Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Сегодня годовщина создания СССР

3266  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Цардушт постоялец04.01.22 21:27
Цардушт
NEW 04.01.22 21:27 
в ответ schlosss 04.01.22 20:56

Кроме того задачей Кригера не было вовсе определение статуса. Он просто констаировал цифры и факты.

Определять статус взялись вы, ни к селу ни к городу.

#61 
schlosss патриот04.01.22 21:43
schlosss
NEW 04.01.22 21:43 
в ответ Цардушт 04.01.22 21:06

Я себя терпилой не щитаю... потому как прожил хорошую, насыщенную событиями жизнь...

Не припомню шобы мои родители щитали себя терпилами...

Ну да, в какой-то момент жизни внешние обстоятельства загнали их в полную жопу вроде трудармий и прочих лишений...

Однако, после этого их жизнь довольно быстро нормализовалась, всё пришло в норму и они жили даже лучше многих других... то-есть, из всего этого блудняка они вышли победителями... пока совок не накрылся...

Теперь еврейский фашизм пытается загнать под шконку уже меня... движение жизни происходит по спирали... м-м?... миг

Впрочем, если кому нравится щитать себя терпилой - ничего не имею против... раз уж теперь такая генеральная линия, шо терпилам кажется, шо они пуп земли...улыб

ИМХО.
#62 
Цардушт постоялец04.01.22 22:01
Цардушт
NEW 04.01.22 22:01 
в ответ schlosss 04.01.22 21:43, Последний раз изменено 04.01.22 22:02 (Цардушт)

Вам весьма не хватает более объёмного взгляда на историю вообще и на историию нашего народа вобщем. Смотреть на жисть надо ширее или ширше.


Не знаю к какому народу относитесь вы но мы российские немцы, наша этническая группа, были коллективными жертвами сталинского режима. Терпилами, по вашему определению. И вовсе не имеет значения как к сему факту отнситесь вы лично, ваши родители или ваши дедушки и бабушки. Мы, российские немцы терпилы по определению, ибо нас коллективно нагнули именно по национальному признаку.

И как сказал один не глупый еврей слова которого я помню до сих пор "раз у тебя хорошо то это вовсе не значит что всё хорошо и у всех хорошо".


Так что смотрите на вещи объёмнее, ширее или ширше.

#63 
Пух патриот04.01.22 22:04
Пух
NEW 04.01.22 22:04 
в ответ Цардушт 04.01.22 22:01

О, наконец то два фашистских ублюдка нашли друг друга.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#64 
Цардушт постоялец04.01.22 22:09
Цардушт
NEW 04.01.22 22:09 
в ответ Пух 04.01.22 22:04, Последний раз изменено 04.01.22 22:11 (Цардушт)

Послушайте, судя по вашему аватару вы имеете проблемы с гомосексуализмом. Вернее не проблемы а "психическую особенность гомосексуалиста".

Пассивные гомики обычно очень концентрируются на мускулистых мужиках, сублимируя свои сексуальные фантазии.

Мне то эта ваша "особенность" по барабану, но она очевидна.


Мускулистых мужиков также превозносят дричи с грудью как у воробья колено, по принципу возмещения, что им явно не хватает.

#65 
schlosss патриот04.01.22 22:35
schlosss
NEW 04.01.22 22:35 
в ответ Цардушт 04.01.22 22:01
вы но мы российские немцы, наша этническая группа, были коллективными жертвами сталинского режима

И это предмет для гордости... м-м?...миг

Давайте скажу Вам как я понимаю данную ситуацию, дружище...

Если тебя однажды нагнули, пускай даже и не по твоей вине, то лучше об этом помалкивать, а не сообщать об этом каждому встречному,...ибо быть терпилой стыдно...

Мне стыдно... Вам, видимо, нет,.. а евреи вообще используют этот элемент для установления своего еврейского фашизма во всём мире... но это их дела...улыб

ИМХО.
#66 
Цардушт постоялец04.01.22 22:41
Цардушт
NEW 04.01.22 22:41 
в ответ schlosss 04.01.22 22:35, Последний раз изменено 04.01.22 22:45 (Цардушт)

Вы опять не правильно понимаете проблему. Здесь речь идёт не о гордости а об исторической памяти. Нельзя забывать прошлое чтобы не повторять ошибок в будущем. Нельзя забывать и прощать палачей ибо их безнаказанность порождает новые преступления.

Говорите терпилой быть стыдно? ну это как сказать, стоит ли стыдится своего прошлого? нет, не стоит, тем более что нашей вины в тех наших несчастьях нет. За исключением того что это наша коллективная карма которая не даётся так просто. Эгрегор которого стесняться глупо, нужно просто принять и усвоить

#67 
Цардушт постоялец04.01.22 22:44
Цардушт
04.01.22 22:44 
в ответ schlosss 04.01.22 22:35, Последний раз изменено 04.01.22 22:56 (Цардушт)

Коллектвный эгрегор, в представлении Карла Густава Юнга коллективное бессознательное. Это примерно одно и тоже, но эгрегор не считают научным понятием. Хотя и Юнг, на мой взгляд, тоже вне науки, он над ней.


Стыдится стоит не жертве а преступнику. Своей стыдобой мы поощряем зло, поощряем преступника на новые преступление и на презрение к нам. Стыдясь преступлений по отношению к нам мы унижаем сами себя.

Не прощать надо а лучше всего выбить преступнику зубы.


У нас есть такой замечательный писатель Александр Фитц, у него есть расскааз о красноармейце и крокодиле, о том почему НЕЛЬЗЯ забывать и прощать несправедливость.


Я найду и опубликую его.

#68 
Цардушт постоялец04.01.22 23:02
Цардушт
NEW 04.01.22 23:02 
в ответ Цардушт 04.01.22 22:44, Последний раз изменено 04.01.22 23:05 (Цардушт)

Александр Фитц: О республике, крокодиле и красноармейской звёздочке

Вскоре после присоединения Крыма к России и подписания в апреле

нынешнего года президентом РФ Владимиром Путиным Указа «О мерах по

реабилитации армянского, болгарского, греческого, крымскотатарского и

немецкого народов и государственной поддержке их возрождения и развития»

многие российские немцы вновь заговорили о возможности восстановления

упразднённой в 1941 году автономной республики. Надежду на полную

реабилитацию, которой они упорно добиваются последние 50 лет, вселял тот

факт, что нарушения прав народов Крыма, депортированных по

национальному и другим столь же нелегитимным признакам, будут, как

заявил президент страны, исправлены. И это тоже вселило надежду, что не

только немцы, проживавшие в Крыму, но и остальные будут, наконец,

реабилитированы. Правда, одновременно зазвучали предложения об

«альтернативных вариантах» воссоздания республики. И это, как не раз

отмечалось, не более чем попытка посеять рознь среди российских немцев,

создав тем самым основание для отказа. Хотя в реанимировании

«альтернативных вариантов» аналитики усмотрели некий положительный

момент, сделав вывод, что ряд кремлёвских чиновников действительно не

исключают возможности восстановления немецкой республики, что и вынудило

их противников, прибегнуть к методике, апробированной ещё в конце

1980-х – начале 1990-х.



Впрочем, о возможности восстановления

автономии российских немцев поговорим чуть позже, пока же повторю то, о

чём писал ранее: если и воссоздавать республику, то только на Волге, а

не в Сибири, тем более не в Калининградской области, как предлагают

люди, не обременённые знанием истории и реалий сегодняшнего дня. Именно

это явится подлинной и полной реабилитацией нашего этноса, да и действия

властей будут выглядеть логично.



По мнению бесспорногобольшинства историков, литераторов, бизнесменов, с которыми беседовал,

республика на Волге действительно способна стать духовным, культурным,

экономическим центром не только для выходцев из Поволжья, но и сотен

тысяч депортированных в 1941-м году немцев Волыни, Кавказа, Крыма,

Сибири, Причерноморья, живущих в РФ. Сделать это, по крайней мере, с

правовой точки зрения не столь сложно, учитывая, что Россия федеративное

государство, в котором национальная жизнь жёстко лимитируется рангом

территориальных образований или их отсутствием и в котором

«безавтономные» этносы обречены на полную ассимиляцию. Конечно, мне

могут возразить, что сегодня России не до немцев и их автономии, что

проблем и без этого хватает. Не спорю, но согласитесь, что в проблемах

Россия недостатка никогда не испытывала. Так что не будем ими

прикрываться, а постараемся спокойно и без эмоций взглянуть на ситуацию.



Восстановлениеавтономной республики «родных» немцев, которых на постсоветском

пространстве проживает более 620 тысяч, плюс примерно столько же

родственно связанных с ними людей других национальностей, и порядка двух

миллионов полукровок, явится сильным и неожиданным ходом Кремля.



Это и подтверждение искренности того, к чему официальная Москва, по крайней

мере, на словах (я имею в виду федерализацию) склоняет официальный

Киев. Это и безмолвный вопрос официальному Берлину, многократно

обещавшему экономически поддержать РФ в случае восстановления немецкой

республики: а как теперь насчёт санкций? Да и остальное «мировое

сообщество» этим благородным поступком можно будет крепко напрячь.

Правда, это, думаю, не очень понравится русским патриотам и российским

либералам, но нынешняя РФ не СССР, тем более не ельцинская Россия,

поэтому обращать внимание на них вряд ли кто станет.



Конечно, вышесказанное можно не брать во внимание, но Федеральная

национально-культурная автономия российских немцев, штаб-квартира

которой располагается в Москве, совместно с представителями

межрегиональных координационных советов и Международной ассоциации

исследователей истории и культуры российских немцев фактически завершили

разработку программы полной реабилитации народа, что предусматривает

восстановления республики.



– Эта тема не может считаться закрытой до тех пор, пока тысячи людей, с которыми приходилось встречаться за

последние годы, не почувствуют себя полностью реабилитированными.

Несмотря на принятие целого ряда указов и законов, начиная от закона

Верховного Совета СССР «О реабилитации репрессированных народов» и

заканчивая последним президентским указом. Значит проблема остаётся, и

её надо решать, тем более что российские немцы так и не получили

реальной возможности вернуться на свою «малую родину», – заявил глава

ФНКА РН Генрих Мертенс (Heinrich Martens). – В результате депортации

сегодня немцы России проживают очень дисперсно. Это затрудняет

сохранение нашего народа, приводит к его активной ассимиляции.

Необходимо продолжение мер по реабилитации российских немцев,

восстановлению исторической справедливости и созданию условий, чтобы

немцы, желающие сохранить свою культурную идентичность, имели для этого

реальные возможности. И эта работа продолжается с опорой на мнение

регионов и в сотрудничестве с госорганами России. Об этом шла речь и на

встрече руководителей общественных объединений немцев Казахстана

«Возрождение», Народного совета немцев Киргизской республики и

Федеральной национальной культурной автономии российских немцев, которая

состоялась в конце сентября нынешнего года в Бишкеке. В подписанном по

её итогам «Меморандуме о взаимодействии» выражается «обеспокоенность

набирающими обороты процессами ассимиляции этнических немцев» и

содержится призыв к «реализации практических мер, направленных на

восстановление их законных прав: возвращение на свою малую родину в

места довоенного проживания, социально-экономическое развитие мест их

проживания, содействие в возрождении этнокультурной самобытности». Но

всё это возможно только при одном условии: восстановлении автономной

республики.



О знаковых датах в судьбе народа



Ну а теперь давайте вспомним некоторые знаковые даты в жизни и судьбе российских немцев.



В мае нынешнего года исполнилось 25 лет с момента создания в Алма-Ате

республиканской общественной организации «Возрождение» (Wiedergeburt),

переименованной в 1992 г. в Ассоциацию общественных объединений немцев

Казахстана. Отмечу, что возникла она при активном участии живущего ныне в

Гамбурге писателя, журналиста, общественного деятеля д-ра Константина

Эрлиха (Konstantin Ehrlich), возглавлявшего в то время республиканскую

газету Freundschaft, переименованную позже в Deutsche Allgemeine

Zeitung.



В то так называемое перестроечное время очаги

возрождения российских немцев уже существовали в Омске, Новосибирске,

Барнауле, других сибирских городах, в Киргизии, Таджикистане,

Узбекистане, Москве, ряде регионов Центральной России, в Украине, но

самым ярким, бесспорно, был Казахстан. И не только потому, что там

оказалась большая часть нашего народа, высланного в 1941 г. из мест

своего традиционного проживания, но также самая активная и пассионарная.

И об этом хорошо бы помнить.



В том же мае 1988 г. в Алма-Атепрошла конференция «Немцы в братской семье советских народов». Сегодня у

некоторых её название может вызвать скептическую улыбку, но как ещё

было получить разрешение властей на проведение этой, по сути, первой

международной конференции, на которой впервые прозвучали засекреченные

сведения о депортации, трудармии, спецпоселении?



На эту конференцию, как вспоминаю, прибыли не только делегации из большинства

регионов Казахстана, но также активисты из Киргизии, Узбекистана,

Таджикистана, ряда областей Российской Федерации, Прибалтики.



Вспоминаю страстные выступления патриарха нашей литературы Герольда Бельгера

(Herold Belger), бывшего трудармейца, заслуженного тренера Советского

Союза и Казахской ССР по хоккею на траве, работавшего до войны

ответственным секретарём газеты Rote Sturmfahne (Марксштадт, ныне Маркс,

Саратовская обл.) Эдуарда Айриха (Eduard Eurich), актёров

республиканского Немецкого драматического театра, много сделавших для

возвращения нашему народу исторической памяти. Вспоминаю жаркие

дискуссии в кулуарах и в гостинице, в которой мы, прибывшие издалека,

остановились.



В ноябре 1989 г. по инициативе Института

марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (да-да, именно при участии ИМЛ), а также

Академии наук СССР и центральной газеты советских немцев Neues Leben, в

которой я тогда работал, в Москве состоялась конференция «Советские

немцы: история и современность». Это была первая в истории страны

научно-практическая конференция, посвящённая народу, которого, согласно

официальной советской доктрине вроде как и не существовало. В докладах

выступивших на ней историков д-ра Аркадия Германа (Arkadi Hermann), д-ра

Тамары Черновой-Деке, д-ра Владимира Дайнеса (Dr. Vladimir Daines),

д-ра Виктора Кригера (Dr. Viktor Krieger), д-ра Роберта Корна (Dr.

Robert Korn), д-ра Игоря Плеве (Igor Pleve), видного общественного

деятеля, писателя Гуго Вормсбехера (Hugo Wormsbecher), председателя

Алтайского краевого клуба «Трудармеец», писателя Александра Дитца

(Alexander Dietz) и других были реконструированы и проанализированы

политические репрессии в отношении российских немцев, а также, что очень

важно, прозвучали аргументированные доводы о необходимости

восстановления государственности российских немцев.



И судя по

реакции Кремля, сообщениям в центральной прессе, а также, по словам

приближенных к власти неофициальных источников, всё к этому шло, но в

очередной раз всё рухнуло. Почему? Вот мнение Гуго Вормсбехера, с

которым не раз об этом беседовал: «Если сдуть взбитую пену в виде

„противодействия местных партократов“, „нежелания населения“, „третьей

Германии в сердце России“ и прочей чепухи, то мы увидим холодную твердь

экономического расчёта, приоткрытую для нас ещё в 1965 году

председателем Президиума Верховного Совета СССР А. И. Микояном. Он тогда

сказал нам, завершая приём делегации: „Республику на Волге восстановить

было бы хорошо, но мы не можем на это пойти, потому что 500 тысяч

немцев уедет тогда из Целинного края, а вести там без них сельское

хозяйство невозможно“. Думаю, высказывание Анастаса Ивановича выходит

далеко за пределы 1965 года. Оно позволяет понять, почему после 1956 г.

смогли вернуться в свои автономии все депортированные народы, кроме

немцев. Оно даёт ключ и к тому, почему не была восстановлена наша

республика ни в 1979-м, ни в 1989-м, ни позже. Советские немцы во время и

после войны были слишком значительной рабочей силой там, где их

содержали в лагерях и на спецпоселении. Вернуть их на Волгу – это было

нерентабельно. В другом месте они были нужнее. Потому что работали

хорошо и их было много».



Ну а в заключение отвечу на вопрос,

который давно и с завидным постоянством мне задают читатели: «Неужели

вы, господин Фитц, столь наивны, веря, будто республику на Волге

восстановят, а если восстановят, то кто туда поедет?»



Нет,

уважаемые читатели, я не наивен. Более того, ещё во времена правления М.

С. Горбачёва, не говоря уж о ельцинском безвременье, весьма скептически

относился к возможности возрождения государственности российских

немцев, что, впрочем, не мешало мне постоянно писать и требовать её

восстановления. Почему? Отвечу историей. Грубоватой, но всё объясняющей.



Итак, на берегу реки на посту стоял красноармеец. Мимо проплывал крокодил.Увидев красноармейца он вылез, подкрался и сожрал его. Потом снова плюхнулся в реку и довольный поплыл дальше. Жаль, конечно, но красноармейца не вернёшь, да и крокодил никак не наказан. Одно тешит:звёздочка с пилотки намертво застряла у крокодила в заднем проходе и постоянно напоминает ему о сожранном бойце.

#69 
Цардушт постоялец04.01.22 23:06
Цардушт
NEW 04.01.22 23:06 
в ответ schlosss 04.01.22 22:35

Нам нужно делать всё возможное для того чтобы звёздочка таки застряла в жопе кремлёвских блядей

#70 
  ID_xxx прохожий04.01.22 23:51
NEW 04.01.22 23:51 
в ответ Цардушт 04.01.22 23:02

Твой друг в Фейсбуке, который?


Алекса́ндр Влади́мирович Фитц (нем. Alexander Fitz, род. 9 июня 1948 г., пос. Бадамша (бывш. – Батамшинский) Степного района Актюбинской области Казахстана) — журналист, писатель, общественный деятель. Состоял в КПСС, из рядов которой вышел в 1989 году.

#71 
Цардушт постоялец05.01.22 16:42
Цардушт
NEW 05.01.22 16:42 
в ответ schlosss 04.01.22 22:35

Ког всему прочему в вашем пассаже про "терпил" вкрался довольно серьёзный алогизм. По вашему выходит что если кого то унизили, растпотали, "порвали пасть" но он этого помнить не хочет и ведёт себя как ни в чём не бывало, поёт всё время "тру-ля, ля" и всем доволен то он уже восе не терпило?


По моему тут всё как раз наоборот, как раз он то и есть самый настоящий терпила. Настоящий же человек не может простить убийство своих родных и близких и издевательства над ними. пусть даже его и запинали под шконку, он затоит злобу и будет мечтать о мести. И в нужный момент когда мучитель расслабится, ослабнет или заснёт вопьётся ему в глотку.

#72 
Цардушт постоялец05.01.22 16:43
Цардушт
NEW 05.01.22 16:43 
в ответ ID_xxx 04.01.22 23:51, Последний раз изменено 05.01.22 17:33 (Цардушт)

Ну да, Александр тот человек дружбой с которым можно было бы гордиться. Не дружить же со всякими подонками и бездарными параноиками типа Зигле?


С такими пусть дружит Пердулла, она одного с ним уровня, они бы на своем параноидальном уровне обязательно поняли бы друг друга.

#73 
Perhta патриот05.01.22 16:59
Perhta
NEW 05.01.22 16:59 
в ответ Цардушт 05.01.22 16:43

А как же злые коммуняки? Хотя выкидышу гнилой жабы и пьяного козла, каковым являетс душный еврейчик из местечка, остаётся гордится только дружбой со всякой сволочью. Не удивлюсь, что он дружит с гниддом 🤣

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#74 
  ID_xxx прохожий05.01.22 17:05
NEW 05.01.22 17:05 
в ответ Цардушт 05.01.22 16:43, Последний раз изменено 05.01.22 17:09 (ID_xxx)
. Не дружить же со всякими подонками и параноиками типа Зигле?

Не знаю, кто это такой. Вряд ли человек, чью фамилию ты назвал, грубейше нарушив положения DSGVO личность публичная, в отличии от какого-нибудь к примеру "ревизиониста" Вальдемара Бетца. Или уважаемого писателя Фитца.

Публичной личностью является и Генрих Дауб.

Могу предположить, что нет в том немецкой тайны, что бывшему члену КПСС неонацист с его гебельсятиной больше по душе оказался. Наши общие друзья с уважаемым Александром Фитцем по ФБ уже были удивлены, но я могу продолжить.


Интересно, Фитц на "Германке" опусы Цардушта читает?


Сброшу я, пожалуй ему в личку его контент с Джермани ру улыб

#75 
Цардушт постоялец05.01.22 17:09
Цардушт
NEW 05.01.22 17:09 
в ответ ID_xxx 05.01.22 17:05, Последний раз изменено 05.01.22 17:10 (Цардушт)

Понятия не имею публичная ли личность этот Зигле, я не много что читал у него но всё что он из себя изрыгает это чистейшей воды бред силой кобылы.

#76 
  ID_xxx прохожий05.01.22 17:11
NEW 05.01.22 17:11 
в ответ Цардушт 05.01.22 17:09

Ну, раз фамилию ты назвал, может быть дашь ссылку. Мне стало интересно, кто это такой.

#77 
Perhta патриот05.01.22 17:11
Perhta
NEW 05.01.22 17:11 
в ответ ID_xxx 05.01.22 17:05

гнидд, перелогинься 🤣

Ослиные уши торчат 🤣🤣🤣

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#78 
Цардушт постоялец05.01.22 17:14
Цардушт
NEW 05.01.22 17:14 
в ответ Perhta 05.01.22 17:11, Последний раз изменено 05.01.22 17:17 (Цардушт)

Принимай своего друга широкими объятиями

#79 
Цардушт постоялец05.01.22 17:16
Цардушт
NEW 05.01.22 17:16 
в ответ ID_xxx 05.01.22 17:11

Этот Зигле оказывается ещё и щелкопёр.

Вот его высер


Зачем ты уходишь, моя Орландина

В туманную сырость конца февраля? —

Где, нежная Нежить, мои паладины,

Где, нежная Нежить, твои фортеля!



Смешались копыта, орудья и люди.

С экрана о смерти витийствует Вуди

Прощален, вокзален, концептуален,

И как его чёрта? — сентимент-Аллен.


Какая бездарность!!

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все