Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Мнение математика.

10530  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Ардальоныч патриот27.12.23 15:45
Ардальоныч
NEW 27.12.23 15:45 
в ответ Elissey 27.12.23 11:37
Где тогда конкретные формулы, как выводить и привести

Математика это не только формулы, это прежде всего - математическое мышление. Кроме того математика отражает структуру нашего мира. Раньше среди физиков считалось, что математика лишь инструмент для них. Но когда началась квантовая механика, физики только развели руками, а математика и тут не подкачала.

Посему в политических дискуссиях нужна математика? Потому что без математики происходит сплошная кибениматика.

Я не знаю какая именно математическая теория нам может оказаться полезной. Возьмём за начало координат начало майдана и попробуем применитт теорию вероятности.

1) Если это была революция достоинства, как утверждает одна сторона, то американцы тут вроде бы не причём. Олеако на майдане видели госпожу Нуланд, раздающую печеньки и здесь возникает вопрос- имела ли раздающая печеньки госпожа Нуланд к революции достоинства? Если да, то тонда это революция достоинства госпожи Нуланд.
Допустим господа Нуланд не имеет никакого отношения к майдану, а оказалась там случайно. Тогда какова вероятность то

1) Что Нуланд, проживающая в Америке, оказалась не просто в Киева, а в районе майдана, да ещё и с печеньками? Знакомая киевлянка рассказывала, что в их районе никакого майдана не было, а было спокойно как в Багдаде.

Эти две вероятности следует перемножить, а также умножить на вероятность того, что у господи Нуланд, имеющую при себе кулёкс печеньками, вдруг возникло желание покормить людей.

Действительно каждый из нас не раз возвращался из магазина с печеньками, но многие ли кормили этими печеньками людей на улице? На мой взгляд это маловероятно. Ну можно поделиться печенькой с уличным псом, можно покрошить печеньки сизым голубям, в конце концов угостить нищего, просящего милостыню.

Получается, что , если считать событие с Нуланд случайным, то вероятность этого случайного события будет достаточно мала. Но если предположить, что кормление печеньками было символической поддержкой, то всё становится логичным

#41 
Signor Molinari коренной житель27.12.23 16:38
Signor Molinari
NEW 27.12.23 16:38 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 15:45

Зачем ты пытаешься такую хорошую науку как математика испохабить?

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#42 
schlosss патриот27.12.23 21:28
schlosss
NEW 27.12.23 21:28 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 15:45
если считать событие с Нуланд случайным, то вероятность этого случайного события будет достаточно мала. Но если предположить, что кормление печеньками было символической поддержкой, то всё становится логичным

Единственное, шо мне запомнилось из поздней математики, а именно из раздела теории вероятностей - это "дискретная величина математического ожидания"...

Шо это за хрень понятия уже не имею,.. просто красивая лингвистическая формула,.. поэтому и запомнилась, видимо...улыб

Помню два раза пересдавал этот бред, шобы получить в зачетку "удовл."...

Это ахрененть чему учили в совке простых людей...миг

ИМХО.
#43 
Ардальоныч патриот27.12.23 21:42
Ардальоныч
NEW 27.12.23 21:42 
в ответ schlosss 27.12.23 21:28

Мне задачи по теории вероятности особенно нравились, потому что, прежде чем применить какое-то правило, какую-то формулу, необходимо логически разобрать условие задачи. То есть на автомате такую задачу не решишь.

А что касается неуместной иронии моего оппонента, давно известно, что науку назвать только в той степени наукой в какой она используют аппарат математики. Например в психологии используют математическую статистику. Если кполитологии нельзя применить математику, значит политология не наука, а продаюная девка капитализма

#44 
Ардальоныч патриот27.12.23 22:06
Ардальоныч
NEW 27.12.23 22:06 
в ответ Signor Molinari 27.12.23 16:38
Зачем ты пытаешься такую хорошую науку как математика испохабить?

Вся наша реальность - это всего лишь математическая структура. Человек не спосоьен испохабить Вселенную, а тем более законы, по которым она существует

Как вы могли заметить, у меня нет готовых ответов, я лишь обозначил проблему. Проблема заключается в том, что любая дискуссия на политическую тему превращается в бессмысленный фарс. Но люди не хотят прекращать дискутировать и тогда что делать? Вы ведь ничего не предлагаете, не можете предложить. Но готовы подвергнуть критике любое моё предложение. Критике, которая всё больше становится похожей на критиканство.

Да, возможно мои попытки применить математику к политическим реалиям беспомощны, но это только по первости.

Если вы не хотите опошлять математику, то можете ли вы каким-то иным образом объяснить появление госпожи Нуланд на майдане с её печеньками. А ведь это событие оказалось таким же роковым, как и выстрел Гаврилы Принципа

#45 
schlosss патриот27.12.23 22:16
schlosss
NEW 27.12.23 22:16 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 21:42
Например в психологии используют математическую статистику

Есть ложь,... есть большая ложь,.. а есть статистика(С)...улыб

Но Вы правы,.. крысы явно мониторят психологию баранов...миг

ИМХО.
#46 
Ардальоныч патриот27.12.23 22:29
Ардальоныч
NEW 27.12.23 22:29 
в ответ schlosss 27.12.23 22:16

Математическая статистика и статистика не одно и то же. Математическая статистика используется для обработки данных. То есть ей по фиг какие это данные, она их просто обрабатывает абстрагируясь от их достоверности.

Также как математическая логика отличается от формальной. А доктор наук Александр Зиновьев - специалист по математической логике придумал новую дисциплину - социальная логика, в которой есть один важный для моей деятельности закон, который упрощённо читается так: если в какой-то организации число руководителей превышает число единицу, то такая организация превращается в бардак.


#47 
schlosss патриот27.12.23 22:43
schlosss
NEW 27.12.23 22:43 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 22:29
Математическая статистика используется для обработки данных

Перемножить число баранов на количество "корма" дело нехитрое...

Либо разделить количество "корма" на число баранов...улыб

Этим и занимается статистика,... голая арифметика,.. при чем тут математика?...миг



ИМХО.
#48 
Hirn Забанен до 7/11/24 12:51 патриот28.12.23 05:08
Hirn
NEW 28.12.23 05:08 
в ответ Signor Molinari 27.12.23 16:38
Зачем ты пытаешься такую хорошую науку как математика испохабить?

Арданьолыч не Бербок.

Это она похабит математику.

А Арданьолыч несёт науку в массы.

Die Hügel sprechen am liebsten von den Bergen
#49 
Андрей_из_Перово патриот28.12.23 07:26
Андрей_из_Перово
NEW 28.12.23 07:26 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 22:29

Александр Зиновьев был великий человек.

Послушать его спустя тридцать лет и сегодня очень интересно.

Правда, он ещё тогда пророчил, что России будет очень тяжело, и даже она опять вступит в войну с Западом, так и вышло, в войне с Украиной, которую Запад стравил с Россией.

И которой нет конца и края. Погибли в войне уже сотни тысяч людей. И обе страны как будто уже с этим смирились.

А ведь это ужасно.

#50 
Ардальоныч патриот28.12.23 07:38
Ардальоныч
NEW 28.12.23 07:38 
в ответ Signor Molinari 27.12.23 16:38, Последний раз изменено 28.12.23 07:55 (Ардальоныч)

На твою унылую нуду взгруснул он

Зажевав печенькой нудной Нуланд ( Отрывок. из поэмы Ардальоныч и Молинари)

#51 
Ардальоныч патриот28.12.23 07:48
Ардальоныч
NEW 28.12.23 07:48 
в ответ schlosss 27.12.23 22:43
Причём тут математика?

Вопрос риторический, так как математическая статистика ( ещё раз прошу не путать со статистикой) относится к разделу прикладной математики, а значит математики, нашедшей практическое применение. В отличие от фундаментальной математики, сущностью которой является описание некоторого набора абстрактных структур.

Но, поверьте мне на слово, фундаментальная. Атематика рано или поздно получит практическое применение. Уже получает. Даже такой абстрактный раздел математики, как теория чисел.

#52 
Ардальоныч патриот28.12.23 09:17
Ардальоныч
NEW 28.12.23 09:17 
в ответ Hirn 28.12.23 05:08
Арданьолыч не Бербок.

Для Бербок - сумашедший фельдфебель, для которой команда: кру-гом» означает поворот на 360 градусов по Фаренгейту

#53 
Signor Molinari коренной житель28.12.23 10:29
Signor Molinari
NEW 28.12.23 10:29 
в ответ Ардальоныч 27.12.23 22:06
Вся наша реальность - это всего лишь математическая структура. Человек не спосоьен испохабить Вселенную, а тем более законы, по которым она существует

Ишь, куда хватил. Демагог. Никакая математика неспособна просчитать поведение людей. Политики и власть только этим и занимаются, что придумывают законы и правила, чтобы сначала заставить человека жить по этим законам, а уж потом можно и просчитать, что они поимеют. Только раз за разом люди отказываются бесплатно работать и удовлетворять чьи то хотелки.


Да, возможно мои попытки применить математику к политическим реалиям беспомощны, но это только по первости.

Это всегда бесполезно.

Если вы не хотите опошлять математику, то можете ли вы каким-то иным образом объяснить появление госпожи Нуланд на майдане с её печеньками. А ведь это событие оказалось таким же роковым, как и выстрел Гаврилы Принципа

Ни один математик не смог бы это просчитать, зато это было понятно всем. Цель запада, развалить отсталую империю. Метод - любым способом отрывать провинции, а еще лучше делать их врагами империи.

У императора инструмент деньги для олигархов, у запада печеньки для народа.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#54 
Ардальоныч патриот28.12.23 10:45
Ардальоныч
NEW 28.12.23 10:45 
в ответ Signor Molinari 28.12.23 10:29
Никакая математика неспособна просчитать поведение людей.

Но попробовать то можно. Подумаешь Бином Ньютона

#55 
Ардальоныч патриот28.12.23 10:47
Ардальоныч
NEW 28.12.23 10:47 
в ответ Signor Molinari 28.12.23 10:29
Цель запада, развалить отсталую империю.

Но они говорят, что они за демократию и вообще за всё хорошее проиив всего плохого. Как изобличить их и тех легковеров, которые до сих пор верят, что Запад им поможет только потому, что во времена их розовой юности американская девательная резина превосходила по качеству советску

#56 
Signor Molinari коренной житель28.12.23 11:27
Signor Molinari
NEW 28.12.23 11:27 
в ответ Ардальоныч 28.12.23 10:45
Но попробовать то можно. Подумаешь Бином Ньютона

Так ведь ты не пробуешь а только разводишь демагогию.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#57 
Signor Molinari коренной житель28.12.23 11:34
Signor Molinari
NEW 28.12.23 11:34 
в ответ Ардальоныч 28.12.23 10:47
Но они говорят, что они за демократию и вообще за всё хорошее проиив всего плохого.

Это ты только что сам придумал, демагог.

И математика, и компьютеры пока еще очень слабы, чтобы хоть что то просчитать в поведении людей. Придется властям постоянно придумывать какие то законы, чтобы упорядочить поведение людей, а самим потом эти законы нарушать, добиваясь своих целей.

Цивилизация еще совсем молодая, 12-14 тысяч лет. Через миллион лет будет и математика и компьютеры гораздо эффективней.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#58 
Ардальоныч патриот28.12.23 11:53
Ардальоныч
NEW 28.12.23 11:53 
в ответ Signor Molinari 28.12.23 11:27
Так ведь ты не пробуешь а только разводишь демагогию.

Но ведь я показал, что если считать случайными величинами

1) Нахождение госпожи Нуланд на майдане

2) Наличие у неё печенья

3) Её желания покормить собравшихся на площади людей


И прикинуть вероятность появления каждой соучайной величины, а затем путём перемножения вероятностей получить общую вероятность события - кормления госпожой Нуланд печеньками людей соьравшихся на площади, то получим очень маленькую вероятность и трудно будет скрыть умысел в действиях госпожи Нуланд

#59 
Ардальоныч патриот28.12.23 12:35
Ардальоныч
NEW 28.12.23 12:35 
в ответ Ардальоныч 28.12.23 11:53

Найдём вероятность первого события. Для этого необходимо знать площадь Земли 510072000 км квадратных и площадь майдана вычислим путём перемноженния длины а=330 м и ширины b =110 м a’b= 36300 кв. м переводим в квадратные километры получаем S= 0,0363 кв. км.

Теперь делим площадь иайдана на площадь земли получаем f= 0,0363: 510072000= 0.0000000000711664236

Согласитесь вероятность нахождения госпожи Нуланд, если рассматривать это как случайную величинуничтожно мала, а если умножить на вероятность наличия печенек и на вероятность кормле6ия им ( она ведь могла и не кормить) является ещё меньшей величиной


#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все