русский

Атеизм - единственная религия будущего?

590  1 2 3 4 alle
Ефим-Кривой патриот14.01.24 12:28
Ефим-Кривой
14.01.24 12:28 
Zuletzt geändert 14.01.24 12:38 (Ефим-Кривой)

Эта ветка для людей с уровнем знаний, превышающим среднестатистический, а так же и для тех, кто не был бандитом, не убивал людей в 90е, и у кого нет потребности идти теперь к богу и каяться в содеянном. Здесь есть возможность доказать, что бога нет, и что религия есть опиум для народа, мракобесие и пережиток старины. У верующих есть возможность доказать обратное.

Доказательство против всех религий N°1:

- Космонавты летали в космос и бога не видели!

- Может, он просто повыше и подальше?- могут возразить верующие.

- Да идите вы сами подальше! - продолжат спор атеисты, и т.д.

#1 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 12:38
Signor Molinari
NEW 14.01.24 12:38 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:28

Я думаю, что это бесполезное а может и даже вредное занятие. Пытаться переубедить невозможно, остается только заставить, а это противоречит свободе. Вера это внутренне дело каждого, и в 16м веке это уже в Европе поняли, и поэтому приняли закон "свободы совести".

Нам бы как нибудь научиться самому простому, не убивать друг друга, не ущемлять и не ограничивать, и не заставлять работать бесплатно. Последнее сильнее всего распространено на планете.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#2 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 12:40
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 12:40 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 12:38
Я думаю, что это бесполезное а может и даже вредное занятие. Пытаться переубедить невозможно,

Переубедить невозможно. А повысить рейтинг группы очень даже запросто. Вопрос то животрепещущий и вечный.

#3 
Андрей_из_Перово патриот14.01.24 13:37
Андрей_из_Перово
NEW 14.01.24 13:37 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:40

Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР, но убеждать верующих людей, плохое дело, потому что, само понятие бог, труднообьяснимо, нечто, обладающее какой-то волшебной силой... Иногда, бога сравнивают со вселенной и космосом.

Короче, я бы никогда не стал тратить время на это, потому что для меня это бессмысленно.

#4 
Андрей_из_Перово патриот14.01.24 13:43
Андрей_из_Перово
NEW 14.01.24 13:43 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:28

Будущее без религий, возможно в далёком будущем, до которого нам просто недожить.

Поэтому, нет смысла и туда заглядывать.

Как известно, чем лучше у людей образование, тем меньше люди верят в бога, потому-что не хотят верить в сказки, и волшебство.

#5 
Ардальоныч патриот14.01.24 13:52
Ардальоныч
NEW 14.01.24 13:52 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:28

У нас в Автодорожном институте была кафедра атеизма и от этой кафедры мы со студенческим театром делали атеистический спектакль, где я играл роль послушника.

Ошибочно считают атеистов неверующими людьми. Да , атеисты не верят в существование Бога, но зато они верят в то, что Бога нет. А это тоже вера и не менее глубокая, чем вера в Бога. Им приходится верить, так как прямых доказательств отсутствия Бога у них нет, а только косвенные.,


Я бы рассмотрел третью категорию тех, которые вообще не заморачиваются никакой верой. Они даже в инопланетян не хотят верить. Даже во времена бума информации про инопланетян один такой говорит: мне вообще безразлично есть ли инопланетяне иои нет , так как в моей жизни это не играет никакой роли.
В связи с вышеизложенным я бы рассмотрел вопрос: насколько важна верав Бога. На этот вопрос ответил Дрстоевский устами своего героя : « Если Бога нет, то какой же я капитан?»

Он имел в виду, что без веры в Бога нарушается иерархия



#6 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 13:59
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 13:59 
in Antwort Ардальоныч 14.01.24 13:52
атеистический спектакль, где я играл роль послушника.

Ну кто бы сомневался. Но лично я, будучи режиссёром, дал бы Ардальнычу роль епископа или Великого инквизитора. А Джорданой Бруной назначил бы гордеца Дель Брюкера. Боже, как бы пылал костёр под музыку Баха! От него бы загорелись кулисы и весь театр. Стакан!

#7 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 14:06
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 14:06 
in Antwort Андрей_из_Перово 14.01.24 13:37
Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР

В СССР многие верили в бога. Да, сломали часть церквей, расстреляли часть попов, но веру искоренять не стали. Хочешь верь, хочешь не верь.

#8 
Андрей_из_Перово патриот14.01.24 14:47
Андрей_из_Перово
NEW 14.01.24 14:47 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 14:06

Вера в бога чем-то мешала строителям коммунизма, отвлекала что-ли от идейного роста, поэтому религия в СССР, не запрещалась, но и не поощрялась. Например, в праздник на Пасху, делались какие-то концерты, во дворцах культуры, чтобы молодежь бесплатно ходила на концерты, а не на праздник в церковь.

И по-моему правильно тогда это делали, а сегодня в России наоборот вместо садиков, строят новые церкви, чтобы больше народу верило в бога, и меньше думало своей головой.

#9 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 15:04
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 15:04 
in Antwort Андрей_из_Перово 14.01.24 14:47, Zuletzt geändert 14.01.24 15:06 (Ефим-Кривой)
а сегодня в России наоборот вместо садиков, строят новые церкви, чтобы больше народу верило в бога, и меньше думало своей головой.

Вот это и настораживает. Правильная власть не стала бы так делать. Как можно возвращать народ в тьму веков? В божье рабство, когда на всё воля только божья. Это надо было царям, как наместникам бога на земле. А депутаты здесь каким боком присоседились? Особенно, бывшие коммунисты крещёные.

#10 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 17:50
Signor Molinari
NEW 14.01.24 17:50 
in Antwort Андрей_из_Перово 14.01.24 13:37
Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР, но убеждать верующих людей, плохое дело, потому что, само понятие бог, труднообьяснимо, нечто, обладающее какой-то волшебной силой...

Мы все верили в коммунизм, ведь это тоже вера, как и в бога. И в бога всегда многие не верили, и в коммунизм многие не верили.

Вот сейчас в России появились новая вера, в Путина, как в свое время в Наполеона, Ленина, Сталина, Гитлера, Пиночета ... сколько их было, и сколько еще будет.


Тут главное не вера в кого то, главное что человек должен в кого то верить. И это чувство у людей всеми силами поддерживается теми, кому это выгодно. Поэтому даже придумали, что если человек верит, значит он имеет особый дар, а не верующий человек бездарен.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#11 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 18:04
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 18:04 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 17:50, Zuletzt geändert 14.01.24 18:05 (Ефим-Кривой)
Мы все верили в коммунизм

Не надо говорить за всех. Я не верил.

Вот сейчас в России появились новая вера, в Путина,

Далеко не все уверовали. Если он наколол народ с пенсионной реформой, обсерился со СВО в её моментальном успехе и нехороших последствиях... Кому это может понравиться? Кучу людей замочили, толку нет.

#12 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 18:13
6541149
NEW 14.01.24 18:13 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:28, Zuletzt geändert 14.01.24 18:15 (6541149)
Эта ветка для людей с уровнем знаний, превышающим среднестатистический,

Значит для тех кто выше это не для них.

Я понял. всегда интересно было узнать кто на сайте такой "среднестатистический".

#13 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 18:17
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 18:17 
in Antwort 6541149 14.01.24 18:13, Zuletzt geändert 14.01.24 18:18 (Ефим-Кривой)

Критики не потерплю по данному вопросу. Матушка, разве, Вас не предупреждала, что я самодур?

#14 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 18:23
6541149
NEW 14.01.24 18:23 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 18:17
Критики не потерплю по данному вопросу.

Ну извини. так получилось.

Умны те потомки, которые умеют слышать своих предков. И не набивают болезненных шишек. Но большинство хочет жить своим умом, считая свою жизнь чем-то уникальным.

#15 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 18:24
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 18:24 
in Antwort 6541149 14.01.24 18:23

Я пошутил.

#16 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 18:26
6541149
NEW 14.01.24 18:26 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 18:24
Я пошутил.

Да и я погорячился.

#17 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 18:55
Signor Molinari
NEW 14.01.24 18:55 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 18:04
Не надо говорить за всех. Я не верил.

Чем докажешь? Я вот тоже не верил, но жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Далеко не все уверовали. Если он наколол народ с пенсионной реформой, обсерился со СВО в её моментальном успехе и нехороших последствиях... Кому это может понравиться? Кучу людей замочили, толку нет.

А может это у тебя просто защита такая?улыб За то что не веришь не посадят, зато в случае полного краха всегда есть доказательства что был против. А в случае удачи никого не будет интересовать верил или не верил, и можно будет кричать громче всех "а я же говорил, что Путин наше все".хаха


Так поступает абсолютное большинство людей при социализме, а кругом социализм.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#18 
Ефим-Кривой патриот14.01.24 19:04
Ефим-Кривой
NEW 14.01.24 19:04 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 18:55
За то что не веришь не посадят, зато в случае полного краха всегда есть доказательства что был против.

А я и не против в принципе. Но и не за в таком виде. Всё не так, как надо. В чистом поле васильки...

#19 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 19:20
Signor Molinari
NEW 14.01.24 19:20 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 19:04

Я лично не против социального общества, если кто хочет жить при социализме, пусть его строят. И я даже уверен, что у кого то может получиться. Только у них тоже должна быть возможность не держать неверующих в социализм и не заставлять его строить.

Вполне возможно, что на 10 свободных обществ найдется и одно фанатичное социалистическое успешное общество, где все будут работать на других и делить все поровну.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#20 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 19:39
6541149
NEW 14.01.24 19:39 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 19:20
Я лично не против социального общества,

А как ты своими словами объяснишь. что такое "Социальное общество"?

Только без "портянок" своими словами.

#21 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 20:33
6541149
NEW 14.01.24 20:33 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 12:40
Переубедить невозможно. А повысить рейтинг группы очень даже запросто.

Аэто точно нужно? Рейтинг сам по себе не приходит. Его "преподносят"

А зачем тогда циркуляр обо мне?

#22 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 21:32
Signor Molinari
NEW 14.01.24 21:32 
in Antwort 6541149 14.01.24 19:39

СССР было социальным обществом, Германия социальное общество, и другое страны социальные общества. Не социальные общества были только античная Греция, римская империя и теперь США.

Другое дело они не идеальны, но все только и мечтают об идеальном социальном обществе. Идеальное социальное общество это утопия, как и свободное идеальное общество это тоже утопия. Но свободное даже совсем не идеальное общество имеет преимущество перед социальным.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#23 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 22:36
6541149
NEW 14.01.24 22:36 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 21:32
СССР было социальным обществом,

Ты Вы шо!? Галина Брежнева "бриллиантовая королева" Ее муж Чурбанов был магнатом икорного бизнеса. И это было по твоему "Соцобщество"?

Ну если ты хочешь о Марксе. то это уже не социализм. а капитализм.

#24 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:01
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:01 
in Antwort 6541149 14.01.24 22:36
Ну если ты хочешь о Марксе. то это уже не социализм. а капитализм.

чуть что сразу Маркс. Я уже давно в своих трудах всё написал. Надо было чтить и уважать марксизм. Мы с фридрихом вечерами часто собирались на эту тему.

Не может быть капитализм правильным обществом. И правильно в конце правления губошлёпа Лёнки перестали уважать принципы социализма вот и рухнуло общество от капиталистического бесприделабезум

#25 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 23:09
6541149
NEW 14.01.24 23:09 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:01
чуть что сразу Маркс.

Ну а шо ты хотел? Сам Ленин пытался по методе Маркса построить социализм в одной взятой стране. И дальше!?

#26 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:13
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:13 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 21:32
Другое дело они не идеальны, но все только и мечтают об идеальном социальном обществе. Идеальное социальное общество это утопия, как и свободное идеальное общество это тоже утопия. Но свободное даже совсем не идеальное общество имеет преимущество перед социальным.

у тебя что не пост , то сплошные противоречия. Ты разделяй мух от котлет хоть, а то сплошной венигрет пролучается. Любое соц. общество базируется прежде всего на социальном обучении подрастающего поколения на моральных принципах. Капиталистическая мораль признаёт только купле продажу.

Любое капиталистическое общество разваливается тогда , когда социальная система в этом обществе даёт сбои.

И по поводу религии. Я же говорил не раз , что это опиум для народа, а вы спорите.спок

Я как материалист и атеист вам скажу. Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.

Другое дело есть множество вопросов на которые мы не можем дать ответ. Можно успокоется и обвинить во всём бога. А можно искать ответы на эти вопросы.

Поэтому я повторю , что религия есть опиум.Мы можем отвлечься от проблем , приняв его. Но отрезвев , нам всё равно придётся решать эти проблемы.

#27 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:19
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:19 
in Antwort 6541149 14.01.24 23:09
Ну а шо ты хотел? Сам Ленин пытался по методе Маркса построить социализм в одной взятой стране. И дальше!?

а то что он построил, не смотря на свою короткую жизнь. Народ ему поверил и он дал надежду. У него были хорошие ораторские способности и люди верили ему , потому что он был прав и отдал жизнь за свою правоту. Читайте труды ленина. Всё он ещё тогда предвидел. И что коммунизма не может быть в отдельно взятой стране.

Нужно переходное общество после кап. системы . Это и есть социализм.

Смотрите все развитые экономики в мире с развитой соц. системой. С уничтожением соц. системы происходит кризис и рушится государство.

#28 
schlosss патриот14.01.24 23:22
schlosss
NEW 14.01.24 23:22 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:13
Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.


В Старом Завете, причем неоднократно, сказано примерно так: почитай тока одного своего Бога,.. других не почитай...

То-есть, хоть и косвенно, подразумевается наличие и других Богов...миг

Бахуса, например...улыб

ИМХО.
#29 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 23:24
6541149
NEW 14.01.24 23:24 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:19
Народ ему поверил и он дал надежду.

А Джугашвили создал свой "социализм" и похерил наставления Маркса.

#30 
6541149 gekickt bis 10/7/24 18:21 патриот14.01.24 23:25
6541149
NEW 14.01.24 23:25 
in Antwort schlosss 14.01.24 23:22
То-есть, хоть и косвенно, подразумевается наличие и других Богов.

Скандинавы всегда почитали не только одного. Но а это причём?

#31 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 23:32
Signor Molinari
NEW 14.01.24 23:32 
in Antwort 6541149 14.01.24 22:36
Ты Вы шо!? Галина Брежнева "бриллиантовая королева" Ее муж Чурбанов был магнатом икорного бизнеса. И это было по твоему "Соцобщество"?

Это и есть настоящий социализм. При социализме тоже есть капиталы.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#32 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 23:37
Signor Molinari
NEW 14.01.24 23:37 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:01

Мы с фридрихом вечерами часто собирались на эту тему.

Не может быть капитализм правильным обществом.

А вам такая пословица известна "одна голова хорошо а две лучше". Вас было только две головы, а нас тут на форуме уже не менее 20ти. Но и это не все. Сейчас весь мир начинает общаться и понимать, что все это время человечество и жило при социализме. Только каждый раз лозунги, вождей и обещания обновляли, все остальное было без изменений. Надоело.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#33 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:44
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:44 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 23:32
Это и есть настоящий социализм. При социализме тоже есть капиталы.

Если в социализме есть капитал то это уже не социализм. Другое дело желание поделится этим капиталом с обществом, но это уже ближе к социализму.спок

Капитал есть владение одним человеком крупными суммами и возможность их использовать для эксплуатации других с целью получения прибавочной стоимости.


#34 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 23:47
Signor Molinari
NEW 14.01.24 23:47 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:13
у тебя что не пост , то сплошные противоречия. Ты разделяй мух от котлет хоть, а то сплошной венигрет пролучается.

Хватит трепаться.

Любое соц. общество базируется прежде всего на социальном обучении подрастающего поколения на моральных принципах. Капиталистическая мораль признаёт только купле продажу.

Любое капиталистическое общество разваливается тогда , когда социальная система в этом обществе даёт сбои.

Сколько существует человечество, столько и капитализм, от слова капитал. При всех социализмах этим капиталом управляют прохиндеи, отсюда и кризисы.

И по поводу религии. Я же говорил не раз , что это опиум для народа, а вы спорите.спокЯ как материалист и атеист вам скажу. Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.Другое дело есть множество вопросов на которые мы не можем дать ответ. Можно успокоется и обвинить во всём бога. А можно искать ответы на эти вопросы.Поэтому я повторю , что религия есть опиум.Мы можем отвлечься от проблем , приняв его. Но отрезвев , нам всё равно придётся решать эти проблемы.

При очередном социализме додумались одну религию заменить другой, коммунистической. И опять очередной социализм потерпел крах.

Трудно теперь опять придумать что то новенькое, что бы опять начать строить справедливый социализм.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#35 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:50
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:50 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 23:37, Zuletzt geändert 14.01.24 23:50 (КарлМаркс)
А вам такая пословица известна "одна голова хорошо а две лучше". Вас было только две головы, а нас тут на форуме уже не менее 20ти. Но и это не все. Сейчас весь мир начинает общаться и понимать, что все это время человечество и жило при социализме. Только каждый раз лозунги, вождей и обещания обновляли, все остальное было без изменений. Надоело.

по поводу пословицы согласен. В капиталистической системе есть только одна голова и плевать ей на других.

Когда эти головы начинают собираться и договариваться , чтобы друг друга не перебить, и вложить деньги в тех кто на них работает, это уже ближе к социализму.

По поводу "надоели". включите рекламу и кап. пропаганду . сколько обещаний и вранья? Они вам не надоели?улыб

Когда лозунги вождей становятся утопией их просто свергают.


#36 
Signor Molinari коренной житель14.01.24 23:56
Signor Molinari
NEW 14.01.24 23:56 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:19

а то что он построил, не смотря на свою короткую жизнь. Народ ему поверил и он дал надежду. У него были хорошие ораторские способности и люди верили ему , потому что он был прав и отдал жизнь за свою правоту. Читайте труды ленина. Всё он ещё тогда предвидел. И что коммунизма не может быть в отдельно взятой стране.

Нужно переходное общество после кап. системы . Это и есть социализм.

Смотрите все развитые экономики в мире с развитой соц. системой. С уничтожением соц. системы происходит кризис и рушится государство.

Ах, сколько можно морочить голову? Оказывается можно долго.улыб

Значит хотите снова строить социализм, но теперь уже конечно настоящий. Без капитализма. Я бы на вашем месте заменил слово капитализм словом домкрат.

Вам надо было родиться лет 200 назад, вот где еще была возможность развернуться с болтовней о социализме, домкрате и капитализме. Сейчас уже все, вряд ли так просто удастся. У все инет, им пустой демагогией Маркса и Ленина мозги не запудрить. Надо что то новое, современное.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#37 
КарлМаркс завсегдатай14.01.24 23:56
КарлМаркс
NEW 14.01.24 23:56 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 23:47
Сколько существует человечество, столько и капитализм, от слова капитал. При всех социализмах этим капиталом управляют прохиндеи, отсюда и кризисы.

А вот нет батенька. был первобытный строй, потом рабовладельческий , феодализм.

Капитализм это только переходная часть общества, за которой идёт социализм. Это и есть диалектика и никуда вы от неё не денетесь.спок

А теперь про прохиндеев. Развитая соц. воспитательная система способствуют воспитанию людей а не прохиндеев .

Прхиндеем становятся те которые зарабатывают бабло ради себя любимого , не задумываясь о другихулыб


#38 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:02
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:02 
in Antwort Signor Molinari 14.01.24 23:56
Значит хотите снова строить социализм, но теперь уже конечно настоящий. Без капитализма.

опять у вас всё перемешалось. Кто сказал без капитализма? Капитализм это только переходная стадия развития общества.

обществу необходимо сначала создать законы для использования денег богатых. На основании этих законов начать воспитывать людей соц. морали.

Потом уже сами люди , понимая начнуть делится друг с другом выравнивая уровень жизни среди людей.

Поймите другого выбора нет, а иначе война на истреблениеспок


#39 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:02
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:02 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:44
Если в социализме есть капитал то это уже не социализм. Другое дело желание поделится этим капиталом с обществом, но это уже ближе к социализму.спокКапитал есть владение одним человеком крупными суммами и возможность их использовать для эксплуатации других с целью получения прибавочной стоимости.

Капитал есть, был, и будет всегда, это экономика.

В свободном обществе у капиталов много хозяев и он распределяется более менее равномерно и эффективно управляется.

При социализме верхушка всегда стремится управлять всем капиталом, создает монополии . Поэтому управление не эффективное и раз за разом терпит крах.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#40 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:09
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:09 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:02, Zuletzt geändert 15.01.24 00:10 (КарлМаркс)
При социализме верхушка всегда стремится управлять всем капиталом, создает монополии

опять вы всё перемешали. Монополии не могут быть присоциализме, потому что единственный монополист это государство.

Монополии могут быть только прикрупном частном бизнесе для подавления другого бизнеса.


Капитал есть, был, и будет всегда, это экономика.

если вы про денежную массу то она будет ещё долго, несмотря на безналичные расчёты. Если про тех кто имеет этот капитал.

Им нужно государство которое бы урегулировало движение и отбирание этого капитала. Иначе владеющие капитала поуничтожают друг другаулыб

К примеру если было бы много хищников , то сожрав остальных им будет нехватать мяса и они начнут жрать друг друга

#41 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:09
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:09 
in Antwort КарлМаркс 14.01.24 23:56

А вот нет батенька. был первобытный строй, потом рабовладельческий , феодализм.

Капитализм это только переходная часть общества, за которой идёт социализм. Это и есть диалектика и никуда вы от неё не денетесь.спок

А теперь про прохиндеев. Развитая соц. воспитательная система способствуют воспитанию людей а не прохиндеев .

Прхиндеем становятся те которые зарабатывают бабло ради себя любимого , не задумываясь о другихулыб

Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.

Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#42 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:12
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:12 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:09
Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.

это уже ваши фантазии . Фантазируйте дальше а я материалист и реалист. спок


#43 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:12
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:12 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:02

опять у вас всё перемешалось. Кто сказал без капитализма? Капитализм это только переходная стадия развития общества.

обществу необходимо сначала создать законы для использования денег богатых. На основании этих законов начать воспитывать людей соц. морали.

Потом уже сами люди , понимая начнуть делится друг с другом выравнивая уровень жизни среди людей.

Поймите другого выбора нет, а иначе война на истреблениеспок

Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#44 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:15
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:15 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:09
опять вы всё перемешали. Монополии не могут быть присоциализме, потому что единственный монополист это государство.Монополии могут быть только прикрупном частном бизнесе для подавления другого бизнеса.

Государство это и есть небольшая кучка людей, которые из рук вон плохо управляют капиталами.

Основное свойство социализма, это сплошные монополии на все, даже на мысли.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#45 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:18
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:18 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:12
Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.

самое интересно , что любой свое фразой вы подтверждаете мою правоту. Вы как истиный капиталист утверждаете , что вы всегда правы.

А если все будут так утверждать, что будет тогда? ... правильно драка. Это и есть капитализм. как говорил вовка засранец, мне все похер я бью всегда первым.

чтобы драки не было олюди должны собраться и создать правила правоты и согласится с этим , только тогда не будет драки.

Это и есть социализм.спок

#46 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:21
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:21 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:12
Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.
это уже ваши фантазии . Фантазируйте дальше а я материалист и реалист. спок

Вам просто нечего возразить. Демагогов Маркса и Ленина уже нет, а на мой аргумент в их болтовне ответа не предусмотрено. А вы кроме повторять самые простые глупости сообразить ничего сами не можете. бебе

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#47 
schlosss патриот15.01.24 00:24
schlosss
NEW 15.01.24 00:24 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:12
Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.

Не факт...

В одном, известном нам всем государстве, ныне не существующем на карте, самым распространённым демотиватором был плакат "Миру - мир!"...

Об чем могу свидетельствовать лично...улыб

ИМХО.
#48 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:25
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:25 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:21, Zuletzt geändert 15.01.24 00:27 (КарлМаркс)
Вам просто нечего возразить. Демагогов Маркса и Ленина уже нет, а на мой аргумент в их болтовне ответа не предусмотрено. А вы кроме повторять самые простые глупости сообразить ничего сами не можете. бебе

а чему возвражать у вас нет вопросов , вы утверждаете и весьма противоречиво. Вы обзываете меня и моего ученика демагогом, и пропускаете между ушей все мои аргументы. Вы называете всё что я не сказал глупостями, несмотря на то что я вам привёл достаточно аргументов.

Где тут диалог?спок


#49 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:26
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:26 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:18
самое интересно , что любой свое фразой вы подтверждаете мою правоту. Вы как истиный капиталист утверждаете , что вы всегда правы.А если все будут так утверждать, что будет тогда? ... правильно драка. Это и есть капитализм. как говорил вовка засранец, мне все похер я бью всегда первым.чтобы драки не было олюди должны собраться и создать правила правоты и согласится с этим , только тогда не будет драки.
Это и есть социализм.спок

Это и есть демагогия. спок

Я думаю что у людей впервые за все 12000 лет появилась возможность не слушать ангажированных псевдоученых и пропагандистов, а напрямую меняться информацией. Посмотрим что будет.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#50 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:29
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:29 
in Antwort schlosss 15.01.24 00:24

Не факт...

В одном, известном нам всем государстве, ныне не существующем на карте, самым распространённым демотиватором был плакат "Миру - мир!"...

Об чем могу свидетельствовать лично...улыб

Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн, до поры до времени.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#51 
schlosss патриот15.01.24 00:33
schlosss
NEW 15.01.24 00:33 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:29
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн

Разве это не плюс?...миг

ИМХО.
#52 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:34
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:34 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:25
а чему возвражать у вас нет вопросов , вы утверждаете и весьма противоречиво. Вы обзываете меня и моего ученика демагогом, и пропускаете между ушей все мои аргументы.

Неправда, их так называл и называет весь мир. Не смотря что и у них тоже свой социализм, но у них свои боги и фюреры, между ними конкуренция, как между религиями.

Вы называете всё что я не сказал глупостями, несмотря на то что я вам привёл достаточно аргументов.Где тут диалог?спок

Вы правы, диалога нет. Но это не моя вина. Я говорю свое мнение, а вы говорите что вам внушили еще в детстве.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#53 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:37
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:37 
in Antwort schlosss 15.01.24 00:33, Zuletzt geändert 15.01.24 11:47 (Signor Molinari)
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн
Разве это не плюс?...миг

Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс. Но там все время доходит до катастрофы.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#54 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:40
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:40 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:26
Это и есть демагогия. спок

Я думаю что у людей впервые за все 12000 лет появилась возможность не слушать ангажированных псевдоученых и пропагандистов, а напрямую меняться информацией. Посмотрим что будет.


А что смотреть если люди будут не слушать друг друга и пропускать часть фраз собеседника , как это делаете вы ничего хорошего не будетулыб

Я вам уже писал посмотрите вокруг сколько рекламы , врунов и пропагандистов , а вы это проигнорировали.

Какой может быть диалог дальше если нет системы и смысла?


#55 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 00:47
Signor Molinari
NEW 15.01.24 00:47 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:40

А я считаю не это главным.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#56 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:48
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:48 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:29
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн, до поры до времени.

диктаторские тоталитарные системы могут возникнуть только при капиталистической системе. Возьмите многие арабские страны, африканские страны.

Да и вообще понятие демократии весьма лживое. Там где правят деньги нет место правлению народа.спок

Как видите как не верти не крути миру нужно последовательно двигатся мирным способом к социализму, иначе по Ленину будет революционная ситуация

#57 
schlosss патриот15.01.24 00:54
schlosss
NEW 15.01.24 00:54 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:37
Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс.

Лично я нормально жил и развивался,... не припомню, шобы и другие особо жаловались,... ну как обычно, в любом обществе всем чего-то не хватает,.. м-м?...миг

То-есть, в нормальном обществе с нормальными, по крайней мере, декларированными ценностями...

Пока не пришли Ваши... единомышленники,... и не окучили баранов обещаниями свободы и демократии... которую в итоге получили тока ворьё и педерасты...

Скажете нет?...улыб

ИМХО.
#58 
КарлМаркс завсегдатай15.01.24 00:55
КарлМаркс
NEW 15.01.24 00:55 
in Antwort Signor Molinari 15.01.24 00:37
Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс. Но там все время доходит до катастрофы.

пока правитель действует согласно правилам и системно государство существует. При социализме было всё ясно и объяснено. Мы воспитываем население и работаем ради светлого будущего каждого.

Вспомните историю когда Брежнев после засранца никитки пришёл к власти была реформа и небывалый подъём экономики.

Народ верил и уважал правителя. Как Брежнев стал Лёнкой и отошёл от правил социализма , народ потерял веру и произошёл развал.

#59 
Elissey патриот15.01.24 08:13
Elissey
NEW 15.01.24 08:13 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 18:04

Толк будет, если довести начатое Дело до конца!мигспокулыб

Группа Quasar Позитив и Познание
#60 
Elissey патриот15.01.24 08:14
Elissey
NEW 15.01.24 08:14 
in Antwort Ефим-Кривой 14.01.24 18:24

В каждой шутке есть доля шутки--ну, скажем так, человек настроениямигспокхаха

Группа Quasar Позитив и Познание
#61 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 11:57
Signor Molinari
NEW 15.01.24 11:57 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:48
диктаторские тоталитарные системы могут возникнуть только при капиталистической системе.

Нет никакой капиталистической системы. Есть капитал, и есть те, кто владеет этим капиталом и управляет им. Таких систем всего две, социальная и свободная. И в обоих кто то владеет и управляет капиталом.

Возьмите многие арабские страны, африканские страны.Да и вообще понятие демократии весьма лживое. Там где правят деньги нет место правлению народа.спок

Во всех этих странах какая то социальная система под общим названием социализм, как бы они сами себя не называли.

Как видите как не верти не крути миру нужно последовательно двигатся мирным способом к социализму, иначе по Ленину будет революционная ситуация

Все только и делают, что стремятся к какому то мнимому справедливому социализму. Даже предлагают строить его мирным путем и первыми хватают автомат Калашникова. Мы мирные люди на наш бронепоезд не должен простаивать улыб

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#62 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 12:04
Signor Molinari
NEW 15.01.24 12:04 
in Antwort schlosss 15.01.24 00:54
Лично я нормально жил и развивался,... не припомню, шобы и другие особо жаловались,... ну как обычно, в любом обществе всем чего-то не хватает,.. м-м?...мигТо-есть, в нормальном обществе с нормальными, по крайней мере, декларированными ценностями...

В СССР социализм был неоднородный. Там где больше всего воевали и уничтожали друг друга за социализм, там и первыми получили над собой насилие. А где то в Сибири или Казахстане, или еще где, где только телевизор был социалистическим, там было поспокойней.

Пока не пришли Ваши... единомышленники,... и не окучили баранов обещаниями свободы и демократии... которую в итоге получили тока ворьё и педерасты...Скажете нет?...улыб

Строители социализма, они же лжецы и воры, особенно любят использовать в своих речах слова "свобода и демократия" для достижения построения социализма.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#63 
Signor Molinari коренной житель15.01.24 12:10
Signor Molinari
NEW 15.01.24 12:10 
in Antwort КарлМаркс 15.01.24 00:55, Zuletzt geändert 15.01.24 12:13 (Signor Molinari)
пока правитель действует согласно правилам и системно государство существует. При социализме было всё ясно и объяснено. Мы воспитываем население и работаем ради светлого будущего каждого.

Ну и что? Чистый социализм при рабовладении продержался 6 - 8 тысяч лет. И у некоторых хозяев рабы были всегда сыты как сейчас в Германии.

Вспомните историю когда Брежнев после засранца никитки пришёл к власти была реформа и небывалый подъём экономики. Народ верил и уважал правителя. Как Брежнев стал Лёнкой и отошёл от правил социализма , народ потерял веру и произошёл развал.

Вера в справедливость это вера человека сильнее чем в бога, на этом и держится социализм. Разумеется что он время от времени у кого то обновляется, тогда недовольство и война временно отодвигаются.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#64 
1 2 3 4 alle