Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Недопустимость насилия

1143  1 2 3 все
Ефим-Кривой патриот10.05.20 15:52
Ефим-Кривой
10.05.20 15:52 
Последний раз изменено 10.05.20 16:27 (Ефим-Кривой)

Если кто-то будет угрожать физическим насилием Ардальонычу, который никого пальцем не тронул, а только выражал здесь свои мысли, пользуясь свободой слова, то я дождусь, когда откроют границы и сам приеду и применю насилие. Я не шучу. Интеллигентам очёчки по разным карманам разложу, а силовикам покажу, что есть и на них лихие люди. Я предупредил. Не рыпайтесь на Свободу Слова. Тоже мне, толерантная Европа. А прихваты гопницкие. Не дай бог, мне ещё информация такая будет.

#1 
Старик Винни коренной житель10.05.20 16:11
Старик Винни
NEW 10.05.20 16:11 
в ответ Ефим-Кривой 10.05.20 15:52

Фима, я эту тираду твою что-то не понял. Ты вроде как кому-то угрожаешь насилием? А как же свобода слова?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#2 
Ефим-Кривой патриот10.05.20 16:31
Ефим-Кривой
NEW 10.05.20 16:31 
в ответ Старик Винни 10.05.20 16:11

Я как раз против насилия. Предупредил, что не советую применять его к Ардальонычу никому. Ко мне можно.

#3 
tom4ik патриот10.05.20 16:40
tom4ik
NEW 10.05.20 16:40 
в ответ Ефим-Кривой 10.05.20 16:31, Последний раз изменено 10.05.20 16:51 (tom4ik)

Фима - тема серьёзная.. я полный с тобой No pasarán up


Ко мне можно.

никакое насилие нельзя.. даже к котам...flower

Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
#4 
Алёна А. старожил27.05.20 05:46
Алёна А.
NEW 27.05.20 05:46 
в ответ Ефим-Кривой 10.05.20 15:52

Серьёзное заявление. Непротивление злу насилием уходит в прошлое...

#5 
Ардальоныч патриот27.05.20 06:38
Ардальоныч
NEW 27.05.20 06:38 
в ответ Алёна А. 27.05.20 05:46

Если говорить об оскроблениях, то реакция человека на оскорбления схода с реакцией на физическое насилия. И здесь психологи разделились. Одни , назовём их непротивленцами, предлагают не отвечать на оскорбления и создавать в вообрадении некий серебристый кокон, который по их мнению, должен создавать психологическую защиту.

Другая группа психологов считает, что при отсутствии ответа на оскорбления, в человеке продолжн

жают выбеляться врелные доя него вещества и он, не отвечая, загоняет проблему внутрь себя, что затем проявится в виле заболеваний, в том числе и онкологических. Приэтом психологи советуют отвечать в более высоком стиле, чем оппонент, не скатапясь к плрщадной брани.

Однако уде на мой скромный взгляд- не все люди обладают чувством стиля, тем более высокого стиля, а мат доступен каддому.

Тогда психологи говорят, что отвечать можно вообще не приббегая к оскорблениям, а лишь указав агрессору обзывале, что он именно таким и является.

Эзотерики говорят, что писать можно всё что угодно, толтко отстранённо, не вкладывая энергию негависти, потому что энергия ненависти может бумерангом вернуться.

Тут я должен согласиться с эзотериками в том, что энергия ненависти существует и не всегда она привязана к конкретным словам.

Она как бы читается между строк.

Но в любом соучае физическое насилие недопустимо. Я это поеял ещё в седьмом классе, когда поссорился со своим соседом по подьезду и ударил его, то меня одновременно как будто током пронзило : " Нельзя!" И после этого я уже ни разу не производил удары по телу человека. Занятия боксом с 8 го коасса в спортивном обществе " Спартак" под руководством заслужерого мастера спорта Зосимова не в счёт. Это всего лишь спорт.

#6 
Алёна А. старожил27.05.20 06:46
Алёна А.
NEW 27.05.20 06:46 
в ответ Ардальоныч 27.05.20 06:38

Агрессия в форме насилия - защита человека заложена природой. Когда нет выхода на позитивные дела, то в первую очередь срабатывают инстинкты и не действует непротивление. К тому же при использовании физической или эмоциональной силы быстрее достигается результат. А непротивление злу - это процесс воспитания, образования. Он длительный. Табу должно быть внутри, что связано уже с определённым уровнем культуры. Хотя и расхожая фраза есть: когда бьют по левой щеке, то подставляй правую.

#7 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 09:11
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 09:11 
в ответ Алёна А. 27.05.20 06:46, Последний раз изменено 27.05.20 09:15 (Ефим-Кривой)
Хотя и расхожая фраза есть: когда бьют по левой щеке, то подставляй правую.

Это против природы. Иисус хотел нас качественно изменить. Но это его ошибка. Точнее тех, кто ему это приписал. Изменение только тогда имеет смысл, когда оно закрепляется на генетическом уровне. Каждый новый человек инстинктивно ответит, если его шарахнут по щеке. А если не ответит, то он слабак. А слабак обречён. В жизни правит сила. Сила добра и сила зла. А вот после смерти можно подставлять уже и щёки, и всё остальное. Там без разницы. Тот же Иисус столы в храме перевернул с помощью физической силы.

#8 
Roza3 патриот27.05.20 09:14
Roza3
NEW 27.05.20 09:14 
в ответ Алёна А. 27.05.20 06:46
Хотя и расхожая фраза есть: когда бьют по левой щеке, то подставляй правую.

надо понимать переносный смысл притчей Христа.

это не про покорность, а о том что не надо допускать ударов судьбы.

но если допустил то принимай судьбу по полной программе.


Табу должно быть внутри, что связано уже с определённым уровнем культуры.


христианская культура говорит "продай последнюю рубаху и купи меч".

защиту ("меч") никто не отменял, какая это будет защита самому человеку решать, по ситуации.

про "купи меч" мало кто слышал, мыхи стерли вторую часть фразы и тычут христианам первой и про рубаху и про щеку, табу христианам лепят чтоб по щекам хлестать и рубахи по доброте их отбирать)))


#9 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 09:18
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 09:18 
в ответ Roza3 27.05.20 09:14, Последний раз изменено 27.05.20 09:20 (Ефим-Кривой)
про "купи меч" мало кто слышал, мыхи стерли вторую часть фразы


Мышеловку надо покупать, матушка. Мечом всю хату в щепки порубаем.

#10 
Roza3 патриот27.05.20 09:34
Roza3
NEW 27.05.20 09:34 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 09:18

батюшка, "меч" тоже надо понимать в переносном смыслехаха

меч может быть и мышеловкой

#11 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 09:45
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 09:45 
в ответ Roza3 27.05.20 09:34

В таких тонкостях без пол-литра не разберёшься. Пол-литра надо сперва купить.

#12 
Алёна А. старожил27.05.20 10:09
Алёна А.
NEW 27.05.20 10:09 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 09:11

Столкновение противоречий двигает миром, без зла нет добра, без насилия нет добродетели

#13 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 10:15
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 10:15 
в ответ Алёна А. 27.05.20 10:09

Мир вообще продуман. Хотя, если понаблюдать за животными, например за пчёлами, можно удивиться. Пчела сдохнет, её из улья выносят пчёлы-охранники. Ориентируются по запаху. А если живая пчела этим запахом запахнет( капнет на неё дохлая), её тоже вынесут. В нашем мире надо быть аккуратным и осторожным. Или тебя вынесут. Вот такое наблюдение помогает сделать вывод.

#14 
Алёна А. старожил27.05.20 10:21
Алёна А.
NEW 27.05.20 10:21 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 10:15

В нашем мире слишком много исключений. Относительно насилие, относительно добро. Цель посредством насилия достигается быстрее.

#15 
Roza3 патриот27.05.20 10:29
Roza3
NEW 27.05.20 10:29 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 09:45

давай обрадуй мыхов, что ты без поллитры не разбираешьсяхаха

они тебе еще нальют

#16 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 10:33
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 10:33 
в ответ Roza3 27.05.20 10:29
давай обрадуй мыхов, что ты без поллитры не разбираешься

Матушка, скажи честно, тебе никогда не приходила мысль, что на самом деле я совсем не такой?

#17 
Пух патриот27.05.20 10:59
Пух
NEW 27.05.20 10:59 
в ответ Roza3 27.05.20 09:14
христианская культура говорит "продай последнюю рубаху и купи меч".защиту ("меч") никто не отменял, какая это будет защита самому человеку решать, по ситуации.

Среди слов, сказанных Спасителем незадолго перед страданием, были и такие: «Когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток?» «Они отвечали: ни в чем. Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, а также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч… Они сказали: Господи! Вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно» (Лк. 22: 35–36, 38).

Удивляет слово «довольно», сказанное вслед за тем, как апостолы указали на два имеющихся меча. Создается впечатление, что Христос говорил о чем-то ином, а не о холодном оружии.

Христос, очевидно, повелевает апостолам вооружиться, используя это слово. Но они, видимо, не понимают Его слова глубоко и полностью, относя сказанное к обычному оружию. То, что Христос не имеет в виду воинские доспехи, становится понятно по Его реакции: «Довольно», – что похоже на слова: «Хватит об этом». Этими мечами, которых «довольно», Он запретил пользоваться в Гефсимании, что еще более заставляет искать духовный смысл слов об оружии.

Меч – это слово Божие. Об этом говорит неоднократно апостол язычников – Павел. «И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Еф. 6: 17). И еще: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого» (Евр. 4: 12).

Если мы согласимся с тем, что Господь смотрел на апостолов и говорил с ними, а видел всех нас и обращался к нам тоже; если мы примем ту мысль, что под мечом понимается слово, то выводы придут сами собой.

Это, собственно, один единственный вывод, который звучит примерно так: не жалея сил и средств, вооружайтесь правильным пониманием Писаний.

Слова «продай одежду свою и купи меч» могут означать то, что приобретение духовных знаний сопряжено с издержками и сложностями. Их не стоит бояться, даже если речь идет о продаже верхней одежды! Вновь высота евангельских требований ужасает и зовет в гору.

Протоиерей Андрей Ткачев

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#18 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:04
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:04 
в ответ Пух 27.05.20 10:59

И слово божие, даже не ведая, что оно таково, тем, кто его произносит, им всегда будет. Его только следует распознать тем, кто да имеет уши, и постараться хоть частично понять.

#19 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:22
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:22 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 10:33
Матушка, скажи честно, тебе никогда не приходила мысль, что на самом деле я совсем не такой?

Мне приходила всякий раз -- когда я вижу, как ты ковриком стелешься перед недооценивающими или даже унижающими тебя

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#20 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:28
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:28 
в ответ Пух 27.05.20 10:59

У Пуха своих слов и мыслей нет -- и Пух говорит словами протоиереев.

А ведь слово "довольно" в отношении двух мечей могло означать и то же самое -- что "довольно" в отношении двух хлебов, которыми он накормил голодающих спок

Если двух хлебов хватило накормить толпу верующих, что двух мечей Господних хватит, чтобы их всех вооружить

Компрене, гибрид-неудачник?

Ты об этом не думал? Не, конечно -- ведь ты не умеешь думать, ты только Википедию постишь да по личкам матюгаешься, троллище всегерманское

так ты порадуйся -- что я тебя изыскала на замену слившейся бабки -- и теперь тебя терзать буду, пока не избуду всё, что бабке не досталось

Потому что через меня ты обогатишься нормальными мыслями -- а не википедией и не протоиерейск богословьем.

Убогий.

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#21 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:31
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:31 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:22, Последний раз изменено 27.05.20 11:32 (Ефим-Кривой)
когда я вижу, как ты ковриком стелешься

Под ковриком лежит мина, Дашка. Сама не наступи, главное. Будь умнее.

#22 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:35
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:35 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:31

Миной под ковром обычно называют какаху спок -- неубранную, но срочно прикрытую

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#23 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:38
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:38 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:35

До чего острый у тебя язык. Обычно эту мысль продолжают, но я не буду.

#24 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:38
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:38 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:35

Какая на редкость паскудная группа -- https://groups.germany.ru/5696070000001/f/36635391.html?Ca... хммм

удивительно, что я в начале -- когда они только создались -- даже считала их интересными.

Но говно под ковром -- оно ведь всё равно рано или поздно воспоёт о себе -- своим запахом. Даже и не дожидаясь -- пока в него наступят.

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#25 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:41
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:41 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:38, Последний раз изменено 27.05.20 11:43 (Ефим-Кривой)

Раз я в этой группе состою, значит я тоже паскудный? Россия вообще в ООН состоит, и ничего, хоть там и Украина, и Америка. Надо, Даша, выходить на международный уровень.

#26 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:46
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:46 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:38, Последний раз изменено 27.05.20 11:50 (DarjinKlon)
До чего острый у тебя язык. Обычно эту мысль продолжают, но я не буду.

Правильно. улыб

Не надо было будить лихо -- пока оно было тихо. Я ничего не делала, сидела себе, огорчалась в реале на ситуацию с полетами и самолетами -- и пока мне никто на расправу не приходил, я сама первая вообще никого не задевала. Ведь я везде -- только отвечаю. Первая не кидаюсь никогда. Сидела, никого не трогала -- да еще и помогала Тундре Зелёнку наполнять, пока хозяин из строя выбыл. И вдруг -- вонь из ДНК. Я радуюсь -- вызываю виновницу на расправу, начинаю тут раскручиваться -- а бабка-то и слилась... хммм Куда прикажешь мне, фима, девать мою боевую мощь -- когда она уже развернута и нацелена и ждет, чтоб можно стрелять?

Пуха мне мало -- да мне его и жалко.

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#27 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:48
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:48 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:41
Раз я в этой группе состою, значит я тоже паскудный?

да ты и в Зеленке состоишь -- ты много где состоишь ... А я -- наблюдаю. Если опаскудишься -- сообщу

да и ладно... нет тут Пуха чтоб мучить его -- значит позже приду.

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#28 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:49
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:49 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:41
Раз я в этой группе состою, значит я тоже паскудный?

Фима, так я же поняла

Ты и есть тот самый коврик ДНК -- которым они прикрывают свою "мину" улыбup

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#29 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:50
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:50 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:46
Куда прикажешь мне, фима, девать мою боевую мощь -- когда она уже развернута

Влюбись. Ну не обязательно в меня. Нспример, в Ардальоныча. А тебя всё к Пуху тянет.

#30 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:52
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:52 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:50

А что же мне делать -- меня вызвали, я вышла, принесла боезапасы -- а вонючка слилась. хммм Теперь она появится, когда у меня настроение уже пройдет плохое ... Вот я и обратилась на Пуха -- а он почуял, что ему не за его собственные грехи достается, а потому что его заместителем выбрали -- и убежал...

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#31 
Старик Винни коренной житель27.05.20 11:53
Старик Винни
NEW 27.05.20 11:53 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:48
... нет тут Пуха чтоб мучить его

Приходи, жду с нетерпением. Только придумай что-то новенькое. А то минет как-то уже надоел. Тем более что ты так толком и не научилась его делать.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#32 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:54
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:54 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:52, Последний раз изменено 27.05.20 11:56 (Ефим-Кривой)

Мне кажется, Пух тоже к тебе неравнодушен. Я б тебя и за треть сказанного убил, а он вон как мягок и тактичен синамёком на близость.

#33 
DarjinKlon местный житель27.05.20 11:55
DarjinKlon
NEW 27.05.20 11:55 
в ответ Старик Винни 27.05.20 11:53

О, Пух пришел хаха

Миннет -- это тебе в ДНК Каризма сделает -- только напомни, чтоб она протезы свои зубные вынула, а то выпадут они у ей в самый интересный момент -- и останется тебе после этого один путь, в форум Мир Животных.

Ветку там заведешь, как жить медведю-кастрату и какой корм употреблять

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#34 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 11:57
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 11:57 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 11:55

Ой, не могу.... Весело с вами!

#35 
DarjinKlon местный житель27.05.20 12:02
DarjinKlon
NEW 27.05.20 12:02 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:54
Я б тебя и за треть сказанного убил,

А я б тебя пожалела -- да ты ведь и не пишешь женщинам матюги в личку, как Пух...

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#36 
DarjinKlon местный житель27.05.20 12:04
DarjinKlon
NEW 27.05.20 12:04 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:57
А то минет как-то уже надоел

Пуху делали миннет

Там, где, думал он, мин нет

Но лежала мина там

Под ковром. Тарам-парам

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#37 
DarjinKlon местный житель27.05.20 12:14
DarjinKlon
NEW 27.05.20 12:14 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 12:04

Там где мин как будто нет

Лена делала миннет...

Громко щелкнул зуб-протез

Был Пух "с", теперь он "без"... хммм

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#38 
Ефим-Кривой патриот27.05.20 12:40
Ефим-Кривой
NEW 27.05.20 12:40 
в ответ DarjinKlon 27.05.20 12:14

Травматично

#39 
DarjinKlon местный житель27.05.20 12:59
DarjinKlon
NEW 27.05.20 12:59 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 12:40

Трагедия с травматикой...

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#40 
Люмия коренной житель27.05.20 23:15
Люмия
NEW 27.05.20 23:15 
в ответ Ефим-Кривой 27.05.20 11:41

Раз я в этой группе состою, значит я тоже паскудный? Россия вообще в ООН состоит, и ничего, хоть там и Украина, и Америка. Надо, Даша, выходить на международный уровень.


Тоже состояла в группе интересные участники , жалела что Вас в ней нет

Вашу СС открыла по ссылке Вида , вроде на Т


Приглашение в ДНК приняла , мой пост04.05.20 13:36

в ответ Дель Брюкер 04.05.20 12:08

Дель Брюкер + Ефим-Кривой Свобода слова

Это было лучшее!up

Очень жаль что Вас нет в этой группе(Ефим-Кривой Свобода слова)


Хорошо Вы теперь в группе ДНК , я тоже за " международный уровень" хотя вышла из этой интересной)) группы, люблю свободу

это свобода участника группы, без всяких методов с" 1001 способами развода трудящихся масс ",

#41 
Ардальоныч патриот28.05.20 10:50
Ардальоныч
NEW 28.05.20 10:50 
в ответ Старик Винни 27.05.20 11:53
Ну во первых политики имеют право на политические взгляды отличные от политических взглядов Дель Брюкера. Надо быть более терпимым к этому. А во вторых мы часто не знаем, какие причины могут побудить того или иного таланта сделать какой-либо политический шаг.

Это я прочитал из написанного Вами, но не в этой ветке. Процитировал, потому что хто лучшее из написанного Вами. Потому, что это - Истина.

Я стараюсь увидеть лучшее в людях и Вам желаю того же самого.

#42 
DarjinKlon местный житель28.05.20 15:17
DarjinKlon
NEW 28.05.20 15:17 
в ответ Ардальоныч 28.05.20 10:50

Браво, Ардальоныч up

Если есть действительно что-то ЛУЧШЕЕ на германи.ру -- то это во всяком случае не тандем Брюкер-Фима -- а Вы -- в поисках добра. Удивительно, как Вы читая всю злую бредятину, направленную против вас ли или против других -- по крупицам вылавливаете из нее добро и ум, чтобы показать тем же людям: "вот доброе в вас !оно есть -- я его вижу, увидьте и вы... " улыб

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#43 
Ефим-Кривой патриот28.05.20 15:22
Ефим-Кривой
NEW 28.05.20 15:22 
в ответ DarjinKlon 28.05.20 15:17
вот доброе в вас !оно есть -- я его вижу, увидьте и вы...

Главное чтоб было. А видят, не видят - это второй вопрос.

#44 
Ардальоныч патриот28.05.20 16:17
Ардальоныч
NEW 28.05.20 16:17 
в ответ DarjinKlon 28.05.20 15:17

А я и на своих концертах вылавливаю доброго зрителя в четвертом ряду. Хотя на моих концертах все становятся добрее

#45 
DarjinKlon местный житель28.05.20 16:46
DarjinKlon
NEW 28.05.20 16:46 
в ответ Ефим-Кривой 28.05.20 15:22

Нет, нужно чтобы не только вы увидели это для себя, но чтобы вы это показали и другим -- в том числе и тем, в ком вы нашли -- вот как вы Пуху не устаёте показывать улыб

Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#46 
Алёна А. старожил28.05.20 18:32
Алёна А.
NEW 28.05.20 18:32 
в ответ Ефим-Кривой 28.05.20 15:22

Культуру никто не отменял

#47 
1 2 3 все