Атеизм - единственная религия будущего?
Эта ветка для людей с уровнем знаний, превышающим среднестатистический, а так же и для тех, кто не был бандитом, не убивал людей в 90е, и у кого нет потребности идти теперь к богу и каяться в содеянном. Здесь есть возможность доказать, что бога нет, и что религия есть опиум для народа, мракобесие и пережиток старины. У верующих есть возможность доказать обратное.
Доказательство против всех религий N°1:
- Космонавты летали в космос и бога не видели!
- Может, он просто повыше и подальше?- могут возразить верующие.
- Да идите вы сами подальше! - продолжат спор атеисты, и т.д.
Я думаю, что это бесполезное а может и даже вредное занятие. Пытаться переубедить невозможно, остается только заставить, а это противоречит свободе. Вера это внутренне дело каждого, и в 16м веке это уже в Европе поняли, и поэтому приняли закон "свободы совести".
Нам бы как нибудь научиться самому простому, не убивать друг друга, не ущемлять и не ограничивать, и не заставлять работать бесплатно. Последнее сильнее всего распространено на планете.
Я думаю, что это бесполезное а может и даже вредное занятие. Пытаться переубедить невозможно,
Переубедить невозможно. А повысить рейтинг группы очень даже запросто. Вопрос то животрепещущий и вечный.
Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР, но убеждать верующих людей, плохое дело, потому что, само понятие бог, труднообьяснимо, нечто, обладающее какой-то волшебной силой... Иногда, бога сравнивают со вселенной и космосом.
Короче, я бы никогда не стал тратить время на это, потому что для меня это бессмысленно.
Будущее без религий, возможно в далёком будущем, до которого нам просто недожить.
Поэтому, нет смысла и туда заглядывать.
Как известно, чем лучше у людей образование, тем меньше люди верят в бога, потому-что не хотят верить в сказки, и волшебство.
У нас в Автодорожном институте была кафедра атеизма и от этой кафедры мы со студенческим театром делали атеистический спектакль, где я играл роль послушника.
Ошибочно считают атеистов неверующими людьми. Да , атеисты не верят в существование Бога, но зато они верят в то, что Бога нет. А это тоже вера и не менее глубокая, чем вера в Бога. Им приходится верить, так как прямых доказательств отсутствия Бога у них нет, а только косвенные.,
Я бы рассмотрел третью категорию тех, которые вообще не заморачиваются никакой верой. Они даже в инопланетян не хотят верить. Даже во времена бума информации про инопланетян один такой говорит: мне вообще безразлично есть ли инопланетяне иои нет , так как в моей жизни это не играет никакой
роли.
В связи с вышеизложенным я бы рассмотрел вопрос: насколько важна верав Бога. На этот вопрос ответил Дрстоевский устами своего героя : « Если Бога нет, то какой же я капитан?»
Он имел в виду, что без веры в Бога нарушается иерархия
атеистический спектакль, где я играл роль послушника.
Ну кто бы сомневался. Но лично я, будучи режиссёром, дал бы Ардальнычу роль епископа или Великого инквизитора. А Джорданой Бруной назначил бы гордеца Дель Брюкера. Боже, как бы пылал костёр под музыку Баха! От него бы загорелись кулисы и весь театр. Стакан!
Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР
В СССР многие верили в бога. Да, сломали часть церквей, расстреляли часть попов, но веру искоренять не стали. Хочешь верь, хочешь не верь.
Вера в бога чем-то мешала строителям коммунизма, отвлекала что-ли от идейного роста, поэтому религия в СССР, не запрещалась, но и не поощрялась. Например, в праздник на Пасху, делались какие-то концерты, во дворцах культуры, чтобы молодежь бесплатно ходила на концерты, а не на праздник в церковь.
И по-моему правильно тогда это делали, а сегодня в России наоборот вместо садиков, строят новые церкви, чтобы больше народу верило в бога, и меньше думало своей головой.
а сегодня в России наоборот вместо садиков, строят новые церкви, чтобы больше народу верило в бога, и меньше думало своей головой.
Вот это и настораживает. Правильная власть не стала бы так делать. Как можно возвращать народ в тьму веков? В божье рабство, когда на всё воля только божья. Это надо было царям, как наместникам бога на земле. А депутаты здесь каким боком присоседились? Особенно, бывшие коммунисты крещёные.
Я, в бога не верю, потому-что рос в СССР, но убеждать верующих людей, плохое дело, потому что, само понятие бог, труднообьяснимо, нечто, обладающее какой-то волшебной силой...
Мы все верили в коммунизм, ведь это тоже вера, как и в бога. И в бога всегда многие не верили, и в коммунизм многие не верили.
Вот сейчас в России появились новая вера, в Путина, как в свое время в Наполеона, Ленина, Сталина, Гитлера, Пиночета ... сколько их было, и сколько еще будет.
Тут главное не вера в кого то, главное что человек должен в кого то верить. И это чувство у людей всеми силами поддерживается теми, кому это выгодно. Поэтому даже придумали, что если человек верит, значит он имеет особый дар, а не верующий человек бездарен.
Мы все верили в коммунизм
Не надо говорить за всех. Я не верил.
Вот сейчас в России появились новая вера, в Путина,
Далеко не все уверовали. Если он наколол народ с пенсионной реформой, обсерился со СВО в её моментальном успехе и нехороших последствиях... Кому это может понравиться? Кучу людей замочили, толку нет.
Критики не потерплю по данному вопросу. Матушка, разве, Вас не предупреждала, что я самодур?
Не надо говорить за всех. Я не верил.
Чем докажешь? Я вот тоже не верил, но жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Далеко не все уверовали. Если он наколол народ с пенсионной реформой, обсерился со СВО в её моментальном успехе и нехороших последствиях... Кому это может понравиться? Кучу людей замочили, толку нет.
А может это у тебя просто защита такая? За то что не веришь не посадят, зато в случае полного краха всегда есть доказательства что был против. А в случае удачи никого не будет интересовать верил или не верил, и можно будет кричать громче всех "а я же говорил, что Путин наше все".
Так поступает абсолютное большинство людей при социализме, а кругом социализм.
За то что не веришь не посадят, зато в случае полного краха всегда есть доказательства что был против.
А я и не против в принципе. Но и не за в таком виде. Всё не так, как надо. В чистом поле васильки...
Я лично не против социального общества, если кто хочет жить при социализме, пусть его строят. И я даже уверен, что у кого то может получиться. Только у них тоже должна быть возможность не держать неверующих в социализм и не заставлять его строить.
Вполне возможно, что на 10 свободных обществ найдется и одно фанатичное социалистическое успешное общество, где все будут работать на других и делить все поровну.
СССР было социальным обществом, Германия социальное общество, и другое страны социальные общества. Не социальные общества были только античная Греция, римская империя и теперь США.
Другое дело они не идеальны, но все только и мечтают об идеальном социальном обществе. Идеальное социальное общество это утопия, как и свободное идеальное общество это тоже утопия. Но свободное даже совсем не идеальное общество имеет преимущество перед социальным.
Ну если ты хочешь о Марксе. то это уже не социализм. а капитализм.
чуть что сразу Маркс. Я уже давно в своих трудах всё написал. Надо было чтить и уважать марксизм. Мы с фридрихом вечерами часто собирались на эту тему.
Не может быть капитализм правильным обществом. И правильно в конце правления губошлёпа Лёнки перестали уважать принципы социализма вот и рухнуло общество от капиталистического беспридела
Другое дело они не идеальны, но все только и мечтают об идеальном социальном обществе. Идеальное социальное общество это утопия, как и свободное идеальное общество это тоже утопия. Но свободное даже совсем не идеальное общество имеет преимущество перед социальным.
у тебя что не пост , то сплошные противоречия. Ты разделяй мух от котлет хоть, а то сплошной венигрет пролучается. Любое соц. общество базируется прежде всего на социальном обучении подрастающего поколения на моральных принципах. Капиталистическая мораль признаёт только купле продажу.
Любое капиталистическое общество разваливается тогда , когда социальная система в этом обществе даёт сбои.
И по поводу религии. Я же говорил не раз , что это опиум для народа, а вы спорите.
Я как материалист и атеист вам скажу. Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.
Другое дело есть множество вопросов на которые мы не можем дать ответ. Можно успокоется и обвинить во всём бога. А можно искать ответы на эти вопросы.
Поэтому я повторю , что религия есть опиум.Мы можем отвлечься от проблем , приняв его. Но отрезвев , нам всё равно придётся решать эти проблемы.
Ну а шо ты хотел? Сам Ленин пытался по методе Маркса построить социализм в одной взятой стране. И дальше!?
а то что он построил, не смотря на свою короткую жизнь. Народ ему поверил и он дал надежду. У него были хорошие ораторские способности и люди верили ему , потому что он был прав и отдал жизнь за свою правоту. Читайте труды ленина. Всё он ещё тогда предвидел. И что коммунизма не может быть в отдельно взятой стране.
Нужно переходное общество после кап. системы . Это и есть социализм.
Смотрите все развитые экономики в мире с развитой соц. системой. С уничтожением соц. системы происходит кризис и рушится государство.
Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.
В Старом Завете, причем неоднократно, сказано примерно так: почитай тока одного своего Бога,.. других не почитай...
То-есть, хоть и косвенно, подразумевается наличие и других Богов...
Бахуса, например...
Мы с фридрихом вечерами часто собирались на эту тему.
Не может быть капитализм правильным обществом.
А вам такая пословица известна "одна голова хорошо а две лучше". Вас было только две головы, а нас тут на форуме уже не менее 20ти. Но и это не все. Сейчас весь мир начинает общаться и понимать, что все это время человечество и жило при социализме. Только каждый раз лозунги, вождей и обещания обновляли, все остальное было без изменений. Надоело.
Это и есть настоящий социализм. При социализме тоже есть капиталы.
Если в социализме есть капитал то это уже не социализм. Другое дело желание поделится этим капиталом с обществом, но это уже ближе к социализму.
Капитал есть владение одним человеком крупными суммами и возможность их использовать для эксплуатации других с целью получения прибавочной стоимости.
у тебя что не пост , то сплошные противоречия. Ты разделяй мух от котлет хоть, а то сплошной венигрет пролучается.
Хватит трепаться.
Любое соц. общество базируется прежде всего на социальном обучении подрастающего поколения на моральных принципах. Капиталистическая мораль признаёт только купле продажу.
Любое капиталистическое общество разваливается тогда , когда социальная система в этом обществе даёт сбои.
Сколько существует человечество, столько и капитализм, от слова капитал. При всех социализмах этим капиталом управляют прохиндеи, отсюда и кризисы.
И по поводу религии. Я же говорил не раз , что это опиум для народа, а вы спорите.Я как материалист и атеист вам скажу. Множество религий и множество богов это полоное противоречие . Т.е когда их много напрашивается вопрос , а есть ли он один.Другое дело есть множество вопросов на которые мы не можем дать ответ. Можно успокоется и обвинить во всём бога. А можно искать ответы на эти вопросы.Поэтому я повторю , что религия есть опиум.Мы можем отвлечься от проблем , приняв его. Но отрезвев , нам всё равно придётся решать эти проблемы.
При очередном социализме додумались одну религию заменить другой, коммунистической. И опять очередной социализм потерпел крах.
Трудно теперь опять придумать что то новенькое, что бы опять начать строить справедливый социализм.
А вам такая пословица известна "одна голова хорошо а две лучше". Вас было только две головы, а нас тут на форуме уже не менее 20ти. Но и это не все. Сейчас весь мир начинает общаться и понимать, что все это время человечество и жило при социализме. Только каждый раз лозунги, вождей и обещания обновляли, все остальное было без изменений. Надоело.
по поводу пословицы согласен. В капиталистической системе есть только одна голова и плевать ей на других.
Когда эти головы начинают собираться и договариваться , чтобы друг друга не перебить, и вложить деньги в тех кто на них работает, это уже ближе к социализму.
По поводу "надоели". включите рекламу и кап. пропаганду . сколько обещаний и вранья? Они вам не надоели?
Когда лозунги вождей становятся утопией их просто свергают.
а то что он построил, не смотря на свою короткую жизнь. Народ ему поверил и он дал надежду. У него были хорошие ораторские способности и люди верили ему , потому что он был прав и отдал жизнь за свою правоту. Читайте труды ленина. Всё он ещё тогда предвидел. И что коммунизма не может быть в отдельно взятой стране.
Нужно переходное общество после кап. системы . Это и есть социализм.
Смотрите все развитые экономики в мире с развитой соц. системой. С уничтожением соц. системы происходит кризис и рушится государство.
Ах, сколько можно морочить голову? Оказывается можно долго.
Значит хотите снова строить социализм, но теперь уже конечно настоящий. Без капитализма. Я бы на вашем месте заменил слово капитализм словом домкрат.
Вам надо было родиться лет 200 назад, вот где еще была возможность развернуться с болтовней о социализме, домкрате и капитализме. Сейчас уже все, вряд ли так просто удастся. У все инет, им пустой демагогией Маркса и Ленина мозги не запудрить. Надо что то новое, современное.
Сколько существует человечество, столько и капитализм, от слова капитал. При всех социализмах этим капиталом управляют прохиндеи, отсюда и кризисы.
А вот нет батенька. был первобытный строй, потом рабовладельческий , феодализм.
Капитализм это только переходная часть общества, за которой идёт социализм. Это и есть диалектика и никуда вы от неё не денетесь.
А теперь про прохиндеев. Развитая соц. воспитательная система способствуют воспитанию людей а не прохиндеев .
Прхиндеем становятся те которые зарабатывают бабло ради себя любимого , не задумываясь о других
Значит хотите снова строить социализм, но теперь уже конечно настоящий. Без капитализма.
опять у вас всё перемешалось. Кто сказал без капитализма? Капитализм это только переходная стадия развития общества.
обществу необходимо сначала создать законы для использования денег богатых. На основании этих законов начать воспитывать людей соц. морали.
Потом уже сами люди , понимая начнуть делится друг с другом выравнивая уровень жизни среди людей.
Поймите другого выбора нет, а иначе война на истребление
Если в социализме есть капитал то это уже не социализм. Другое дело желание поделится этим капиталом с обществом, но это уже ближе к социализму.Капитал есть владение одним человеком крупными суммами и возможность их использовать для эксплуатации других с целью получения прибавочной стоимости.
Капитал есть, был, и будет всегда, это экономика.
В свободном обществе у капиталов много хозяев и он распределяется более менее равномерно и эффективно управляется.
При социализме верхушка всегда стремится управлять всем капиталом, создает монополии . Поэтому управление не эффективное и раз за разом терпит крах.
При социализме верхушка всегда стремится управлять всем капиталом, создает монополии
опять вы всё перемешали. Монополии не могут быть присоциализме, потому что единственный монополист это государство.
Монополии могут быть только прикрупном частном бизнесе для подавления другого бизнеса.
Капитал есть, был, и будет всегда, это экономика.
если вы про денежную массу то она будет ещё долго, несмотря на безналичные расчёты. Если про тех кто имеет этот капитал.
Им нужно государство которое бы урегулировало движение и отбирание этого капитала. Иначе владеющие капитала поуничтожают друг друга
К примеру если было бы много хищников , то сожрав остальных им будет нехватать мяса и они начнут жрать друг друга
А вот нет батенька. был первобытный строй, потом рабовладельческий , феодализм.
Капитализм это только переходная часть общества, за которой идёт социализм. Это и есть диалектика и никуда вы от неё не денетесь.
А теперь про прохиндеев. Развитая соц. воспитательная система способствуют воспитанию людей а не прохиндеев .
Прхиндеем становятся те которые зарабатывают бабло ради себя любимого , не задумываясь о других
Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.
Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.
Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.
это уже ваши фантазии . Фантазируйте дальше а я материалист и реалист.
опять у вас всё перемешалось. Кто сказал без капитализма? Капитализм это только переходная стадия развития общества.
обществу необходимо сначала создать законы для использования денег богатых. На основании этих законов начать воспитывать людей соц. морали.
Потом уже сами люди , понимая начнуть делится друг с другом выравнивая уровень жизни среди людей.
Поймите другого выбора нет, а иначе война на истребление
Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.
опять вы всё перемешали. Монополии не могут быть присоциализме, потому что единственный монополист это государство.Монополии могут быть только прикрупном частном бизнесе для подавления другого бизнеса.
Государство это и есть небольшая кучка людей, которые из рук вон плохо управляют капиталами.
Основное свойство социализма, это сплошные монополии на все, даже на мысли.
Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.
самое интересно , что любой свое фразой вы подтверждаете мою правоту. Вы как истиный капиталист утверждаете , что вы всегда правы.
А если все будут так утверждать, что будет тогда? ... правильно драка. Это и есть капитализм. как говорил вовка засранец, мне все похер я бью всегда первым.
чтобы драки не было олюди должны собраться и создать правила правоты и согласится с этим , только тогда не будет драки.
Это и есть социализм.
Начиная с первобытного строя и существует социализм, который менялся во времени, формами и идеологии, но суть его неизменна.Свободное общество было только трижды, в античной Греции, в римской империи и сейчас в США. Все.
это уже ваши фантазии . Фантазируйте дальше а я материалист и реалист.
Вам просто нечего возразить. Демагогов Маркса и Ленина уже нет, а на мой аргумент в их болтовне ответа не предусмотрено. А вы кроме повторять самые простые глупости сообразить ничего сами не можете.
Социализм это и есть бесконечные войны, покой нам только снится.
Не факт...
В одном, известном нам всем государстве, ныне не существующем на карте, самым распространённым демотиватором был плакат "Миру - мир!"...
Об чем могу свидетельствовать лично...
Вам просто нечего возразить. Демагогов Маркса и Ленина уже нет, а на мой аргумент в их болтовне ответа не предусмотрено. А вы кроме повторять самые простые глупости сообразить ничего сами не можете.
а чему возвражать у вас нет вопросов , вы утверждаете и весьма противоречиво. Вы обзываете меня и моего ученика демагогом, и пропускаете между ушей все мои аргументы. Вы называете всё что я не сказал глупостями, несмотря на то что я вам привёл достаточно аргументов.
Где тут диалог?
самое интересно , что любой свое фразой вы подтверждаете мою правоту. Вы как истиный капиталист утверждаете , что вы всегда правы.А если все будут так утверждать, что будет тогда? ... правильно драка. Это и есть капитализм. как говорил вовка засранец, мне все похер я бью всегда первым.чтобы драки не было олюди должны собраться и создать правила правоты и согласится с этим , только тогда не будет драки.
Это и есть социализм.
Это и есть демагогия.
Я думаю что у людей впервые за все 12000 лет появилась возможность не слушать ангажированных псевдоученых и пропагандистов, а напрямую меняться информацией. Посмотрим что будет.
Не факт...
В одном, известном нам всем государстве, ныне не существующем на карте, самым распространённым демотиватором был плакат "Миру - мир!"...
Об чем могу свидетельствовать лично...
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн, до поры до времени.
а чему возвражать у вас нет вопросов , вы утверждаете и весьма противоречиво. Вы обзываете меня и моего ученика демагогом, и пропускаете между ушей все мои аргументы.
Неправда, их так называл и называет весь мир. Не смотря что и у них тоже свой социализм, но у них свои боги и фюреры, между ними конкуренция, как между религиями.
Вы называете всё что я не сказал глупостями, несмотря на то что я вам привёл достаточно аргументов.Где тут диалог?
Вы правы, диалога нет. Но это не моя вина. Я говорю свое мнение, а вы говорите что вам внушили еще в детстве.
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн
Разве это не плюс?...
Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс. Но там все время доходит до катастрофы.
Это и есть демагогия.Я думаю что у людей впервые за все 12000 лет появилась возможность не слушать ангажированных псевдоученых и пропагандистов, а напрямую меняться информацией. Посмотрим что будет.
А что смотреть если люди будут не слушать друг друга и пропускать часть фраз собеседника , как это делаете вы ничего хорошего не будет
Я вам уже писал посмотрите вокруг сколько рекламы , врунов и пропагандистов , а вы это проигнорировали.
Какой может быть диалог дальше если нет системы и смысла?
Есть такой феномен, внутри всех диктаторских и тоталитарных государствах практически не случается никаких войн, до поры до времени.
диктаторские тоталитарные системы могут возникнуть только при капиталистической системе. Возьмите многие арабские страны, африканские страны.
Да и вообще понятие демократии весьма лживое. Там где правят деньги нет место правлению народа.
Как видите как не верти не крути миру нужно последовательно двигатся мирным способом к социализму, иначе по Ленину будет революционная ситуация
Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс.
Лично я нормально жил и развивался,... не припомню, шобы и другие особо жаловались,... ну как обычно, в любом обществе всем чего-то не хватает,.. м-м?...
То-есть, в нормальном обществе с нормальными, по крайней мере, декларированными ценностями...
Пока не пришли Ваши... единомышленники,... и не окучили баранов обещаниями свободы и демократии... которую в итоге получили тока ворьё и педерасты...
Скажете нет?...
Если бы там люди жили нормально и развивались бы нормально, то это несомненный плюс. Но там все время доходит до катастрофы.
пока правитель действует согласно правилам и системно государство существует. При социализме было всё ясно и объяснено. Мы воспитываем население и работаем ради светлого будущего каждого.
Вспомните историю когда Брежнев после засранца никитки пришёл к власти была реформа и небывалый подъём экономики.
Народ верил и уважал правителя. Как Брежнев стал Лёнкой и отошёл от правил социализма , народ потерял веру и произошёл развал.
диктаторские тоталитарные системы могут возникнуть только при капиталистической системе.
Нет никакой капиталистической системы. Есть капитал, и есть те, кто владеет этим капиталом и управляет им. Таких систем всего две, социальная и свободная. И в обоих кто то владеет и управляет капиталом.
Возьмите многие арабские страны, африканские страны.Да и вообще понятие демократии весьма лживое. Там где правят деньги нет место правлению народа.
Во всех этих странах какая то социальная система под общим названием социализм, как бы они сами себя не называли.
Как видите как не верти не крути миру нужно последовательно двигатся мирным способом к социализму, иначе по Ленину будет революционная ситуация
Все только и делают, что стремятся к какому то мнимому справедливому социализму. Даже предлагают строить его мирным путем и первыми хватают автомат Калашникова. Мы мирные люди на наш бронепоезд не должен простаивать
Лично я нормально жил и развивался,... не припомню, шобы и другие особо жаловались,... ну как обычно, в любом обществе всем чего-то не хватает,.. м-м?...То-есть, в нормальном обществе с нормальными, по крайней мере, декларированными ценностями...
В СССР социализм был неоднородный. Там где больше всего воевали и уничтожали друг друга за социализм, там и первыми получили над собой насилие. А где то в Сибири или Казахстане, или еще где, где только телевизор был социалистическим, там было поспокойней.
Пока не пришли Ваши... единомышленники,... и не окучили баранов обещаниями свободы и демократии... которую в итоге получили тока ворьё и педерасты...Скажете нет?...
Строители социализма, они же лжецы и воры, особенно любят использовать в своих речах слова "свобода и демократия" для достижения построения социализма.
пока правитель действует согласно правилам и системно государство существует. При социализме было всё ясно и объяснено. Мы воспитываем население и работаем ради светлого будущего каждого.
Ну и что? Чистый социализм при рабовладении продержался 6 - 8 тысяч лет. И у некоторых хозяев рабы были всегда сыты как сейчас в Германии.
Вспомните историю когда Брежнев после засранца никитки пришёл к власти была реформа и небывалый подъём экономики. Народ верил и уважал правителя. Как Брежнев стал Лёнкой и отошёл от правил социализма , народ потерял веру и произошёл развал.
Вера в справедливость это вера человека сильнее чем в бога, на этом и держится социализм. Разумеется что он время от времени у кого то обновляется, тогда недовольство и война временно отодвигаются.