Вход на сайт
Kündigung
154
11.02.10 10:22
Последний раз изменено 11.02.10 10:25 (loliklolik)
многим неизвестно,что увольнение вас цеитфирмой в случае у вас с неи бессрочного договора( и вы не находитесь больше на испытательном сроке ) по причине отсутствия работы является недеиствительным,Вас можно только тогда уволить (условие,у вас бессрочный договор и время испытательного срока вышло) , если цеитфирма 2-3 месяца пыталась сначала вам найти другое место .На этот случай есть решение суда:
juris.bundesarbeitsgericht.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=...
http://www.hundertprozentich.de/faq/26-kuendigung-was-tun.html
www.hundertprozentich.de/aktuelle-rechtsprechung/112-betriebsbedingte-kue...
Если вас всё-таки уволили-обратитесь в суд.Почти всегда цеитфирма предложит вам Абфиндунг.Их можно отклонить,тогда суд признает увольнение недеиствительным.Даже если вы не против,что цеитфирма вас уволила,но хотите Абфиндунг,не заикайтесь,о вашем желании на Абфиндунг,а твердите,что хотите и дальше работать.
www.gleichearbeit-gleichesgeld.de/leiharbeit-beratung/hilfe-bei-kuendigun...
В суд нужно подать в течение 3х недель.Также проверьте,сдержала ли цеитфирма Kündigungsfrist ,она их часто нарушает.
Zitat:
Offen bleibt die Frage, wie lange der Verleiher in solchen Fällen mit der Kündigung warten muss. Insoweit kann die dreimonatige Frist als "Daumenregel" für eine kurzfristige Auftragslücke angesehen werden (Brors, Betriebsbedingte Kündigung des Leiharbeitnehmers bei Auftragsrückgang
www.leiharbeitnehmer.de/aktuelles-leiharbeitnehmer/artikel/betriebsbeding...
juris.bundesarbeitsgericht.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=...
http://www.hundertprozentich.de/faq/26-kuendigung-was-tun.html
www.hundertprozentich.de/aktuelle-rechtsprechung/112-betriebsbedingte-kue...
Если вас всё-таки уволили-обратитесь в суд.Почти всегда цеитфирма предложит вам Абфиндунг.Их можно отклонить,тогда суд признает увольнение недеиствительным.Даже если вы не против,что цеитфирма вас уволила,но хотите Абфиндунг,не заикайтесь,о вашем желании на Абфиндунг,а твердите,что хотите и дальше работать.
www.gleichearbeit-gleichesgeld.de/leiharbeit-beratung/hilfe-bei-kuendigun...
В суд нужно подать в течение 3х недель.Также проверьте,сдержала ли цеитфирма Kündigungsfrist ,она их часто нарушает.
Zitat:
Offen bleibt die Frage, wie lange der Verleiher in solchen Fällen mit der Kündigung warten muss. Insoweit kann die dreimonatige Frist als "Daumenregel" für eine kurzfristige Auftragslücke angesehen werden (Brors, Betriebsbedingte Kündigung des Leiharbeitnehmers bei Auftragsrückgang
www.leiharbeitnehmer.de/aktuelles-leiharbeitnehmer/artikel/betriebsbeding...
fotografiekassel.com
NEW 15.02.10 20:16
в ответ loliklolik 11.02.10 10:22
Уволили. Тариф CGZP.
Вот полное содержание Kundigung:
Fristgerechte Kündigung
Sehr geehrte Kostjarik,
hiermit kündigen wir das mit Ihnen geschlossene Arbeitsverhältnis form- und fristgerecht zum 15.03.2010. Hilfweise zum nächstmöglichen Termin.
Gemäß § Abs. 2 Ziff. 3 SGB lll n. F. weisen wir auf die Notwendigkeit eigener Aktivitäten bei der Suche einer anderen Beschäftigung hin.
Außerdem sind Sie verpflichtet, sich unverzüglich persönlich beim Arbeitsant arbeitsuchend zu melden, da andernfals die Rechtsfolge des § 140 SGB lll Minderung des Arbeitslosengeldes) droht.
Für Ihren weiteren beruflichen Wedergang wünschen wir Ihnen alles Gute.
Mit freundlichen Gruß
.............................
Честно не понял за что уволили,читал этот SGB lll, причины не понял. Кроме того Kündigung этот я получил сегодня 15.02.10, а на письме написанa дата 12.01.10.
Испьтательный срок у меня закончился 06.01.10. Я постоянно работаю, не было дня, чтобы я без работы сидел, сегодня на фирме, где сейчас работаю спрашивал, как на долго я им нужен, сказали, что ещё на долго. Как быть теперь? Могут ли они Kündigung задним числом присылать?
Вот полное содержание Kundigung:
Fristgerechte Kündigung
Sehr geehrte Kostjarik,
hiermit kündigen wir das mit Ihnen geschlossene Arbeitsverhältnis form- und fristgerecht zum 15.03.2010. Hilfweise zum nächstmöglichen Termin.
Gemäß § Abs. 2 Ziff. 3 SGB lll n. F. weisen wir auf die Notwendigkeit eigener Aktivitäten bei der Suche einer anderen Beschäftigung hin.
Außerdem sind Sie verpflichtet, sich unverzüglich persönlich beim Arbeitsant arbeitsuchend zu melden, da andernfals die Rechtsfolge des § 140 SGB lll Minderung des Arbeitslosengeldes) droht.
Für Ihren weiteren beruflichen Wedergang wünschen wir Ihnen alles Gute.
Mit freundlichen Gruß
.............................
Честно не понял за что уволили,читал этот SGB lll, причины не понял. Кроме того Kündigung этот я получил сегодня 15.02.10, а на письме написанa дата 12.01.10.
Испьтательный срок у меня закончился 06.01.10. Я постоянно работаю, не было дня, чтобы я без работы сидел, сегодня на фирме, где сейчас работаю спрашивал, как на долго я им нужен, сказали, что ещё на долго. Как быть теперь? Могут ли они Kündigung задним числом присылать?
NEW 15.02.10 22:14
За что уволили в кюндигунг не стоит.
Вот тебе и 9,6 Евро в час, что и требовалось доказать, ты им больше не выгоден.
SGB lll ты пропустил какой параграф, но мне кажется что там речь о том что завтра ты срочно должен в Arbeitsamt пойти
и встать там на учет.
Лолик про все формальности может лучше рассказать.
Вот тебе и 9,6 Евро в час, что и требовалось доказать, ты им больше не выгоден.
SGB lll ты пропустил какой параграф, но мне кажется что там речь о том что завтра ты срочно должен в Arbeitsamt пойти
и встать там на учет.
Лолик про все формальности может лучше рассказать.
Der Adler fliegt einsam, die Spatzen in Scharen.
NEW 15.02.10 23:21
http://www.sozialgesetzbuch.de/gesetze/03/index.php?norm_ID=0314000
Увольнение по почте пришло?Конверт сохраните.Будет доказательством,когда получили.Завтра отметьтесь в ААмте,обязательно.Увольнение недеиствительно.Думаю,это следствие ваших претензий.На предприятии спросите на всякой случай,возьмут ли вас через другую цеитфирму.
В течение 3х недель обязательно подайте в Арбеитсгерихте Кюndigungsschutzklage,а также Leistungsklage.
Желательно бы и адвоката.Но можно длйа начала и без него.Напишите мне в личку,из какого вы города.Может,я скажу,к кому обратиться.Не переживайте,так цеитфирма практически всегда реагируют,если кто-то пытается пробить свои права.
Будет суд,если не возьмёте абфиндунг,цеитфирма должна будет вам и дальше платить.Увольнение вряд ли признают правомерным Уволили вас без причины (указана небыла)
В Леистунгсклаге перечислите всё,что вам предстоит получить,за февраль и январь.В том числе и сколько часов на цеитконто.И за февраль март положен отпуск.Абфиндунг не берите лучше,а то ,потом,если АМП Тариф признают окончательно недеиствительным-вы ничего не сумеете взять.
Да,спросите у цеитфирмы,почему неверная дата,если они допустили описку,то,может,исправят.А то поэтой дате вас может ААмт наказать,что вовремя не отметились,поэтому конверт будет единственным доказательством.
Увольнение по почте пришло?Конверт сохраните.Будет доказательством,когда получили.Завтра отметьтесь в ААмте,обязательно.Увольнение недеиствительно.Думаю,это следствие ваших претензий.На предприятии спросите на всякой случай,возьмут ли вас через другую цеитфирму.
В течение 3х недель обязательно подайте в Арбеитсгерихте Кюndigungsschutzklage,а также Leistungsklage.
Желательно бы и адвоката.Но можно длйа начала и без него.Напишите мне в личку,из какого вы города.Может,я скажу,к кому обратиться.Не переживайте,так цеитфирма практически всегда реагируют,если кто-то пытается пробить свои права.
Будет суд,если не возьмёте абфиндунг,цеитфирма должна будет вам и дальше платить.Увольнение вряд ли признают правомерным Уволили вас без причины (указана небыла)
В Леистунгсклаге перечислите всё,что вам предстоит получить,за февраль и январь.В том числе и сколько часов на цеитконто.И за февраль март положен отпуск.Абфиндунг не берите лучше,а то ,потом,если АМП Тариф признают окончательно недеиствительным-вы ничего не сумеете взять.
Да,спросите у цеитфирмы,почему неверная дата,если они допустили описку,то,может,исправят.А то поэтой дате вас может ААмт наказать,что вовремя не отметились,поэтому конверт будет единственным доказательством.
fotografiekassel.com
NEW 15.02.10 23:26
Адрес подходящего адвоката я дала,платить ему ничего не надо,только 10 Евро пошлина ,он именно по таким,как у вас ,тарифам,специалист.
Можете сами в суд сходить ,а потом к адвокату,а можете и сразу к адвокату.Тогда он сам всё оформит.Если пойдёте к нему,скажете,что делали запрос про оплату у Кунде и они не ответили.Он сам провернёт.
Да,про Абфиндунг не заикаитесь.Это произойдёт само собой.Пустъ об этом скажет или сам судья или ваш адвокат или цеитфирма.Суда не бойтесь,это детский сад и совсем не как по телевизору.Там все пытаются мирным путём быстро всё уладить.О том как всё на суде происходит-я ещё напишу.
В первый раз мне тоже было страшно.
И ещё,возможно,вы первый ,кто подаст на цеитфирму,а они очень боятся судов.Возможно,как они узнают,что вы подали в суд (им прийдёт письмо ),то их первая реакция будет позвонить вам и орать.Будьте к этому готовы,не беседуйте,а вежливо ответьте: вот номер моего адвоката,говорите с ним.
Предложат по телефону Абфиндунг-ответьте " нет,мне нужна работа".( Это было и со мной и с дrугими в цеитфирме).На суде цеитфирма будет шелковой и доброй.
В случае.,если они скажут что-нибудь неожиданное для вас-не теряйтесь,скажите,вам надо обдумать или посоветоваться с адвокатом.
Если Кунде-Firma нормальная,и есть бетриебсрат-можете и туда обратиться за советом.Может,они предложат через другую цеитфирму
Можете сами в суд сходить ,а потом к адвокату,а можете и сразу к адвокату.Тогда он сам всё оформит.Если пойдёте к нему,скажете,что делали запрос про оплату у Кунде и они не ответили.Он сам провернёт.
Да,про Абфиндунг не заикаитесь.Это произойдёт само собой.Пустъ об этом скажет или сам судья или ваш адвокат или цеитфирма.Суда не бойтесь,это детский сад и совсем не как по телевизору.Там все пытаются мирным путём быстро всё уладить.О том как всё на суде происходит-я ещё напишу.
В первый раз мне тоже было страшно.
И ещё,возможно,вы первый ,кто подаст на цеитфирму,а они очень боятся судов.Возможно,как они узнают,что вы подали в суд (им прийдёт письмо ),то их первая реакция будет позвонить вам и орать.Будьте к этому готовы,не беседуйте,а вежливо ответьте: вот номер моего адвоката,говорите с ним.
Предложат по телефону Абфиндунг-ответьте " нет,мне нужна работа".( Это было и со мной и с дrугими в цеитфирме).На суде цеитфирма будет шелковой и доброй.
В случае.,если они скажут что-нибудь неожиданное для вас-не теряйтесь,скажите,вам надо обдумать или посоветоваться с адвокатом.
Если Кунде-Firma нормальная,и есть бетриебсрат-можете и туда обратиться за советом.Может,они предложат через другую цеитфирму
fotografiekassel.com
NEW 16.02.10 14:47
в ответ loliklolik 16.02.10 02:59
Ходил, в Арбайтсамт. Завтра на работу пойду доработаю до 15.03.
Звонил Шефу.
Спросил почему Кундигунг задним числом, говорит это всё равно. Мне то говорю не всё равно и почему вы меня уволили. Потому что так захотело моё руководство. И почему спрашиваю, оно так захотело, в ответ получаю: "Вот у вас было пару пропусков без уважительной причины постоянные опоздания на работу и кроме того вы болели в Январе 4 дня". Давайте говорю встретимся, поговорим. Не хочет.
Про пропуски они правы- один день я проспал, позвонил на фирму в которой от ляйки работал и сказал, что проспал, а так как дорога туда у меня занимала около двух часов они сказали сиди дома и приходи завтра(получил абманнунг за это). Другой день тоже моя ошибка- было перед рождеством, я должен был работать до 23.12, но фирма что то переиграла и 22 мне сказали завтра можешь не приходить. Ну я как положительный герой к 9 утра (был просто уверен, что до девяти надо там объявится) в ляйку. Прихожу, а они мне вы опоздали надо было явиться к 8. В итоге за день не заплатили и штраф в размере 50 Еу. Сам балбес.
Про постоянные опоздания врёт. Я за весь промежуток времени, что у них работал опоздал только один раз на час и то потому что автобус в дороге сломался, но я мастеру сообщил и никаких проблем.
С больничным они мне вообще цирк устроили. Всё на той же фирме пробил себе голову, ни то чтобы сильно, но кровища струилась до самой груди. Кровь остановили, доработал пару часиков(В журнале отметил, что унфаль был). На следующий день встаю голова гудит, видно всё равно сотрясение небольшое было. Я к врачу, он говорит как арбайтсунфал не могу сделать, тебе в больницу надо. Я ему, что и не хочу просто голова болит. Дал справку до конца недели(4 дня). Приношу эту справку в ляйку, показываю голову, а шеф мне: "Я у тебя справку не возьму ты можешь работать." Короче поругались я ушёл. Звонят мне на следующий: "У нас есть Айнзатц для вас выходите на работу, вы же не по настоящему болеете". Ничего им говорить не стал, отослал больничный по почте и всё.
Вот я теперь и думаю стоит ли мне с таким приданным в Герихт идти? Хотя в кундигунге об этом ничего не сказано.
Звонил Шефу.
Спросил почему Кундигунг задним числом, говорит это всё равно. Мне то говорю не всё равно и почему вы меня уволили. Потому что так захотело моё руководство. И почему спрашиваю, оно так захотело, в ответ получаю: "Вот у вас было пару пропусков без уважительной причины постоянные опоздания на работу и кроме того вы болели в Январе 4 дня". Давайте говорю встретимся, поговорим. Не хочет.
Про пропуски они правы- один день я проспал, позвонил на фирму в которой от ляйки работал и сказал, что проспал, а так как дорога туда у меня занимала около двух часов они сказали сиди дома и приходи завтра(получил абманнунг за это). Другой день тоже моя ошибка- было перед рождеством, я должен был работать до 23.12, но фирма что то переиграла и 22 мне сказали завтра можешь не приходить. Ну я как положительный герой к 9 утра (был просто уверен, что до девяти надо там объявится) в ляйку. Прихожу, а они мне вы опоздали надо было явиться к 8. В итоге за день не заплатили и штраф в размере 50 Еу. Сам балбес.
Про постоянные опоздания врёт. Я за весь промежуток времени, что у них работал опоздал только один раз на час и то потому что автобус в дороге сломался, но я мастеру сообщил и никаких проблем.
С больничным они мне вообще цирк устроили. Всё на той же фирме пробил себе голову, ни то чтобы сильно, но кровища струилась до самой груди. Кровь остановили, доработал пару часиков(В журнале отметил, что унфаль был). На следующий день встаю голова гудит, видно всё равно сотрясение небольшое было. Я к врачу, он говорит как арбайтсунфал не могу сделать, тебе в больницу надо. Я ему, что и не хочу просто голова болит. Дал справку до конца недели(4 дня). Приношу эту справку в ляйку, показываю голову, а шеф мне: "Я у тебя справку не возьму ты можешь работать." Короче поругались я ушёл. Звонят мне на следующий: "У нас есть Айнзатц для вас выходите на работу, вы же не по настоящему болеете". Ничего им говорить не стал, отослал больничный по почте и всё.
Вот я теперь и думаю стоит ли мне с таким приданным в Герихт идти? Хотя в кундигунге об этом ничего не сказано.
NEW 16.02.10 23:07
Точно стоит и ничего не бойтесь.Штраф в 50 Евро-незаконный.Но я точно спрошу,если я права,то и эти деньги назад требуйте,и пусть и такие нарушения суду будут известны.Бояться вам ничего не нужно,потомучто в увольнении ни слова о вашем плохом (неважно,так ли это) поведении нет и теперь, чтобы цеитфирма не утверждала-не будет иметь значения.Наооборот,цеитфирме надо переживать,как бы теперь фирма -кунде от них не отказалась.Потомучто частично за всех Леиарбеитеров им ,после 3 Суда,тоже автоматом за каждого государству платить придётся.Опасно с такой цеитфирмой для Кунде.Может,благодаря вам там другая цеитфирма появится и оплата будет получше. А эта исчезнет.
А конверт сохранили?
А конверт сохранили?
fotografiekassel.com
NEW 17.02.10 20:48
Я сегодня про ваш случай в профсоюзе интересовалась.,они подтвердили,всё что я вам сказала.Увольнение недеиствительно (без причины), всё,что теперь цеитфирма рассказывает о вас-значения не имеет. Советуют тоже идти в суд.
fotografiekassel.com
NEW 17.02.10 22:01
в ответ loliklolik 17.02.10 20:48
Спасибо большое помощь и за все советы.
Не буду я кундигунг оспаривать. Сегодня поговорил с Фирмой на которой сейчас от ляйки работаю, с 15.03. берут меня на работу.
А вот за те полгода что по CGZP работал, я постараюсь с них получить разницу. Мне пришёл ответ с фирмы на которую я запрос посылал. Напишу в другой ветке, которая о CGZP.
Не буду я кундигунг оспаривать. Сегодня поговорил с Фирмой на которой сейчас от ляйки работаю, с 15.03. берут меня на работу.
А вот за те полгода что по CGZP работал, я постараюсь с них получить разницу. Мне пришёл ответ с фирмы на которую я запрос посылал. Напишу в другой ветке, которая о CGZP.