Подскажите легкие Klettersteig в Альпах
Уже имею небольшой опыт на очень простых участках А и А/B. Хочется еще подучиться и потренироваться на таких же или чуть сложнее, ну и со временем перейти на участки до B/C и С. Но начитался на немецких форумах, что самая главная опасность всех клеттершайгов - особо рьяные типы, которым надо всех обязательно обогнать, а также большие встречные или обгоняющие группы. Да и сам уже встречался, когда тебя хотят обогнать, или идут навстречу, то по вполне естественной причину сами всегда хотят пройти по наиболее безопасному варианту, а тебя пытаются выдавить на самую кромку. Когда начинает на тебя давить целая группа, что ты должен "самоубиться", чтобы их срочно пропустить, это реально напрягает. Поэтому хочу узнать по вашему личному опыту, какие вы знаете спокойные и безлюдные легкие клеттерштайги в баварских и приграничных австрийских Альпах, где можно одному (или с минимумом попутчиков) полазить и спокойно потренироваться? Желательно, чтобы они были недалеко от станций железной дороги, на крайняк достаточно быстро достижимы от станции на MTB. Заранее спасибо!
P.S. Про сайты, типа http://www.klettersteig.de/ и т.п. в курсе, ссылки давать не надо. Меня интересуют личные впечатления о наличии народа, а такой инфы на этих сайтах нет.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Спасибо, глянул, но это суббота. Я всегда по субботам работаю...
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Да, еще хотел уточнить по поводу интересующих меня Klettersteig: ну про первый вариант я написал - оптимально, чтобы он был не слишком популярен и там не было толпы народа. Но может быть и второй вариант: если на подъеме имеется достаточно горизонтальных площадок, чтобы можно было без труда пропускать народ в обе стороны.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Честно говоря, до сих пор ещё не встречал таких "рьяных типов". Всегда вежливо и терпеливо уступают тропу, или сам уступаешь, в зависимости от того, кому это удобнее.
Вы надеетесь, что в середине июня Альпшпитце будет без снега? 8 мая мы были напротив- на Kramer Spitze. Весь хребет от Альпшпитце до Цугшпитце покрыт хорошим таким снегом. Ну, и подъём на эту гору, в основном- тропа. Совсем мало мест, где можно скалолазать.
Понятно. Удачи вам! Немножко завидую- есть свой тур.клуб у вас, всё организованно. А мы стихийно-дикарями, или по одиночке ползаем, где попало.
Молодец какой! Процветания Вашему клубу! Про Мюнхенский клуб знаю, пытался даже как-то к ним присоединиться, но, похоже, у них походы рассчитаны на людей, желающих без особого напряга прогуляться по горам, экскурсии, как бы. Хотя, есть инересные маршруты- в пещеры и т.д. Действительно, там много, хоть и опытных альпинистов в руководстве, но, к сожалению, в возрасте за и под 70.
А по этому клеттерштайгу кто-нибудь лазил? Вроде на фотках выглядит сложно, но при этом везде позиционируется для начинающих и семей с детьми. http://blog.berchtesgadener-land.com/2015/06/0...
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Красивые, и ступеньки главное есть, а на этой, что я дал ссылку вообще не пойму по чему они там идут - по карнизу что-ли или по воздуху? Следов ступенек или каких-то других подпорок для ног вообще не видно. Или просто снято так, что мне визуально ферраты с буквами С и D гораздо более проходимыми кажутся.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
А мы промокли сегодня в Альпах до последней нитки... Но на горку, всё равно, забрались.)))
по карнизу что-ли или по воздуху
На фото подписанном: "Flying Fox: Seilrolle im Klettersteig" действительно по канату по воздуху.
Hochmiesing(1883 m). Это такой простой пешеходный маршрут. В районе Bayrischzell.
Anhang
На фото подписанном: "Flying Fox: Seilrolle im Klettersteig" действительно по канату по воздуху.
А как этим "Flying Fox" вообще пользоваться? Один человек без помощи может это сам сделать? А то мне определенно этот Klettersteig нравится за исключением этой непонятной "лисы".
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Поскольку маршрут позиционируется как "лёгкий", а перетяжки нет, то, вероятнее всего, трос идёт под наклоном.
Но как вообще им пользоваться? Эту штуку, на которой едешь как-то подтянуть к себе надо, и можно ли это самому сделать, или надо минимум двое? Маршрут классифицирован на одном сайте как A/B, а на другом - как B/C, а сама же "лиса" - как "А"
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Именно по-этому мы не ходим на штайги, легче D - все что до этого (A, B, C) , куча народу, детей и тормозов, которых нужно ждать до бесконечности. Большую часть времени приходится стоять в очереди, никакого удовольствия. На мой взгляд, категории D, D/E, E совсем не сложные, разве что некоторые бывают длинные, по 3 часа, тогда просто устаешь в конце. F мы не пробовали, по отзывам там нужны скалолазные тапки (у нас есть, но не клеттершайг лень такую обувь брать).
Так что если не хотите ходить в толпе, просто выбирайте другие категории (там тоже народ есть, но все более-менее спортивные, ждать никого особо не нужно). Я еще ни разу не видела ни одного клеттерштайга, где было бы сложно (по крайней мере, в сухую погоду).
А если очень рано утром прийти или ближе к вечеру? Во сколько обычно основное столпотворение? У меня практически нет опыта на клеттерштайгах, хожу всегда один и курсов никаких не проходил, все сам осваиваю, поэтому хотелось бы не с D начинать, а хотя бы с B c элементами C. Хотя почему-то подозреваю, что лазил уже а в горах по участкам типа C, только там страховки не было...
Fotoreisen
Несвидомая тусовкадля клеттерштайгов никакие курсы не нужны (если вы умеете пользоваться карабинами и надеваете шлем, то этого достаточно).
мы начинали с С и это было как раз непрерывное ожидание в очереди, так как были дети (есть, конечно, шустрые, но так же есть полно детей. родители которых явно переоценивают их способности). больше на С мы не ходили, минимум C/D (см. ниже)
вся "сложность" с D и Е - это крепость рук, так как вам нужно все время держаться за трос. но мне кажется, что мужчинам нормальной физической формы уже будет достаточно, у неподготовленных женщин может быть проблема, но у меня руки довольно слабые и мне все равно хватает сил.
на счет вечером - у нас был положительный опыт :-) мы ездили в Ramsau am Dachstein (очень рекомендую место для клеттерштайгов!), приехали туда к обеду и часа в 2-3 поехали в ущелье, где было 3 коротких клеттерштайга (по 45 минут-часу). сложности C/D. так вот нам навстречу шли толпы "спустившихся с гор", а мы были уже почти в гордом одиночестве. но не забывайте, что нужно идти еще и обратно, а в темноте в горах лучше не гулять. мы успели сделать два из трех, испить пива в хютте и вернуться часам к 6 к машине (до домика там было 5 минут ехать). в общем, на третий нам времени не хватило, но мы и не торопились (теоретически можно было бы, но мы не хотели слишком напрягаться в первый день, так как на следующие два дня у нас были планы на более сложные маршруты и по 2-3 часа). так что короткие клеттерштайги можно проходить и вечером, особенно если погода хорошая, но правильно расчитывайте время!
рано утром тоже можно, я думаю, но может быть скользко из-за росы.
Спасибо за инфу, буду иметь ввиду! То что в темноте спускаться ни особый кайф - это в курсе, пару раз не успевал вовремя до захода солнца, потом мучался по достаточно крутым тропам через лес сползал. Но зато приобрел мощную лампу на голову, благодаря этому опыту. Там еще один интересный клеттерштайг есть не далеко от места/, где я буду ночевать. Он уровня A - E (есть разные участки), подъем на 600 метров где-то, вот про него тоже задумываюсь. http://www.klettersteig-gruenstein.de/ Правда, боюсь, что там тоже народу море, т.к. школа Salewa на него все группы таскает.
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Распространённое заблуждение, в прошлом году участвовал в таком курсе, получил массу полезных сведений и море удовольствия.
Может подкинете какие-нибудь Tipps? А то по-русски почитать вообще нечего на эту тему...
Fotoreisen
Несвидомая тусовка
Спасибо! 
Fotoreisen
Несвидомая тусовкапочему заблуждение? кому-то нравится ходить с незнакомой толпой по легким маршрутам, кому-то (нам) нет. мы предпочитаем поспортивнее
на тех маршрутах, на которые мы ходим без всяких школ, уже ни лестницы ни металлические площадки не встречаются в принципе. там вообще штыри-то большая редкость - только тросс и горы, так что ваши картинки скорее не доказательство "как было хорошо", а доказательство "не нужно связваться со школами" :-)
на счет сайта Комбрига - соглашусь, в общем-то мне информации с этого сайта хватило (но у нас уже был опыт с карабинами такого типа)
на счет Grünstein-Klettersteig - я на него тоже смотрела. то, что меня смущает - это короткий кусочек D/E вливается в В. то есть малина быстро закончится и придется ждать в очереди, причем бОльшую часть пути. в конце там опять есть кусочек поинтереснее, но все же близость В сильно настораживает
южная сторона - значит можно начинать пораньше, наверное. в общем, сходите и расскажете, много ли народу там было :-)
вот неплохой штайг, к примеру:
мы вообще много где поблизости были, но я искала на http://www.bergsteigen.com/klettersteig как правило, там полно штайгов и достаточно информации, включая топо
вот неплохой штайг, к примеру:Seebener Klettersteig
Спасибо, гляну!
мы вообще много где поблизости были, но я искала на http://www.bergsteigen.com/klettersteig как правило, там полно штайгов и достаточно информации, включая топо
У меня в принципе все они есть на карте, их там и в самом деле не мало, но мне надо выбрать только 2 - 3, чтобы было не сложно и интересно, и вид был красивый для фоток. Я еду в самом начале июля, когда будет самый пик народа. Поэтому задача выбора непростая - народ везде будет толпами роится, а менее популярные клеттерштайги отдалены от Schönau am Königssee, так что мне до них физически не добраться, чтобы к вечеру вернуться.
Fotoreisen
Несвидомая тусовкапо поводу очередей на маршрутах
Для себя я давно решил что
1у начала маршрута надо быть как минимум за один час до предполагаемого старта размяться напиться воды и без суеты проверить и приготовить к маршруту снаряжение
2 если меня догоняют на маршруте то я просто помогу обогнать помогая организовать промежуточную страховку
3 но вот когда я хочу обогнать начинаются почему то проблемы люди просто непозволяют этого сделать а подойти и встать на самостраховку на станции это вообще нереально а с двух маршрутов мне просто пришлось спускаться не пройдя и до середины теперь я просто без грубостей окуратно обгоняю и иду или лезу дальше