Предатель , враг народа или контра?
Сейчас в России идёт обсуждение нового закона о предательстве. Сложнвхый вопрос. На своём веку помню дело о предательстве Пеньквского. Но Пеньковский занимался шпионажем в пользу другой стпаны, с Пеньковским более ил менее ясно.
Навальный, Каспаров, Ходорковский и прочие требуют новых санкций против России, но санкции затронут конкретных граждан, конкретных представителей русского народа. Так может быть они враги народа? Но это понятие себя скомпрометировало. И, чтоьы разоьраться в этом вопросе я обратился к одному из русских писателей, а именно к Лимонову. У него ест рассказ, который называется " Мы привели двух пленных"
Лимонов тогда жил в Америке и встречался с девушкой Джули Свжнсон , которая преподавала русский язык в американской развед роте. И Лимонов, попал на её урок и застал её за тем, как она диктовала жту фращу." Мы привели из разведки двух поенных" И теперь я процитирую, что по этому поводу полумал Лимонов. А потом я слелаю свои пояснения. А сейчас посоушаем Лимонова
"Но каких пленных собираются привести из разведки, толкая (я представил себе) прикладами, эти только что обритые американские юноши? Русских пленных. Людей моей крови. Фраза мне не понравилась даже как предположение… Хуй, однако, беззаботные бритые юноши, вы сможете так просто захватить в разведке двух русских пленных. Пожалуй, чтобы так вот заявить «мы привели», вам придется потерять одного во взводе. Или двух. А то и трех. Ишь ты, пленных они приведут… А хуя лысого не хотите?.. А двести с лишним предателей Родины — эмигрантов, преспокойно учащих американских солдат русскому языку?
Можно ли назвать их предателями Родины в мирное время? Можно. Ведь если, окончив школу, перехватчик, матрос их Navy, сядет в подводной лодке или на крейсере и будет слушать, как русские переговариваются на своей подводной лодке… И предположим, что исходя из сведений, услышанных бывшим учеником монтерейской школы, они загонят русскую подводную лодку в тупик океана, и она вынуждена будет опуститься на дно, и нехватка кислорода погубит экипаж… Подобная история, говорят, случилась в шведских территориальных водах… Моя подружка Джули Свэнсон, она ОК, никого не предаст, она американка…
Соьственно тут и добавлять нечего. Чтобы понять кто предатель Родины, нужно для начала понимать - ктотне есть предатель Родины. Лимонов - точно не предатель. Ему КГБ предложило на выбор - эмигрировать или сидеть. Лимонов выбрал эмиграцию. Но он вёл себя достойно. Он написал в Америке таку статью поо эмигрантов, после которой его стали считать агентом КГБ.
Он отказался от денег из толстовского фонда в Вене, денег , которые ему были очень нужны, так как он и его молодая жена замерзали и голодали в этой Вене. Отказался, потому, что заподозрил этот фонд в сотрудничестве со спецслужбами. А предложили они ему написать ваего лишь о настроениях среди советских рабочих.
А вот скажите товарищи дорогие, но только положа руку на сердце: " А Навальный взчл бы деньги у толстовского или какого другого иностпанного фонда? Вопррс конечно риторический. А может быть и на Васильевский остров за этими деньгами бы пополз.
А в продолдении рассказа Лимонов встречаеи своего знакомого Львовского, который тоде преподавал русский язык в этой разведшколе.
- Ну и как идёт продажа Родины, господин Львовский?- с холодной иронией спрашивает его Лимонов.
Я собственно что хотел сказать. Я родился и жил в стране, где существовали чёткие понятия- что такое хорошо и что такое плохо. Сейчас эти понятия стёрлись. Зато появились новые понятия вроде " демократии" Когда-то демократия была такой вкуснрй коныетой в красивом фантике, а сейчас фантик остался, а развёртываешь фантик и там пустота. И появляется вопрос: " Дядя Петя вы дурак?"
Я в самом начале написал, что это сложно - предатель или не предатель.. На самом деле это не так уж сложно . Но я не хочу подсказывать. Я только хочу чтоьы вы повнимательнее пригляделись к человеку по имени Навальный
Я родился и жил в стране, где существовали чёткие понятия- что такое хорошо и что такое плохо.
это тебе показалось и до сих пор кажется
Я в самом начале написал, что это сложно - предатель или не предатель.. На самом деле это не так уж сложно .
Конечно не сложно Вот например . кто сидя в Германии критикует критикуюших российскую власть
прочитанное в детстве стихотворение Маяковского
И сказала кроха . вот бы няню натянуть , да . сынок неплохо ?
Но няню тянул другой , а власть тянула Володю и володя вынул кольт и застрелился
сидя в Германии ккритикует
Я не зря поставил в названии темы знак вопрос, так как хочу разобраться что это предательство или ещё что.
Если человек уверен, что дважды два четыре, то он вряд ли будет об этом писать.
Мне кмжется, что я достаточно внятно показал на примере Эдуарда Лимонова, что можно не жить в России и при этом не быть предателем, а можно предавать где угодно, потому, что, как говорится свигья грязи найдт.
Поавда сравнение со саиньёй не вполне корректно, ибо, как сказал в сво врем глава КГБ Семичастный: " Даже свинья никогда не гадит та , где она ест."
Мне кмжется, что я достаточно внятно показал на примере Эдуарда Лимонова, что можно не жить в России и при этом не быть предателем, а можно предавать где угодно, потому, что, как говорится свигья грязи
А чем Лимонов не предатель ?
Даже и не дважды . а трижды ?
Вот уж Лимонова не надо. Лимонов - самый гениальный человек 20 го и возможно 21 века. Он уникален тем, что его жизнь не менее интересна и чем его книги. О Лимонове я знаю практически всё. Как раз Лимонов для меня образец честности и его честность вредила. Например, он на похоронах мог сказать не так как принято " о покойниках хорошо или ничего". Лимонов исповедовал кодекс самурая. Например он ежедневно практиковался в том, что он как и самурай, готовил себя ко всем видам смерти. Лимонов обладал даром предвидения. Он ещ в 1993 за 20 лет предвидел события на Украине. В " Дневеике Неудачника" он описывал вспышку сознания, когда он предвидел балканскую войну и своё участие в ней.
Что касается предательства, так это как раз то, что Лимонов еенавидел в людях и он об этом не раз писал
Вот что Лимонов пишет о предательстве.
Размышления о предательстве
Меня не раз предавали,потому я не устаю размышлять о феномене предательства.
Вот как выглядит для меня механизм предательства:
Предатель себя таковым не называет никогда. Он вдруг решает,что несовершенен,неправ,имеет изъян тот,кого он предает : супруг, либо воинский (политический) командир,механизм предательства тот же.
Женщина,предавая супруга (любимого) объясняет себе свое предательство вдруг ставшими видимыми ей недостатками мужчины: якобы жаден,неприятен,да вдруг и некрасив! (Так дикарь находил,видимо трещины в своем божке,в кумире.)
Солдат,предавая командира,находит себе оправдание во вдруг ставшими ему видимыми, якобы недостатках командира : строг,либо мягок,неправильные стратегия или тактика,принимает "не те" решения,отдает " не те" приказы,"неправилен",короче говоря.
Это все на самом деле отговорки,предлоги,подсказанные подсознанием. На самом деле главное в предательстве,и
предатель пытается скрыть это преступление и от себя и от других, -это нарушение морального договора двоих. В случае отношений супругов -это нарушение брачных уз, которыми оба себя добровольно связали. В случае отношений "солдат-командир" -нарушение присяги,воинских уз чести и взаимоотношений физической защиты.
И самое поганое. И предавшая супруга женщина,и предавший командира солдат всегда неизбежно сопровождают акт предательства актом измены,- немедленным отданием своей лояльности другом мужчине в случае женщины (прелюбодеяние), - другому командиру(всегда вражескому) в случае солдата. Все равно измена,даже слово то же употребляется.
Последнюю мысль Лммонова я бы выделил особо. Этотто , что за предательством обычно следует измена.
Ещё раз:
"И самое поганое. И предавшая супруга женщина,и предавший командира солдат всегда неизбежно сопровождают акт предательства актом измены,- немедленным отданием своей лояльности другом мужчине в случае женщины (прелюбодеяние), - другому командиру(всегда вражескому) в случае солдата. Все равно измена,даже слово то же употребляется." ( Эдуард Лимонов
Он ещ в 1993 за 20 лет предвидел события на Украине. В " Дневеике Неудачника" он описывал вспышку сознания, когда он предвидел балканскую войну и своё участие в ней.
Роман написан в 1977 году .Издан в США в 1982
Давно читал , четверть века уже считай . но не помню про майдан , сейчас пробежался по диагонали , но кроме как он расматривает огуречные зернышки в своём гавне ничего не нашёл
А как ты , как музыкант , относишся к ансамблю Битлз?
Морда у нашего Лимонова широкая. Фигура стройная – солдатская А на старых фотографиях гляделся как Иисусик. Хлюпик, знаете ли. Интеллигент. Поэт. «Поэт со стеклянными крыльями», как один старый мудак о нем пренебрежительно отозвался.
Утро. Взглянул в унитаз на свое говно. Огуречные зернышки торчат из. Оказывается, не перевариваются. Открытие в тридцать четыре года совершил. Огурцы уже старые – зерна твердые. Осень.
Льва Николаевича Толстого, живи он сейчас, я ударил бы поленом по голове за кухонный морализм, беспримерное ханжество, за то, что не написал он в своих великих произведениях, как переебал изрядное количество крестьянских девушек в своих владениях.
Александр Исаевич Солженицын, мой дважды соотечественник заслуживает, чтоб его утопили в параше. За что, спросите? За отсутствие блеска, за тоскливую серость его героев, за солдафонско-русофильско-зековские фуфайки, в которые он их нарядил (и одел бы весь русский народ – дай ему волю) – за мысли одного измерения, какими он их наделил, за всю его рязанско-учительскую постную картину мира без веселья. За все это в парашу его, в парашу!
Предатель себя таковым не называет никогда.
это он про себя ?
Пишет про то что жил в Великую Эпоху м но потом за возможность спускать еврейке( его слова об этом , надеюсь , читал ?) продал и предал эту Эпоху и укатил на Запад
Хотя\ какой он диссидент ?
Там дождался гражданства и укатил во Францию , обсирая США
Когда вернулся в Россию метался между гребанных . пока не предал свои и идеалы и прогнулся и под Жириновского и под Путина , а раньше книги иписал Лимонов против Путна , Лимонов против Жириновского
Всё, что он написал до 2010 года я читал,имею его первый изданный ВАГРИУСОМ трёхтомник . В электронном варианте все его сочинения . Но уже не читаю . этот клоун переобувался не раз в воздухе
О Лимонове я знаю практически всё.
тогда должен знать о его восхишении немцким социал-национализмом и итальянским фашизмом . да и партию свою он так и назвал похоже. а тут его мысли о концлагере
Работая здесь, в холоде и грязи, без горячей воды и никаких развлечений, пришел к выводу, что в содержании людей в концентрационных лагерях нет ничего такого страшного. Работа, да, холодная, а что лишены они мелких частных инициатив (любовь, рестораны и прочее), так это даже хорошо. Большинство людей все равно не знают, что им делать со своей жизнью, куда ее девать. А пойдет или не пойдет Джек в ресторан сегодня – земля от этого не расколется. Все равно жизнь людей бесполезна – большинство поедает то, что
производит, так почему бы их не собрать в группы, поселить вместе и почему бы не занять их работой и тем избавить от всех забот. А то поддерживай детей, жену, плати налоги…
Лимонов обладал даром предвидения
Да , если вспомнить его героя очень похожего на одного Юзера Германки .
Тот тоже бы на словах ярым антифашистом , ходил по всем собраниям и врал ,как он мочил нацистов , будучи во французском сопротивлении . Драл глотку за ввоз бедных сироток -беженцев , пока один из культурообогатителей не ограбил его и , в придачу . изнасиловал
Не знал он русскую пословицу - за что бопролся , на то и напоролся Не вынесла душа позора и он вздернулся
Название партии национал- большевистская было эпатажным. Лимонов был прежде всего художником , или как говорят на Западе - артистом.
Футуризм примыка к итальянскому фашизму. Тогда и Маяковского можно считать фашистом.
Особенно , если ещё цитировать его вне контекста, например вот это " я люблю смотреть, как умирают дети.."
Лимонов проявлял большой интерес к истоиии, к историческим личностям. У него уже в пятом классе школы была тетрадь, в которую он записал историю всех королей.
У Лимонова есть рассказ, как он увлкся биографией Муссолини и пришл с книжкой о Муссолини в организацию , где оформляют пособие по безработице, чем навёл ужас на работника этой службы.
У Лимонова в в комнате всегда висел портрет Кадлафи, но это не значит, что Лимонов был бедуинаом. Для писателя звкономерен интерес к историческим личностям.
Его партия проводила вполне мирные акции, а не погрромы. А вот созданное при Путине движение " Наши" гораздо в большей степени походило на фашистское. Не зря их называли " нашистами". Они как раз и действовали как фашистские штурмовики и провокаторы.
Главным в Лимонове кроме его шитературного дарования, было то, что он сам сказал о себе " Я был справедлив и честен"
Вы много знаете фашистов, которые могли бы так сказать о себе, а самое главное, чтобы это было правдой
Утро. Взглянул в унитаз на свое говно. Огуречные зернышки торчат из.
А тут мы имеем дело с интересным феноменом. Лимонов писал правдиво. Обо всём. Не только о говне. И внимательный и добросовестный читатель может в этом убедиться.
Сейчас пробежал по диагонали и ничего кроме...
Ну так это проблема не Лимонова, а ваша как читателя, если вы пробежавшись по диагонали ничего кроме ...
Мне это феномен знаком. Мы живём с женой в одной квартире, питаемся одинаково, смотрим одни и те же программы по телевизору, но я переполнен радостью бытия, а она выискивает отрицаиельное и сокрушается- как плохо мы живём"
Во я ей говорю- что ты везде говно то отыскиваешь? Но это наверное в каждом заложено чего больше видеть.
А причём тут роман 1977 и майдан? Во первых кроме романа Лимонов ещё много чего написпл, в том числе и публицистики. Во Франции он работал журналистом и первая его поездка в Югославию была по заданию педакции. А в 1993 году он высказался по Украине в небольшом интервью во время какой-то демонстрации.
А когда начался майдан и в России ещё не все понимали что это, Лимонов первый отметил, что пр всех лозунгах, на самом деле майдан носит ярко выраденный АНТИРОССИЙСКИЙ характер. И оказался прав.
Лимонов дал достаточно остроумное определение демократии : "Демократия — универсальное средство от чесотки, чумы, холеры, изнасилований, убийств, от подагры, нехватки продуктов питания, от геморроя, от шизофрении, от поноса и коррупции. Ах, что за чудное средство демократия!