуешь?
- Ну вроде бы чувствую
- Это я на тебя хуй положил.
Хороший был музыкант Веник. Умер рано. Пил
А я не хоровой дирижёр. Мне это тем брлее не нужно.
Я же про хор уже выяснил, Вы отматюкались и всё и я понял, что Вы не знаете.
Я про оркестр спрашиваю, но Вы наверное и не оркестровый дирижёр, раз не знаете. Интересно тогда, какое учебное заведение решило, что Вы дирижёр и выдало Вам диплом. Это последнее, что мне от Вас было бы интересно узнать.
Пасс вот тебя переведут с партийной работы филармонией руководить или домом культуры и ты составишь вопросник при приёме на работу. Примешь музыканта, который тебе на все вопросы ответит, но не факт, что он тебе ансамбль создаст.
Ты сам скажи в какой профессии работаешь и я тебе приведу соответствующий пример.
Вот ты вопросы задаёшь . Ты мне ного вопросов уже за всё время задал, а про себя молчок. Этотнормально? Этотде элементарная вежливость. Ты спрашиваешь , так представься сам. А ты споятался за своим прозвищем пасс ( я не понимаю что жто₽, спрятался за изображением китайца Лао Цзы или кто там это и даже непонятно почему..Ты китайскую философию уважаешь или чё?
Фотографии ни одной у тебя нет в интернете. Хотя бы кота своего выстави. Говорят коты на хозяев похожи.
А то не понятно ты кто. Может быть ты хуй в пальто
Я Рождество православное отмечаю, и выпиваю. А когда выпиваю, то всегда подматериваюсь. Но не смотря на это я и тебе внимание уделяю, только хочу направить разговор в брлее интересное русло. Культурный человек всегда выбирает тему, которая интересна не тол ко ему. Я в этом смысле человек культурный, хоть и подматериваюсь. А вот насчёт тебя со неваюсь
Я подматериваюсь, но я не хамлю, а Вы хамите. Вы ставите под сомнение не тоьько мой труд, который я затратил , при обучении, но и труд поих педагогов- то есть Вы так легко определили- что я плохо учился, педагоги плрхо учили и т д. А сам то ты кто мил человек? Споятался за своеим прозвищем пасс , за китайцем и умничаешь. Тебя жизнь ещё прополощет. Она таких умников очень даже умеет прополаскивать.
Почему китаец? Ты хоть иероглифы знаешь?
Ладно, поеду, если будет дождь сам расскажу какие насчёт этого правила.
Я сразу говорил, не надо Ардальоныч спрашивать. Он отвечать не будет
Там если дождь, то представление переносят в здание. А поскольку мест в помещении меньше, чем на улице, то есть билеты двух титпов. На одних написано билеты на Озерную сцену. С ними можно и в помещение. А на других билеты только на Озерную сцену. С ними в помещение не пускают, говорят просто извините. Ну это правила конкретно этого фестиваля. Некоторые играют при любой погоде.