Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Свобода слова

Эзотерика это что?

3332  1 2 3 все
6541149 патриот28.04.24 15:47
6541149
28.04.24 15:47 

Хотел бы открыть нейтральную тему без врачевания и без политики.

ЭЗОТЕРИКА, что это? Наука или шарлатанство? На сайтах germany.ru очень многие ищут то навести порчу. то снять порчу, то найти «бабушку-ведунью» или совсем уж плохие запросы «Хочу навести порчу на смерть».

Но эзотерика наверное бывает и другая? Это и цигун и астрология и йога и т. д. и т. п. Почему все воспринимают эзотерику как колдуны и ведьмы? У кого есть какой опыт в общении с таким или просто свое мнение в этом? Всегда будет интересно послушать.


Прошу всех читателей. Политику не вмешиваем и личные разборки оставляйте в других темах.

Здесь все на нейтральной территории обсуждения. Островок безопасности для тех кому будет интересно это направление?


Как кто сможет понять и принять такое выражение:

«Мысль способна творить. Она имеет творческое начало, и берет она его во вселенском разуме. Именно разум является источником всей энергии, а человек – канал распределения этой энергии. Кто как распоряжается мыслями, тот столько энергии и получит, именно того качества, которое он хочет»


ПыСы: будут вопросы постараюсь ответить по мере возможнности, можно и в личку, общение никогда не закрывал.


#1 
6541149 патриот28.04.24 17:14
6541149
NEW 28.04.24 17:14 
в ответ 6541149 28.04.24 15:47, Последний раз изменено 28.04.24 17:16 (6541149)

Я не знаю кто и в каком направлении думает о прочитанном, но могу подсказать "Как мозг нас обманывает" "Как мы сами себя обманываем" и о Боге это тоже не религия а эзотерика

2Фес.2:3,4: « Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придёт, доколе не придёт отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога». Это разве не об этом 666? Это ведь еще был Ветхий Завет. А мы с этим сталкиваемся уже сейчас.


Смерти не существует:


Есть много направлений в эзотерике не обращаясь к магии.

#2 
Андрей_из_Перово патриот28.04.24 17:36
Андрей_из_Перово
NEW 28.04.24 17:36 
в ответ 6541149 28.04.24 15:47

Кроме науки и исследования, всё остальное - религия, обман, хитрый способ управления людьми... Это, если совсем коротко!

#3 
6541149 патриот28.04.24 18:02
6541149
NEW 28.04.24 18:02 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 17:36
Кроме науки и исследования, всё остальное - религия, обман, хитрый способ управления людьми...

А можешь разделить понятия "Наука и исследования" и обман?

Грань между этим ведь очень тонкая. Гипноз это наука, а вот спиритуальные сеансы это обман. Я с таким могу согласиться.

Так а как этот обман "Битва экстрасенсов"? Или не обман?

#4 
Андрей_из_Перово патриот28.04.24 18:11
Андрей_из_Перово
NEW 28.04.24 18:11 
в ответ 6541149 28.04.24 18:02, Последний раз изменено 28.04.24 18:45 (Андрей_из_Перово)

Учёные давно договорились отличать научные исследования и в счёт о рода фальсификации, для одурачивания людей с целью их обмана и ограбления.

Это было необходимо, чтобы как-то отгородиться науке от различного рода шарлатанов.

#5 
6541149 патриот28.04.24 18:36
6541149
NEW 28.04.24 18:36 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 18:11, Последний раз изменено 28.04.24 18:45 (6541149)
Это было необходимо, чтобы как-то отгородиться наукео т различного рода Шарлотанов.

А разве направления эзотерики(ветви) состоит из шарлатанов? А как же многие занимаются йогой? это тоже искусство Кришны" Познать себя" Направление вайшнавизма и индуизма.

Это ведь тоже "Не научное обоснование" но в народе этим занимаются и даже не знают что это не "научнообоснованно". и потом Эзотерика не Маги, хотя я потом к этому вернусь, при случае если будут вопросы об этом. Как ты считаешь в каком направлении эзотерики ты бы смог сказать "Верю"?

#6 
Андрей_из_Перово патриот28.04.24 18:49
Андрей_из_Перово
NEW 28.04.24 18:49 
в ответ 6541149 28.04.24 18:36

Я, на счёт веры плохо понимаю. Мне, понятнее научный эксперимент, и его обоснование. А, все эти изотерики, для меня как способ запутывания мозгов. Или, тень на плетень.

#7 
6541149 патриот28.04.24 19:04
6541149
NEW 28.04.24 19:04 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 18:49
Мне, понятнее научный эксперимент, и его обоснование

Хорошо, найди о Луис Хамон. Это не мистика а научная эзотерика. Потом Спящий пророк и как я могу не выказать уважение Вольфу Мессингу. Никто так и не доказал что научно обоснованно, Потом будет о Ванге. Нострадамус дальше чем до "Креста на небе" в 1999 не предсказывал. Все остальные врут что это от него уже сейчас.

Но это ведь было и все смогли в этом убедиться Крест на небе виден был из Парижа 11 августа 1999 когда Планеты выстроились на небосклоне в Крест. Это было потрясающее зрелище.

Так как ты считаешь Предсказание это обман?.


#8 
Андрей_из_Перово патриот28.04.24 19:41
Андрей_из_Перово
NEW 28.04.24 19:41 
в ответ 6541149 28.04.24 19:04

Я считаю что предсказание, это конечно обман, потому-что нельзя заглянуть в будущее, оно ещё не наступило, а просчитать как в шахматы, будущее невозможно, слишком много переменных, которых всех нельзя учесть.

Есть, конечно научный прогноз, основанный на определенных знаниях, но это не предсказания, которые якобы человек увидел, заглянув в будущее.

С точки зрения науки, это невозможно, и выглядит как религиозная фантазия.

Человек способен прогнозировать например погоду на месяцы, но прогнозировать развитие стран, их экономик и политики если и возможно, но наверное на несколько лет вперёд, да и то, в общих чертах.

В СМИ, есть информация о том, что политическая элита запада строит планы на развитие экономики в развитых странах запада, с учётом подавления экономики России, как в своё время, подавили экономику СССР.

Благодаря разложению верхушки партийного аппарата СССР.

... Россию, тоже 30 лет запад разлогал, но вот стравив Россию с Украиной, что-то пошло не по плану.

Похоже, руководство России, решило все эти западные планы, разрушить, вот один пример, как далеко идущие планы могут быть отменены.

Короче, поживём - увидим.

Я так понял, что руководителям России перспектива быть приглашенной западом, совсем не подходит, поэтому Россия всерьез вступила в борьбу с западом, в войне на Украине, и перенаправила все свои энергоресурсы в страны БРИКС, чтобы выйти из экономической зависимости от запада... Примерно так.

#9 
6541149 патриот28.04.24 20:54
6541149
NEW 28.04.24 20:54 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 19:41
Я считаю что предсказание, это конечно обман, потому-что нельзя заглянуть в будущее, оно ещё не наступило,

А как же Мессинг мог предсказть дату своей смерти?

#10 
6541149 патриот28.04.24 20:59
6541149
NEW 28.04.24 20:59 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 19:41, Последний раз изменено 28.04.24 21:09 (6541149)
С точки зрения науки, это невозможно, и выглядит как религиозная фантазия.

В этом и состоит различие между Научными чинушами и простыми в нижних кругах известные эзотерики.

Ты попробуй термин к Зулие получить? Она принимает в Москве официально. А если захочешь к "рентгену" Воротниковой, то тебе уже на следующий год нет термина.

Выдаю сокровенное.

https://4italka.site/dokumentalnaya_literatura_main/biogra...

#11 
Hoffnung393087 Забанен до 8/11/24 10:39 патриот28.04.24 21:44
Hoffnung393087
NEW 28.04.24 21:44 
в ответ 6541149 28.04.24 15:47

какой интересный и содержательный разговор

Жили-были три поросёнка - наф-наф, нах-нах и пох-пох
#12 
6541149 патриот28.04.24 21:57
6541149
NEW 28.04.24 21:57 
в ответ Hoffnung393087 28.04.24 21:44, Последний раз изменено 28.04.24 22:09 (6541149)
какой интересный и содержательный разговор

Если Вы успели заметить то это был диалог. Но Ваше мнение об этом будет интересно. Там где два мнения одно правильное другое не правильное это дискусс. а вот мнение других это выводит из общения двух мнений. Вы как чтобы вступить в эти прения? Вы ведь знаете как никто другой что Йога это тоже эзотерика.

Если каждый на форуме выберет свое направление обсуждения то я готов и с каждым дисскутировать. Форум тем и интересен, что общение по "направлению Знаний в Эзотерике"

"Островок неприкосновенности от политики и оскорблений". Все уже поняли, что оскорбления здесь не нужны. Всех приветствую, тех кто не может понять как Жить дальше? Может здесь все вместе сможем каждому помочь? Главное преодолеть страх общения с неизвестным что и кого ожидает.

Эзотерика это то что никто ни о чем не знает, но есть направления, когда уже и дальше обратиться не к кому. И это очень часто в последнее время.

Как говорят "Последняя надежда" на нас. Я не хочу умалять что умею. Да и многие на сайте germany.ru разбираются в этой "Науке" Эзотерика.

#13 
Андрей_из_Перово патриот29.04.24 06:42
Андрей_из_Перово
NEW 29.04.24 06:42 
в ответ 6541149 28.04.24 20:54

Думаю, что про Вольфа Мессинга написаны сказки... Хотя он мог делать свои эффектные фокусы с людьми... Сегодня эти воспоминания похожи на сказки, потому что нет доказательств... Вообще, сегодня людям по-моему не до сказочных чудес... Реальная жизнь так агрессивно груба, и страшна!

#14 
6541149 патриот29.04.24 17:17
6541149
NEW 29.04.24 17:17 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 06:42
Думаю, что про Вольфа Мессинга написаны сказки...

Ну ты наверное никогда не бывал на его представлениях. Он ведь был простым гипнотизером как многие считали и Советы разрешали ему концертную деятельность как шоумена.

А на самом деле ведь он от такого унижения страдал и боялся, и еще раз боялся говорить правду о том что он "Видит" в будущем. Палата номер 6 была бы для него уже подготовлена.

#15 
6541149 патриот29.04.24 17:19
6541149
NEW 29.04.24 17:19 
в ответ Андрей_из_Перово 28.04.24 17:36
Кроме науки и исследования, всё остальное - религия

Хорошо давай пойдем от обратного:

Что такое ДНК человека и почему не все 12 геномов включены? Это первое, второе в каких измерениях живет человек?

#16 
Андрей_из_Перово патриот29.04.24 17:24
Андрей_из_Перово
NEW 29.04.24 17:24 
в ответ 6541149 29.04.24 17:17

Построить прогноз на будущее, опираясь на реальные факты, можно... Но... Увидит будущее... В своем воображении - это, похоже на фантастику. Да и теперь это нельзя доказать!

#17 
Андрей_из_Перово патриот29.04.24 17:29
Андрей_из_Перово
NEW 29.04.24 17:29 
в ответ 6541149 29.04.24 17:19

Человек живёт в четырех измерениях: время, длина, ширина, и высота.

Про подробности ДНК, я не знаю, и какая там связь с будущем.

Будущее, это настоящее, только завтра.

Фактически, его ообще нет, это, фигура речи.

Следующий день - уже будущее.

Предсказать следующий день не так уж и сложно.

#18 
6541149 патриот29.04.24 17:33
6541149
NEW 29.04.24 17:33 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 17:29
время, длина, ширина, и высота.

Но только три человек может изменить. ДНК это сложно, для того чтобы человек не жил 1000лет и для того чтобы не видел на 1 км там просто заблокированы.

Если интересно то можешь поискать.Ной строил ковчег в свои 600 лет.

#19 
Андрей_из_Перово патриот29.04.24 17:49
Андрей_из_Перово
NEW 29.04.24 17:49 
в ответ 6541149 29.04.24 17:33

Никакие птицы не видят на 1 км., а самые долгожители, это черепахи, они живут по 300 лет.

Человек недавно стал жить по 70 лет, а раньше он жил по 20-30 лет.

По 30 лет и сейчас живут некоторые народы Азии и Африки.

В 1000 лет человеку незачем жить, многие и сегодня, дожив до старости, из-за болезни теряют интерес к жизни.

Гормоны перестают в крови играть, и жизнь становится пресной и скучной, потому-что пропадает всякое желание что-то делать.

Самая интересная часть жизни человека, кто время его молодости. Когда всё интересно, всё бурлит, и хочется весело жить!

#20 
6541149 патриот29.04.24 18:13
6541149
NEW 29.04.24 18:13 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 17:49
Никакие птицы не видят на 1 км.,

Ну ты не прав. Орланы на 2 км видят добычу. Совы ночью видят на 500м. А человек ночью на 2 м слеп. Жить долго это в геноме человека заложено еще из времен "Золотого Века" Я надеюсь что ты знаешь о том что мы проживаем в эпоху Кали-Юга.

#21 
Андрей_из_Перово патриот29.04.24 20:12
Андрей_из_Перово
NEW 29.04.24 20:12 
в ответ 6541149 29.04.24 18:13

Может и заложено жить по 200 лет, но реальная продолжительность жизни человека, лет 70.

Конечно, в странах где высокий уровень жизни, и жить хорошо подольше... Лет, до 80-90, ну а там, где он низкий, люди доживают до 50-60 лет... Да и в чем радость, жить в старости, в болезнях. Тут всё ясно, и без многих слов.

#22 
6541149 патриот29.04.24 20:13
6541149
NEW 29.04.24 20:13 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 17:49
Человек недавно стал жить по 70 лет, а раньше он жил по 20-30 лет.

Сказки. Господь после низложения из Рая дал возможноть жить 1тыс лет. и иметь зрение на дальних холмов. Ной жил этим и учил своих сыновей повиноваться. НЕо как бы так мягко Планета Нибиру или "мертвый карлик" Нарушил это слияние . Все ждут прибытие этой планеты в солнечную системую. Каждые 26 тыс лет она возвращается.

Всемирный потоп был ровно в - 2013 до нашей Эры.

#23 
6541149 патриот29.04.24 20:38
6541149
NEW 29.04.24 20:38 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 20:12, Последний раз изменено 29.04.24 21:10 (6541149)
радость, жить в старости, в болезнях. Тут всё ясно, и без многих слов.

Ты себя во что вогнал!? Ну прочитал я о тебе. Ты не так уж и не безнадежен. "Встань и иди" Вся жизнь в борьбе. Если ты сдался и не сопротивляешься, то ты слабак.

А ты по Жизни мужик!? Так сопротивляйся. Докажи что ты это сможешь!

Извини друг, у меня есть свой друг который без ног и я ему помогаю. Но ты ведь можешь сопротивлятся! Девиз ВДВ упал ползи. и загрызи врага. Ты сможешь встать, но только нужна сила воли

#24 
6541149 патриот29.04.24 23:15
6541149
NEW 29.04.24 23:15 
в ответ Андрей_из_Перово 29.04.24 20:12
Тут всё ясно, и без многих слов.

Ты не сказал как ты к эзотерике? Ну то что "надежда умирает последней" я уже понял. А как по астрологии? Звёзды о чем говорят? Эзотерика это наука или шарлатанство?

#25 
Андрей_из_Перово патриот30.04.24 05:22
Андрей_из_Перово
NEW 30.04.24 05:22 
в ответ 6541149 29.04.24 23:15

Шарлотанство, и так ясно. Наука, это эксперимент, и его осмысление.

А, изотерика - религиозная сказка.

Для запудривания мозгов простым людям.

#26 
Андрей_из_Перово патриот30.04.24 05:28
Андрей_из_Перово
NEW 30.04.24 05:28 
в ответ 6541149 29.04.24 20:38

У каждого свой уровень сопротивления.

Всё - разные люди.

#27 
КарлМаркс местный житель30.04.24 10:13
КарлМаркс
NEW 30.04.24 10:13 
в ответ 6541149 29.04.24 20:38
А ты по Жизни мужик!? Так сопротивляйся. Докажи что ты это сможешь!

болтун ты. Прежде чем идти надо знать куда и зачем. Тогда и будет сопротивление.

Если ты идёшь не зная куда и без цели , то всё равно выдохнешся и остановишься.

Девиз ВДВ упал ползи. и загрызи врага. Ты сможешь встать, но только нужна сила воли

обычно большенство вдв шников спиваются . Сколько бы ты не трепался здесь о их силе воле. Когда есть сила и без ума она рано или поздно надрывается и самоуничтожается.

#28 
Андрей_из_Перово патриот30.04.24 10:31
Андрей_из_Перово
NEW 30.04.24 10:31 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 10:13

Всё равно нужно держаться, и не спиваться.

Мне, повезло, я легко перестал пить, потому-что не стало денег, после увольнения с работы, а раньше регулярно пил, перед сном, грам по 50-100 водки, которую разводил из спирта. Потом, мне эндокринолог сказал, что диабет и пьянство, приведут к невропатии. Когда я понял, что уже привело, то я очень легко, от страха бросил пить, а потом и курить.

Сегодня я плохо переношу дым, и спирт, даже от пива и вина. Сразу начинает болеть голова.

А, говорят что бросить пить очень трудно.

Меня тянуло около месяца выпить... Потом прошло насовсем. И, курить...

#29 
КарлМаркс местный житель30.04.24 11:14
КарлМаркс
NEW 30.04.24 11:14 
в ответ Андрей_из_Перово 30.04.24 10:31
Всё равно нужно держаться, и не спиваться

а ради чего держаться? ради медленной скучной смерти? каждого человека можно понять. Он достиг мускулатуры и способность гасить всех средняков , но приходит более сильный и гасит его и конец смысла и цели. Потому что любая агрессия бысмыслена и основана на унижении других. Существуют более реальные цели. Это и есть семья , дети ,внуки и наконец правнуки.

Многие ставят ставку на карьеру но это и есть конкуренция и борьба против всех. Рано или поздно она приведёт к пустоте и понятию бесмыслицы. Поэтому в мировом обществе многие миллиардеры не имеет семей вообще или имеют многочисленные браки.

Я смотрю фильмы о русских вдв и ничего кроме брезгливости , как к тараканам у меня не вызывает.

Здоровые бугаи вместо того чтобы занятся делом , любить женщину и создавать семью играются как сопляки.

Я лично никого не думал о алкогализме. В молодости алкоголь помогал успакаивать нервы . Если бы не он наверное бы от инфаркта крякнул. Сейчас пью мало , столько сколько организм позваляет. Хватает 2..3 бутылки пива или 200 грамм водки в неделю

А потому что есть смысл . Люблю свою семью , свою жену и детей.

А тем кто в калясках нужен смысл или человек , который помог им бы обрести этот смысл , а значит и покой.

#30 
Андрей_из_Перово патриот30.04.24 13:21
Андрей_из_Перово
NEW 30.04.24 13:21 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 11:14

Очень много писсимизма... Держаться нужно несмотря ни на что...

Пока живёшь, можно радоваться самой жизни, каждый день.

#31 
6541149 патриот30.04.24 18:57
6541149
NEW 30.04.24 18:57 
в ответ Андрей_из_Перово 30.04.24 05:22
А, изотерика - религиозная сказка.

Извини друг. "Изо" это картины. а "Эзо" это искусство владеть тем. что не каждому дано.

#32 
6541149 патриот30.04.24 18:59
6541149
NEW 30.04.24 18:59 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 10:13
болтун ты. Прежде чем идти надо знать куда и зачем. Тогда и будет сопротивление.

Если ты не знаешь всего. то ты никогда не поймешь почему слепой может переходит дорогу просто по звукам шин по дороге.

#33 
6541149 патриот30.04.24 19:02
6541149
NEW 30.04.24 19:02 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 11:14
а ради чего держаться? ради медленной скучной смерти? каждого человека можно понять.

А ты хочешь оказаться в каком-нибудь подвешенном состоянии? Выйди просто на улицу и попади под трамвай. Тебя спасут. но скажут, ты только будешь дома и никуда не выйдешь.

Как тебе такая перспектива? Никогда не решай за другихОтвечай только за себя!

#34 
6541149 патриот30.04.24 19:08
6541149
NEW 30.04.24 19:08 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 11:14
Я лично никого не думал о алкогализме. В молодости алкоголь помогал успакаивать нервы . Если бы не он наверное бы от инфаркта крякнул. Сейчас пью мало , столько сколько организм позваляет. Хватает 2..3 бутылки пива или 200 грамм водки в неделю

Ты еще забыл сказать что шашлыки на природе. Так как на счёт "Кармы"? Ведь те кто "прожигает" свою Жизнь. потом по "баобамам" ползает и приведет к реинкарнации в этот же шашлык.

Эзотерика это наука очень сложная чтобы тебе в ней разобраться. Там и Маги тоже есть. А чем Маг отличается от Ведьмы?

#35 
Андрей_из_Перово патриот30.04.24 20:27
Андрей_из_Перово
NEW 30.04.24 20:27 
в ответ 6541149 30.04.24 18:57

Тогда зачем обсуждать, то что непонятно другим.

Наука, тоже дело очень сложное, но хотя бы понятно, для чего она, а эта эзотерика похоже интересна здесь только тебе. Другим она непонятна, и чужда.

#36 
6541149 патриот30.04.24 21:09
6541149
NEW 30.04.24 21:09 
в ответ Андрей_из_Перово 30.04.24 20:27
Тогда зачем обсуждать, то что непонятно другим.

Ну просто для того чтобы ты понял, что смысл в том что ты нужен Миру. Даже в этом обсуждении по Эзотерике тебя подвигаю к тому, что Не мы создали вселенную а она нас.

#37 
6541149 патриот30.04.24 21:13
6541149
NEW 30.04.24 21:13 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 11:14
Люблю свою семью , свою жену и детей.

Хочешь честно! Это твои "Причетания" это блеф. Нет у тебя никого. Ты пока под вопросом туда или уже не не нужно. Родители твои в Чернигове. Они за тебя переживают. А вот сын непутевый. в бункер залез.


#38 
КарлМаркс местный житель30.04.24 23:32
КарлМаркс
NEW 30.04.24 23:32 
в ответ 6541149 30.04.24 21:13
Родители твои в Чернигове.

а почему имено в чернигове , а не серепередрыщинске?улыбулыбулыб

#39 
Андрей_из_Перово патриот01.05.24 10:45
Андрей_из_Перово
NEW 01.05.24 10:45 
в ответ 6541149 30.04.24 21:09

Это, прописные истины, что вселенная создала нас, и наш мир.

Если в этом смысл это эзотерики, то тогда понятно.

По-моему, вся эта эзотерика для любителей мистики, и такого прочего.

Слава богу, массово это никого не интересует. Людям интересно всё понятное, то что можно увидеть, и потрогать руками.

#40 
6541149 патриот01.05.24 20:13
6541149
NEW 01.05.24 20:13 
в ответ Андрей_из_Перово 30.04.24 20:27
Тогда зачем обсуждать, то что непонятно другим.

Если что не понятно спроси. Я объясню. Эзотерика это очень тонкая грань между реалиями и потусторонним.

Я ведь только это и предлагаю, чтобы показать что такое Эзотерика.

#41 
6541149 патриот01.05.24 20:16
6541149
NEW 01.05.24 20:16 
в ответ КарлМаркс 30.04.24 23:32
а почему имено в чернигове , а не серепередрыщинске?

Это не в моей компетенции тебе объяснять. Принимай как должное. "Знаю и усё"

#42 
6541149 патриот01.05.24 20:18
6541149
NEW 01.05.24 20:18 
в ответ Андрей_из_Перово 30.04.24 05:28
У каждого свой уровень сопротивления.Всё - разные люди.

То что все люди разные ты прав. Некоторые даже основы правила 3 "Г" не знают. "Разные уровни воспитания"

#43 
6541149 патриот01.05.24 20:19
6541149
NEW 01.05.24 20:19 
в ответ Андрей_из_Перово 01.05.24 10:45
Это, прописные истины, что вселенная создала нас, и наш мир.

А почему тогда многократно уничтожала эта "Вселенная"?

#44 
Андрей_из_Перово патриот02.05.24 09:36
Андрей_из_Перово
NEW 02.05.24 09:36 
в ответ 6541149 01.05.24 20:19

По-моему люди сами уничтожают друг друга все время. Вселенная тут не причём.

#45 
1 2 3 все