Цель СВО
Эта тема принципиально отличается от соседней хотя бы тем, что между войной и СВО существует принципиальное различие и их смешивают с обоих сторон баррикад. Война России против Украины - это то, что по оценкам экспертов НАТО должно было закончитася за 3 дня, а по оценке руководителя Бундесвера - за 24 часа. Я тоже грешил той же путаницей и не мог понять смысл действий российской стороны: ведь достаточно было нанести в первые же 24 часа удары по всем портам, аэропортам, путепроводам, включая все главные мосты, электро- и топливной инфраструктуре, и военная компания была бы уже на 90% выиграна. Скорее всего ввод армии даже бы и не потребовался, т.к. на Украине началась бы гуманитарная катастрофа и там уже было бы не до сопротивления, правительство пошло бы на переговоры и приняло условия России (это как раз прогноз от немцев). Ну а если бы Украина не сдалась в течении 24 часов, то со всех сторон началось бы масштабное наступление всеми силами регулярной армии и тогда бы вместо 24 часов потребовалось бы 3 дня и сбылся бы прогноз амриканцев. Но Путин поступил по-другоми: начал СВО силами небольшого набранного по контракту контингента, который был в 10 раз меньше ВСУ, и армия практически не наносила ударов по линиям поставок вооружений и подкреплений. Ответные удары по инфраструктуре последовали только после теракта на Крымском мосту в качестве ответки, да и то, железная дорога по которой идет подвоз техники и живой силы для СВО была повреждена незначительно и в скорости восстановила свою работу. На Донецком направлении уже год идут бои за Артемовск, от которого до Донецка рукой подать, т.е. в самом принципиальном направлении, откуда шли регулярные обстрелы населения Донецка в течении 8 лет, армия практически не продвинулась. Для себя я сделал вывод, что вероятно целью СВО является отнюдь не предотвращение опасности со стороны Украины в случае ее вхождения в блок НАТО, а нечто другое. И вот последние новости (стремительное усиление контактов военных России с военными Китая, Индии и т.д.) подтверждают мои догадки, что настоящей целью СВО является создание условий для учреждения нового военного блока в противовес НАТО. Россия, вероятно, решила принципиально ответить на продвижение НАТО на восток, не ограничиваясь только обеспеченим своей безопасности со стороны Украины, для чего и был инициирован затяжной конфликт, на фоне которого происходит перегруппировка стран и формирорвание нового полюса в противовес руководимого США.
Предлагаю всем высказать свои предположения по поводу целей СВО в том виде, в котором она проводится.
Несвидомая тусовка
Но Путин поступил по-другоми начал СВО силами небольшого набранного по контракту контингента, который был в 10 раз меньше ВСУ
смотрим архивы даже етой группы ...
что писали патриоты россии в начале СВО?
писали --какая огромная армия россии по сравнению с украинской ...и как быстро россия закончит войну ..
писали--какой низкий боевой дух у краинцев...и они сразу сдадуться .
читайте ....вот ссылка.
https://groups.germany.ru/8688780000007/f/38810378.html?Ca...
--------------
вы нас что...совсем за дураков считаете?
я понимаю что можно подчистить и переписать тут архивы ...
в связи с изгибом линии пропаганды ...
но весь интернет не подчистишь.
сейчас очень забавно читать статьи патриотов за январь-февраль 22 года...
по оценкам экспертов НАТО должно было закончитася за 3 дня
Прогнозы СТРАТФОР (частной разведфирмы....работает для НАТО и под частные заказы делают прогнозы) есть в сети ..давно ...еще от 2016 года ...
там подробно расписаны сценарии войны россии с украиной ...
все до удивления совпадает .
(не зря у них такие космические гонорары за прогнозы)
их прогнозы были в открытом доступе ...
вы не путайте пропаганду и реальность
Россия, вероятно, решила принципиально ответить на продвижение НАТО на восток, не ограничиваясь только обеспеченим своей безопасности со стороны Украины, для чего и был инициирован затяжной конфликт, на фоне которого происходит перегруппировка стран и формирорвание нового полюса в противовес руководимого США.
Простите, не слишком ли высока цена этой "принципиальности" - многие цивильные жертвы на обеих сторонах, продолжающиеся жертвы Донбасса, гибель многих российских мобилизованных. В первом сценарии этого не было бы.
Предлагаю всем высказать свои предположения по поводу целей СВО в том виде, в котором она проводится.
ЦЕЛЬ ВОЙНЫ..--- сохранение режима.
война для того, чтобы нынешний режим продолжал существовать,
но уже не под вывеской «мы обеспечим вашу безопасность», а
совсем наоборот: безопасно уже не будет, но без нас будет совсем плохо.
Коней на переправе не меняют,
поэтому нужно сделать процесс переправы
бесконечным.
писали --какая огромная армия россии по сравнению с украинской ...и как быстро россия закончит войну ..
Так это основной мой вопрос этой темы: в чем же истинный смысл СВО, если Россия могла провести быструю войну по всем правилам и победоносно ее закончить за 3 дня (так по крайней мере посчитали аналитики из Пентагона).
Несвидомая тусовка
Простите, не слишком ли высока цена этой "принципиальности" - многие цивильные жертвы на обеих сторонах, продолжающиеся жертвы Донбасса, гибель многих российских мобилизованных. В первом сценарии этого не было бы.
Я лично уверен, что настоящая война по всем правилам, которые я упоминал в первом посту топика, была бы намного бескровнее и жертв среди мирного населения и среди солдат было бы на несколько порядков меньше. Ну и разрушенных городов к тому же вообще не было бы. Поэтому моя гипотеза, что цель СВО - именно политическая перекройка всего мира, а не просто контроль над Украиной.
Несвидомая тусовкатак в чем же истинный смысл СВО, если Россия могла провести быструю войну по всем правилам и победоносно ее закончить за 3 дня
путин несколько переценил свои гениальные способности ... считает что он великий стратег!!!
а за рубежом небыло прогнозов о войне за три дня...
смотрите официальный прогноз СТРАТФОр для НАТО...
еще 8 лет назад написаный ..
все так и идет как они предполагали .
они очень подробно расписали сценарии войны .
все ето было в открытом доступе..
===========================
вы все время путаете пропаганду и реальную жизнь .
не читайте пропаганду ..
а то прийдется все время спрашивать --почему в жизни все идет не так как писали пропагандисты?
что цель СВО - именно политическая перекройка всего мира
миф о "второй армии мира" россия сама развенчала ...
так что такой слабый союзник вряд ли кому надо ..
политическая надежность тоже под вопросом--россия была гарантом териториальной целостности украины..
в обмен на отказ от атомных бомб.
так что всем странам вряд ли нужна россия ..как партнер.
разве что доить и урвать что то от неё.
"Акела промахнулся обосрался" (с)
и сейчас пропагандисты обясняют что ето хохлы путину в галифе насрали ...
путин несколько переценил свои гениальные способности ... считает что он великий стратег!!!
Уверен, что как бывший офицер он в курсе об азах любой крупной военной операции и не стал бы делать ее вопреки здравому смыслу, если бы за этим не было какого-то другого плана, который в корне отличается от того, что видят все на поверхности. Не спроста же его даже запад раньше признавал самым влиятельньным политиком мира.
Что же касается прогнозов, на которые я ссылался в первом посту, то сам читал их в прессе со ссылкой на источники в Пентагоне и Бундесвере. Гуглить сейчас нет времени, но если будете сильно настаивать, то найду ссылки позже.
Несвидомая тусовка
Поэтому моя гипотеза, что цель СВО - именно политическая перекройка всего мира,
Тогда это с моральной и этической точки зрения получается нехорошо по отношению к собственному мобилизуемому населению, к донбассчанам и жителям приграничных областей, а также к штатскому населению Украины...
Тогда это с моральной и этической точки зрения получается нехорошо по отношению к собственному мобилизуемому населению, к донбассчанам и жителям приграничных областей, а также к штатскому населению Украины...
Как сказать. Ежели считать, что гегемония США ведет мир к третьей мировой войне, то Путин возможно полагает, что все эти жертвы во имя спасения мира.
Несвидомая тусовкаПутин возможно полагает, что все эти жертвы во имя спасения мира.
что он "полагает" видимо выяснится на суде в Гаге ...
сейчас споры идут в России между олигархами ..
то ли в Гагу отправить..то ли "Сердечный приступ" ...
===========================================================
вобще то заранее предупреждали чем история с Путиным кончится ..
"за кремлевскими стенами наливается кровью очередное чудовище,
подобное Гитлеру.
И если его вовремя не остановить,
возможно, этот маньяк в самом скором времени приведет цивилизацию к очередной мировой бойне,
в топке
которой сгорят миллионы и миллионы человеческих жизней."
(с)
Литвиненко 2006
«Кремлевский чикатило» — статья, за которую убили Литвиненко
Какое отношение к обсуждению имеет перепост этой статьи, причем в разных темах? Неужели кроме того, чтобы заспамливать топики выдержками из методички и написать чисто от себя по теме нечего?
Несвидомая тусовка
Мне кажется, что он Жириновского заменил. Говорить можно все, Тимошенко вон всю Россию сколько раз в атомном огне сожгла...
Несвидомая тусовка
Предлагаешь бомбить Варшаву?
Несвидомая тусовка
Не надо предлагать никого бомбить. Это против наших правил. Здесь же не низкопробное шоу Соловьёва со сборищем идиотов всех мастей.
https://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=39921058&B...
Ваша стройная теория разбивается о нацгвардейцев и полицейских в парадной форме, которые находились в наступающей колонне россиян.
Там в начале много разной неразберихи было, в том числе и призывники встречались. Когда разобрались, всех по частям отправили. Но на мою гипотезу это никак не влияет. Единственно, что могу предположить, что концепция СВО поменялась в сторону той, что я предположил в течении первых нескольких месяцев. Изначально же отправлялся маленький контингент, т.к. предполагался крымский сценарий. Аналитики плохо поработали и дезынформировали Путина о том, что украинскому народу достаточно будет символически продемонстировать поддержку России, чтобы народ сверг действующую власть, по крайней мере на востоке и в центральной части Украины.
Несвидомая тусовка
Уверен, что как бывший офицер он в курсе
Так его же попёрли из гэбни с формулировкой "за тупость"... офицер, бля,.. завклубом "служил"...
С другой стороны я понимаю поклонников Путина,.. или хто там уже вместо него...
Даже у вас уже появляются вопросы к фигуранту,... так же?...
Этот феномен так и называется - когнитивный диссонанс...
То-есть, в телевизоре вам говорят одно, а в реальности происходит совсем другое,... вы это осознаёте и приходите в замешательство..
Попытки хоть как-то обосновать явные косяки Пыни "хитрым планом" его же имени становятся всё более вялыми...
Но исключить Пыню из своих кумиров вам тоже нелегко,... это как отказаться от своей религии...
Вобщем, тяжелый случай,.. как я понимаю - это серьёзный психологический дискомфорт...
Знаю шо пошел я в жопу со своими советами,..
однако рискну предложить не смотреть больше телевизор,.. вообще никакой... 
предполагался крымский сценарий. Аналитики плохо поработали и дезынформировали Путина о том, что украинскому народу достаточно будет символически продемонстировать поддержку России, чтобы народ сверг действующую власть
То же самое иными словами - описанный вами вариант никоим образом не предполагался, войска РФ столкнулись с сильной и мотивированной армией, объявляемые цели войны постоянно подгонялись под ситуацию на фронтах.
чем они мотивированы?
Чем - это уже вторично. Наверное, желанием политической независимости от России.
Гораздо важнее сам факт мотивации. Если бы его не было, то в ВСУ в феврале-марте 2022 г. был бы примерно такой же уровень дезертирства как и в Красной Армии летом 1941 года.
войска РФ столкнулись с сильной и мотивированной армией,
Да уж.... явно недооценили многократно проверенные и отработанные пиндосские технологии по зомбированию тупых папуасов.... А врага не следует недооценивать....
Все-таки как ни крути а молодцы пиндосы и бьют сразу по нескольким целям одновременно... Зомбировали хохлов, культивировали ненависть ко всему русскому и погнали на войну со своим злейшим врагом Россией... и одновременно скупили украинские земли, чтобы в будущем руками основательно прореженных холопов-хохлов засадить какой нибудь генетично-манипулированной гадостью и сказочно обогатиться....
Все так логично и понятно... и главное ничего личного, только бизнес....
Курбан полу бабай а посейдон полу хохол ,
Курбашка наш многоликий.... прям как твоя многополая подружка фергиссмиха..... а после того как окончательно опозорился в ДК и убился, стал наш курбашка осторожным и тщательно маскируется под украинца... но только плохо у него получается..... ))
на днях со знакомой разговаривала.
Киевлянка -через брак, ,более 25 лет тут.
Говорит родные не собираются сюда.
Она,украинка не помогает беженкам,
Говорит что хотели в европу-получили.
Пустъ кувыркаются сами.
Подруга ее зашла в магаз-ее сразу заставили по украински говоритъ.
Потом продавшица оглядывается по сторонам шопотом сказала ей где товар лежит.
Хуйло у нас одно питерско московское, хотя и с двойниками. как сказано в последних кадрах " Джентельменов удачи" чем больше сдадут в Гаагу таких , тем больше скостят. Гандоныч это пан Барановский, напрягающий дюссельдорфский социал. У тебя, Pizda, что тоже недоеб и надо обьявлять сбор на самотык?
у вас хуйло одно - криворожское. Хером на рояле музицирует. И у него есть парабеллум 🤣.
Недоеб у твоей бляди, на которой ты женат. Но ей даже самотык не поможет, там, по твоей милости, все заросло намертво 🤣
Хером на рояле
Ты что не видела этот ролик, на этом рояле после Зе играл хуйло. За меня не беспокойся, у нас все регулярно. Захочешь по фактам пообщаться обьясню почему вы, рашисты, дебилы Б и по любому все просрали
боевые хохлы уже заканчиваются.
Там нечего делать пока в Вагнере нет тебя. А жена тебя сдаст скоро за пьянство и импотенцию.
Готовься, строй макет Бахмута, 8 месяцев бегай вокруг с макетом автомата, кричи ура За пу и Ротенбергов с Ковальчуками. Портянки и трусы не меняй будешь действовать на врага боевой вонью, жри больше перловки будешь пердеть вместо арты (Пригожин говорил что боеприпасов для тебя нет), качай жопу она может понадобится чеченским комрадам для утешения между боями. Жопа должна отражать осколки 155 мм снарядов когда будешь драпать (как жопа Рогозина). Да чуть не забыл, каску бери сразу с дырками для рогов, они у тебя сразу начнут расти.
Кинобана призовут и умножат на ноль
Если он задвухсотится на глазах у товарищей и будет его ДНК, то пишут, что получит, а если нет то кто же его будет искать то? Поэтому, как говорят экперты рынка акций нельзя складывать все яйца в одну корзину, т.е засовывать все яйца семьи в один танк или БТР. Бабы должны сдавать их в разные воинские части.
После того, Лёва, как ты со своим другом Ардальонычем пойдешь на на передовую,
Фу как тупо ты изворачиваешся.... а мог бы и свой реальный вклад внести в победу зелeбобуса, вместо того чтобы здесь кривляться сутками напролет.... не на передовой конечно, какой из тебя вояка... но даже такой бездарный фотограф как ты может сейчас сгодиться.... тем более на твоих фотках даже живые люди выглядят почему то как мертвецы....
который уже на готове для застрелится пистолет с собой таскает,
А зачем ему пистолет.... убьют его совсем не больно сами хозяева.... пиндосы с наглосаксами.... после того как закончит возложенную на него миссию.. во первых он слишком много знает, а во вторых наворованные им миллиарды надо же отнять и поделить...и даже то, что он гражданин Израиля не поможет... всем уже наплевать на этот издыхающий Израиль....
Торчок зе сказив шо мол травиться и стреляться сам ни ни и буде отстреливаться до последней дорожки. А его жена свалит скорее всего в Крым в свои апартаменты
Ты лучше о себе подумай, держись подальше от военных обьектов, если едешь на поезде толкай перед собой платформу чтобы не взорваться, лифтом не пользуйся а то будет как с моторылой, не ходи на творческие встречи ко всяким Zублюдкам, к опорам ЛЭП не подходи и тем более не летай самолетами Аэрофлота чтобы дожить до могилизации в СВО в хорошей форме.
Работайте братья.https://podolyaka-yurij.ru/01-05-2023-poslednie-novosti-uk...
объявляемые цели войны постоянно подгонялись под ситуацию на фронтах
Изменение целей СВО со временем, конкретно
- денацификация и демилитаризация Украины
- Захват и удержание юго-восточной Украины включая Одессу
- Захватить Бахмут
…….
- Не обосраться
- Не дать заметить, что обосрались
- Запретить разговоры о том, что обосрались
…….
- денацификация и демилитаризация России
Для себя я сделал вывод, что вероятно целью СВО является отнюдь не предотвращение опасности со стороны Украины в случае ее вхождения в блок НАТО, а нечто другое. И вот последние новости (стремительное усиление контактов военных России с военными Китая, Индии и т.д.) подтверждают мои догадки, что настоящей целью СВО является создание условий для учреждения нового военного блока в противовес НАТО. Россия, вероятно, решила принципиально ответить на продвижение НАТО на восток, не ограничиваясь только обеспеченим своей безопасности со стороны Украины, для чего и был инициирован затяжной конфликт, на фоне которого происходит перегруппировка стран и формирорвание нового полюса в противовес руководимого США.
Здесь может быть логика.
Тем не менее, если она есть в таком виде, допущена масса грубых и кровавых ошибок, как то: негативная динамика перемещения линии фронта и соотношения сил с результирующим из этого поетрей репутации, военной и экономической мощи России, массивное эмбарго и санкции более чем 50 стран, в случае проигрыша СВО (переросшего как в войну Украины с Россией так и наоборот) возможный полный загон России в угол, превращение в 2-3-е степенную страну вплоть до военного поражения с расчленением и исчезновением как гос-ва и нации (об этом говорил уже не только Медведев, но и Путин). Можно привести и другие "рукотворные" ошибки СВО.
Ставки высоки, не правда ли? И это всё соотносится с "хитрым планом Путина"?
Если да, то покер идёт на высшем уровне
Квазар
Позитив и Познание
Уверен, что как бывший офицер он в курсе об азах любой крупной военной операции и не стал бы делать ее вопреки здравому смыслу, если бы за этим не было какого-то другого плана, который в корне отличается от того, что видят все на поверхности. Не спроста же его даже запад раньше признавал самым влиятельньным политиком мира.
Он полковник, но не генералиссимус
Но убирая этот факт, не кажется ли, что ты "подводишь" логику под его действия задним числом? Так ведь под многие дела можно "подвести" любую логику, а всё может быть проще и прозаичнее, как оно в жизни бывает...
Квазар
Позитив и Познание
Поэтому моя гипотеза, что цель СВО - именно политическая перекройка всего мира,
Тогда это с моральной и этической точки зрения получается нехорошо по отношению к собственному мобилизуемому населению, к донбассчанам и жителям приграничных областей, а также к штатскому населению Украины...
О морали и этике можно забять в любой войне--это несерьёзно
Квазар
Позитив и Познание
что он "полагает" видимо выяснится на суде в Гаге ...
Прежде чем свой "текст" гнать, хоть уясни как город правильно пишется
сейчас споры идут в России между олигархами ..то ли в Гагу отправить..то ли "Сердечный приступ" ...
Очередное бредовое ипсо или розовые слюни голубого детства потекли?
Хорошо, что эту мразь, что ты приводишь далее, истребили--такова должна быть судьба всех этих чмо и шайтанов!!!!
Квазар
Позитив и Познание
Торчок сказив шо мол сам стреляться иль травится не станет
Если хозяева торчку прикажут то никуда не денется и застрелится.... двумя выстрелами в затылок....
Ну а все свои миллиарды и запасы кокса своевременно пожертвует фонду сороса.... или еще куда-нибудь "на правое дело".....
Боевых хохлов утилизировано более 15000 за прошедший месяц...для сравнения столько же потерял СССР в Афганистане за всё время...более 400 танков...Хохлы пойдут скоро в штыковую
Для сравнения. Боевых мебикоов утилизаровано 100 000. мобики уже идут в штыковую. В лучшем случае на танках 70 летней давности выпуска.
Если возможно, интересно было бы очертить, как это выражалось в ходе самой СВО, как ты это видишь
Трудно не заметить, что в начале СВО никто не заботился ни о линии фронта, ни о тылах, ни об уничтожении путей снабжения войск проивника, а группы войск скондачка отсылались со всех сторон границы прямо вглубь страны безо всякой поддержки. Это могло быть целесообразным только лишь в случае запуска "крымского сценария", где войска послужили бы детонатором для общенародного восстания против власти. Когда же стала понятна вся трагичность ошибки и украинский народ не поддержал СВО, тогда же и начали кардинально изменять как ее цели, так и тактику ее проведения.
Несвидомая тусовка
В лучшем случае на танках 70 летней давности выпуска.
Как раз решение применять старые танки можно отнести к разумным, в отличии от многих других. Это дает возможность использовать бесчисленные запасы боеприпасов к ним, хранящиеся на складах со времен СССР, что поможет немного сгладить возникшие проблемы и увеличить темпы производства современных боеприпасов.
Несвидомая тусовкаМне тоже кажется, что это разумное и своевременное решение, которое можно использовать и в дальнейшем. Например, можно воевать топорами и кувалдами, что поможет сгладить возникающие проблемы и выиграть время, которое потребуется для ремонта подбитых танков 70-летней давности.
В интервью МО говорили, что эти танки будут использоваться исключительно в качестве самоходных артиллеристских установок для огневой поддержки, а не для прорыва и наступления, как используются современные танки.
Несвидомая тусовка
Как раз решение применять старые танки можно отнести к разумным,
конечно ..практически для использования какая разница?
защищен и от стрелковки ..и от более крупнокалиберного.
для большинства применения никакой разницы....хоть армата хоть т54..
едет?--едет...
стреляет?...стреляет.
от пулеметов и КПВТ и Зу -23 и 30 мм пушек защищен...?...да ..
от близких взрывов снарядов до 152мм защищен?...да.
а если все время в движении--то попробуй еще попади в него из РПГ...
переодически смотрю фото разрушеных поселков ...
только где были дома можно угадать по руинам ..
воронок от снарядов как луный пейзаж...
деревья если остались ..без веток ..
все ветки осколками срезало ..одни палки торчат ...
в голове до сих пор не укладывается все ето !!!
ЗАЧЕМ???????????????????????????????
ето же вражда НАВСЕГДА!
да еще почитаю что русские пишут ...
даже тут на форумах ...
то ли звери ..то ли сумасшедшие ...или и то и то вместе .
ето они всегда такие были???
или так может пропаганда отравить???
ну я понимаю если бы все ето ради какой то ИДЕИ..тогда ладно
...хоть понятно за что.
ну там построение комунизма ...или сатанизма ..или ислам ...
а тут в принципе НЕТ НИКАКОЙ ИДЕИ ..вообще!
ну разве что Владлен Татарский озвучил ..русскую идею
"Всех убем...всех ограбим"
(с)
но ето не идея ...ето вобщем то при любой войне ..
и вобщем то --ето средства..а не цели.
Идея--- ето то--ради чего все ето ..
образ будущего ...
а тут нет ничего!!!
никаких идей ..
и ради чего все ето???
воюют вобще то не танки и пушки ..и не люди с винтовками ..
воюют ИДЕИ.
а тут етого нет ..
