Deutsch

Нормально ли еврею жить в Германии.

4445  
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот04.03.20 11:02
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 04.03.20 11:02 
Последний раз изменено 29.08.20 19:38 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)

FACEBOOK не место для дискуссий.

Порой найти тобою же написанное невозможно или отнимает время.


Альтернатива - закрытая, МОДЕРИРУЕМАЯ, группа,

где удобно писать, где ничего и никуда не денется,

где ГАРАНТИРОВАНО не будет ругани и хамства.


Я понимаю что это в какой-то степени утопия, но всё же предлагаю:

хотите нормально дискутировать, обмениваться мнениями, спорить?


===================================

ПОЖАЛУЙСТА !!! ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ НА germany.ru (3 минуты)

И ПОДАЙТЕ ЗАЯВКУ В ГРУППУ!

Т о г д а - б у д е т - н о р м а л ь н о е - о б с у ж д е н и е!

==================================

==================================

Вот мой сюжетик, в котором я пробую ответить на этот вопрос.



Ваше мнение, замечания, критика, вопросы - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ.


#1 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот29.08.20 19:45
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 29.08.20 19:45 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 04.03.20 11:02

Обсуждение началось в группе Я ЛЮБЛЮ ИЗРАИЛЬ на Facebook


Я часть (без повторов) перенёс сюда


Polina Vildman
Тоже об этом. Я родилась в 1955 году.
Естественно про войну только в фильмах и книгах.
Но если слышу немецкую речь со мной происходит что-то страшное, поднимается загривок. Только по этой причине не могла бы никогда там жить.
А если понимать кем оплачена жизнь евреев в Германии... это же страшно, за это нужно платить господа евреи живущие в Германии и очевидно судьбами детей.


Natasha Gossett Спасибо Григорий! Очень познавательное видео, было интересно!

Юрий Спектор Посмотрел. Затянутая, скучноватая экскурсия про известные большинству факты и места. Но посылом перед видео привлекли внимание. +1 просмотр на ютубе в т.ч от меня

Григорий Ливертовский Юрий Спектор , про "известные большинству факты" Вы слегка преувеличили. :) За лайк - впасибо.


Alla Volodarska-Kelmereit Я живу уже 30 лет в Германии. И это значит, что Гитлер не победил и Германия не "юденфрай". И, дай Б-г, никогда не будет. И мы и наши дети занимают в этом обществе по праву принадлежащее нам место. На всё Его воля!
Скрыть комментарий или пожаловаться на него

  • Efim Rubin у меня свое отношение к Германии - переданное с генами от моег отца https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3074748905941600&set=pb.100002195613019.-2207520000..&type=3
    Скрыть комментарий или пожаловаться на него


  • Владимир Эдзер
    Владимир Эдзер Евреи которые жили и родились в германии до 1938 года не вернулись туда. А первые приехали евреи из польши и румынии потом из бывшего советского союза . Это и не евреи вообще .это убогие и нищие духом за подаянием к богатому соседу. Ну и что что уничтожали зато теперь хорошо кормят и подают.
    Скрыть комментарий или пожаловаться на него


    • Alla Volodarska-Kelmereit
      Alla Volodarska-Kelmereit Vladimir Edzer вы живёте в Германии? Вы знаете многих евреев в Германии? Вы член одной из общин в Германии?
      Скрыть комментарий или пожаловаться на него


    • Alla Volodarska-Kelmereit
      Alla Volodarska-Kelmereit Нас не нужно кормить и в подаянии мы не нуждаемся. Работаем и зарабатывем и платим налоги и живём свободно. И каждый день напоминаем о том,что нас не победить
      Скрыть комментарий или пожаловаться на него


    Показать ещё 6 ответов
  • Efim Rubin
    Efim Rubin это не евреи - которые ходят по полям удобренным еврейским пеплом
#2 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот29.08.20 19:46
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 29.08.20 19:46 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 29.08.20 19:45, Последний раз изменено 29.08.20 19:54 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)
  • Veronika Levtova Каждый выбирает для себя...
  • Это из Левитанского.
  • В Германии социальные блага и инфраструктура на порядок лучше и мобильные, чем, например, в Канаде.
  • Человек слаб. Для многих этого достаточно, чтобы закрыть глаза на остальное.
  • Придет время, и немцы припомнят евреям и " денацификацию" 1945-1970, и немецкие выплаты жертвам Холокоста, и прием на жительство (ПМЖ) евреев из СССР/России.
  • Не верю в раскаяние побежденных и их правнуков.
  • Они Не простят миру свое унижение.
  • Не верю в миролюбие и юдофильство потомков тех, кто пользовался отличным мылом и абажурами натурального происхождения.
  • Все еще впереди.1
    2 ответа
  • Veronika LevtovaVeronika Levtova Читайте - "Лучше и обильнее "

    • Alla Volodarska-KelmereitAlla Volodarska-Kelmereit Polina Vildman слава Б-гу, что мне не нужно жить в такой стране, как Россия...
      • man Alla Volodarska-Kelmereit я обратила внимание, что в Германии хорошо кормят, это у них программа покаяния такая.
      • Вот и Вас раскормили до животного состояния, зачем вам Россия.

    • Alla Volodarska-KelmereitAlla Volodarska-Kelmereit Polina Vildman вот это способ вести дискуссию! Админ! Вы где?
#3 
petrrot прохожий04.12.20 10:02
petrrot
NEW 04.12.20 10:02 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 04.03.20 11:02

А где же ему еще жить-то не в Израиле же 😂😂😂

#4 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот16.01.21 12:54
ГРЕГОРМИХАЕЛ
16.01.21 12:54 
в ответ petrrot 04.12.20 10:02

Эскалация лжи

Мой импичмент



Прожив две трети своей жизни в Русской Америке, я привык считать себя ее естественной частью со всеми ее достоинствами и комплексами.
Мне довелось участвовать в создании ее газет и журналов, встречаться с их читателями, описывать ее жизнь в сотнях статей и десятке книг.
Собственно, я сам и был Русской Америкой.
Вернее, я так думал, но за последние годы мне довелось многое узнать о природе наших с ней отношений.
Наш долгий союз разорвал Дональд Трамп.
День за днем он уводил за собой моих соотечественников — взрослых, здравомыслящих, опытных, разумных.
И каждый раз я чувствовал себя все более одиноким.
Конечно, мне приходили в голову «Чума» Камю и «Носороги» Ионеско, но там разворачивались аллегории про других, а тут все происходило на глазах и касалось меня.



Сперва отвалились те, кого я не знал и не жалел.
Но вскоре выяснилось, что они всюду: дантист и соседка, хозяин русской бакалеи и налоговый эксперт, маляр и автомеханик.
Они составляли русскую среду, которую мы воссоздаем вокруг себя, где бы ни жили. Однако по-настоящему страшно мне стало, когда дело дошло до умных друзей, к тому же старожилов.
Узнать в тонких, одаренных, интеллигентных и разносторонне образованных людях трампистов было так же страшно, как увидеть любимого поэта или художника в списке стукачей, что случилось, когда в Латвии открыли мешки КГБ.



Я долго пытался выяснить, почему мы оказались по разные стороны, но так и не смог.
У нас больше не было общего языка, а лишившись его, мы утратили надежду на нормальное общение, подразумевающее витиеватую вязь взаимных уступок, учтивых уточнений, вежливых возражений и полноценных аргументов.



На место политеса политики пришла не проясненная логикой ненависть.



Как только выяснилось, что я не разделяю любви к Трампу с 90 процентами Русской Америки, меня назначили изгоем.
Так я узнал про себя много нового: совок, чекист, деляга, большевик и просто гадина.



Впервые я испытал то, о чем рассказывал знавший силу народной ненависти Синявский в программном и исповедальном эссе «Диссидентство как личный опыт»:



«Я вообще — враг, — писал Андрей Донатович. — Враг как таковой.
Не то чтобы я сперва был кому-то другом, потом стал врагом.
Я вообще никому не друг, а только враг».



Синявский преувеличивал, у него было много друзей и страстных, как я, поклонников.
Но теперь мне понятнее, что он хотел сказать о той цене, что мы платим, отрекаясь от большинства.



Я не жалуюсь, пожалуй, даже горжусь тем, что меня подвергла импичменту Русская Америка. Мучаюсь я от того, что не могу понять, как она на этом месте оказалась.



3.
Сразу после январского путча крупнейший исследователь фашизма Тимоти Снайдер напечатал пространную статью, объяснившую, не что произошло в Америке, а почему.
Изучая европейский опыт тоталитарных режимов, историк выделил центральный фактор, обеспечивший их победу.
Им была эскалация лжи.



— Чтобы уничтожить правду, — пишет Снайдер, — достаточно ликвидировать веру в то, что она есть.
Как только факты теряют статус достоверности, рушится рациональная картина мира.
Раз правды нет, то ее заменяет то, что скажет власть.
В отсутствии арбитра, проверяющего истинность любого утверждения, мы становимся легкой добычей лжи.



К этому привыкают, постепенно увеличивая дозу.
Я помню, как газеты не решались прямо называть утверждения Трампа враньем.
Даже тогда, когда он говорил, что Обама родился в Кении, а его собственный отец — в Европе, а не в Куинсе.
Никто не понимал, зачем президенту утверждать то, что так легко проверяется. Снайдер объясняет: именно затем, чтобы не проверяли.
Объявив журналистов «врагами народа» и прессу fake news, Трамп убрал из дискурса критерий. Если ложь не с чем сравнить, она ею перестает быть.




О том, как эта тактика работает на практике, я узнал, пытаясь переубедить друзей.
Трамп, говорил я, лжет в среднем пять раз в день, это установлено, задокументировано и проверено, в чем можно убедиться с помощью одного клика на компьютере.
Но никто — никто! — не щелкнул по клавише, чтобы меня проверить.



— Маленькая ложь, — продолжает Снайдер, — переходит в среднюю, становится ежедневной и привычной, чтобы наконец вырасти в Ложь с большой буквы, которая меняет историю.



В Германии такой Ложью, возвысившей Гитлера, была легенда «удара в спину»,
который якобы нанесли евреи героически воевавшей стране.



Большая ложь Трампа — миф об украденных выборах.
Ужас ситуации в том, что его сторонники, привыкнув обходиться без сверки фактов, лишились единственного лекарства от слепой веры — верификации президентского утверждения.



Я пробовал переубедить старинного приятеля, заразившегося этой болезнью.



— Больше шестидесяти судов, — говорил я, — отвергли обвинения в нарушениях на выборах.



— И ты веришь судам?! — отвечал он.



— Включая Верховный, — добавлял я.



— И ты ему веришь?! — спрашивал он. — Трамп не мог проиграть, потому что все за него.



— Но я-то против — вместе с 81 миллионом избирателей.



— Fake news, — отбрил он и перестал здороваться.





Я сдался, утешая себя тем, что большая Ложь о похищенных выборах не изменит их исхода. Однако она убедит сторонников старого президента в нелегитимности нового.
Их голоса — то наследство, за которое уже началась борьба в лагере радикальных республиканцев.
Каждый из них постарается стать новым Трампом.
Надежда на то — что все они слишком политики, чтобы добиться успеха.
Продолжая историческую параллель Тимоти Снайдера, можно сказать, что
если бы в 1930-е годы убрали из уравнения Гитлера, то из Геббельса фюрер бы не вышел.

#5