Deutsch

Что хочет шеф ?

2879  1 2 3 4 5 все
_kapitan_ свой человек29.10.17 23:17
29.10.17 23:17 

Шеф прислал на подпись. Посмотрите пожалуста, что это ? И нужно мне оно или нет ?

#1 
Lyavka патриот29.10.17 23:20
Lyavka
NEW 29.10.17 23:20 
в ответ _kapitan_ 29.10.17 23:17

это bAV - betriebliche Altersvorsorge. Если хотите, делайте, хуже от этого не будет, а стоит вам 50-100 евро в месяц. Будете уходить из фирмы, можете забрать с собой и в другой фирме воспользоваться.

Но колхоз дело добровольное. Можете и не пользоваться. Нужно оно Вам или нет, Вам расскажет финансовый консультант. А вообще, это как бы вещь, на которую Вы имеете право, но не должны.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#2 
_kapitan_ свой человек29.10.17 23:39
NEW 29.10.17 23:39 
в ответ Lyavka 29.10.17 23:20

То есть зарплата моя будет меньше на эти 50-100 евро, которые будут прибавкой к пенсии или ?

#3 
Zypresse коренной житель30.10.17 05:44
Zypresse
NEW 30.10.17 05:44 
в ответ _kapitan_ 29.10.17 23:39

несовсем так, у нас шеф предлагал эту сумму набрасывать к брутто, снимать в нетто...я встречалась и говорила на эту тему с versicherungskaufmann и позже, в сети, читала статьи на эту тему, где - то даже PDF.Datei сохранила (по-моему это было в Stiftung warentest за 2013?? год) мое резюме :" овчинка выделки не стоит"..если, интересно, выставлю Screenshot позже

#4 
newyear2014 коренной житель30.10.17 06:45
newyear2014
NEW 30.10.17 06:45 
в ответ _kapitan_ 29.10.17 23:17

если посчитать инфляцию, налоги на ренту, неопределенность будущего и т.д. то нафик ))) когда то считала - не имеет смысла оно )

#5 
anutik@ коренной житель30.10.17 06:51
anutik@
NEW 30.10.17 06:51 
в ответ _kapitan_ 29.10.17 23:17

Там первая опция:

- хочу Angebot И Beratung

Возьмите и послушайте, что вам скажут, на то он и Beratung

#6 
  Austin P свой человек30.10.17 07:15
NEW 30.10.17 07:15 
в ответ Zypresse 30.10.17 05:44

почему овчинка выделки не стоит?

чел будет откладывать сейчас немного евриков, чтобы на пенсии получать эти деньги в добавок к госпенсии, которая как известно будет не хватать.

Уменьшив сейчас свой брутто на 50€ он будет платить сейчас меньше налогов. Но на пенсии будет платить налог.

Вопрос: доплачивает ли фирма 50% к к BAV?

Немцы давно формируют пенсию по принципу "трёх ножек у стола" - собственные накопления (недвижимость), госпенсия и BAV

#7 
Lyavka патриот30.10.17 08:21
Lyavka
NEW 30.10.17 08:21 
в ответ newyear2014 30.10.17 06:45

Чисто по финансовому расчету оно вполне имеет смысл. Но просто многим деньги сейчас важнее денег потом, которых можно и не увидеть.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#8 
Срыв покровов коренной житель30.10.17 08:55
NEW 30.10.17 08:55 
в ответ Austin P 30.10.17 07:15
Немцы давно формируют пенсию по принципу "трёх ножек у стола" - собственные накопления (недвижимость), госпенсия и BAV

и что из этого получится:

#9 
Lyavka патриот30.10.17 09:16
Lyavka
NEW 30.10.17 09:16 
в ответ Срыв покровов 30.10.17 08:55

Вообще-то, третья ножка - это не собственные накопления, а разные варианты приватной ренты, от совсем приватной до Riester.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#10 
Lyavka патриот30.10.17 09:25
Lyavka
NEW 30.10.17 09:25 
в ответ Austin P 30.10.17 07:15

понимаешь, тут вопрос не финансовый, а философский. Пенсия - это результат договора поколений. Договор поколений, к сожалению, последние 50 лет не работает. С кризисом беженцев и общей нестабильностью в мире у очень многих людей (на это есть исследования) появилось ощущение конца света, и отсюда установка "раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!" Сначала нас прокатили с госпенсиями. То, что мы сейчас платим, выплачивают нынешним старикам, а для нас выплачивать уже будет некому. Вон, нам приходят постоянные расчеты госпенсий, что там светит, если дальше так же идти - при непрерывном стаже, высокой зарплате и двух детях там выходит "обнять и плакать", а с этого еще 30% налогов заплатить надо будет. Проблема в том, что нет никакой гарантии, что с приватными и betriebliche пенсиями нас не прокатят точно так же в будущем. Конечно, у нас "неприкосновенность частной собственности", но тут вопрос Juristerei, ведь наши пенсионные отчисления, по идее, тоже являются нашей собственностью, а вот нет, кассы их перераспределяют вот так.

Поэтому я очень понимаю людей, которые говорят, я лучше с этих 100 евро недвижимость выплачу, она мне точно останется на старость.

Это философия.


А с точки зрения финансов bAV - самый выгодный вид пенсионных накоплений, даже если работодатель ничего в нее не платит. Благодаря модели Gehaltsumwandlung ты сейчас получаешь в пенсионной корзине на 37% (это я паушально беру налог с соцотчислениями) больше, чем недополучаешь нетто. Накидываем на эти 37% проценты за ближайшие 30-40 лет (в зависимости от собственного возраста и с накидкой, что мы раньше 70 на пенсию не уйдем), а также Zinseszins, берем еще какую-нибудь хорошую fondsbasierte страховку типа Allianz и иже с ними, и понимаем, что 30% налога с любой пенсии надо будет платить, в т.ч. и с государственной, а тут выходит четкий хороший плюс. Это видно и на тех же годовых расчетах, которые приходят с bAV. Там хорошая такая добавка получается, можно жить, хотя и расходы на маклера, и платим мы не так давно, как государственную.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#11 
Van Doren старожил30.10.17 09:59
Van Doren
NEW 30.10.17 09:59 
в ответ Lyavka 30.10.17 09:25
Благодаря модели Gehaltsumwandlung ты сейчас получаешь в пенсионной корзине на 37% (это я паушально беру налог с соцотчислениями) больше, чем недополучаешь нетто. Накидываем на эти 37% проценты за ближайшие 30-40 лет

Индексный фонд за 30 лет даст 700%. 250 в месяц инвестиций в течение 30 лет = пенсия в 1500 на 23 года.

#12 
Lyavka патриот30.10.17 12:11
Lyavka
NEW 30.10.17 12:11 
в ответ Van Doren 30.10.17 09:59

Ну дык это 250 надо вынуть и положить, так?

bAV, кстати, нам с мужем сейчас, после 5-7 лет выплат дает уже больше, чем 1500, да и не на 23 года, а на столько, сколько мы будем жить.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#13 
зааайка коренной житель30.10.17 12:13
зааайка
NEW 30.10.17 12:13 
в ответ _kapitan_ 29.10.17 23:39, Последний раз изменено 30.10.17 12:14 (зааайка)
Шеф прислал на подпись. Посмотрите пожалуста, что это ? И нужно мне оно или нет ?

Работодатель вас проинформировал, возможности заключить приватную страховку, а нужна она вам или нет, решать вам.

Сходите на бератунг, пусть вам всё расскажут, спросите про рендиты.


То есть зарплата моя будет меньше на эти 50-100 евро, которые будут прибавкой к пенсии или ?

Например у вас сейчас зарплата 3,5 тыс в месяц брутто. 100 евро будут umgewandelt в пользу этой BAV, в этом случае подоходный налог и соцотчисления вы будете платить не с 3,5 тыс, а с 3,4 тыс. Об этом вам бератер обязательно расскажет.

О чём они часто умалчивают: Arbeitslosengeld, Krankengeld (в случае необходимости) тоже будут тоже начисляться с 3,4, а не с 3,5 тыс. А так же взносы в гос. пенсию тоже будут начисляться с 3,4, тоесть, ты копишь на приватную страховку, урезая гос-ную.

Но, выгодно тебе это или нет, считать нужно с бератором.


Пусть эти 50-100 евро за тебя в эту страховку работодатель платит, добавкой к зарплате.

#14 
зааайка коренной житель30.10.17 12:16
зааайка
NEW 30.10.17 12:16 
в ответ Lyavka 30.10.17 08:21
Чисто по финансовому расчету оно вполне имеет смысл.

http://www.ardmediathek.de/tv/Kontraste/Andrea-Nahles-neue...

#15 
Срыв покровов коренной житель30.10.17 13:14
NEW 30.10.17 13:14 
в ответ Lyavka 30.10.17 12:11
bAV, кстати, нам с мужем сейчас, после 5-7 лет выплат дает уже больше, чем 1500

без суммы месячного взноса ценность этой инфрмации - 0

#16 
Van Doren старожил30.10.17 13:38
Van Doren
NEW 30.10.17 13:38 
в ответ Срыв покровов 30.10.17 13:14

+100. Если 30 лет дают +37%, то 750 за 6 лет это 12500 пенсия? Хм... кто-то тут запутался в цифрах.

#17 
Van Doren старожил30.10.17 13:46
Van Doren
NEW 30.10.17 13:46 
в ответ Lyavka 30.10.17 12:11
Ну дык это 250 надо вынуть и положить, так

Эти 250 у тебя уже никто не отберет. В отличие от госпенсии, которую грядущий султанат неверным платить не станет.

#18 
Lyavka патриот30.10.17 14:02
Lyavka
NEW 30.10.17 14:02 
в ответ зааайка 30.10.17 12:16

Очень интересно. Хотя ко мне не имеет никакого отношения. Во-первых, я не Geringverdiener, во-вторых, речь идет не о государственной bAV, а о давно уже заключенной.

Риски Kapitalmarkt зависят во-первых, от формы вложений, во-вторых, за 40 лет нивелируются. Чем выше срок, тем ниже риск (естественно, при определенных видах вкладов). Те, кто купили DAX 30 лет назад, мягко говоря не в минусе.

В общем и целом, думаю, что ТС надо идти к финансовому консультанту и просчитывать свои индивидуальные возможности. Все остальное обсуждение - про сферического коня в вакууме.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#19 
Lyavka патриот30.10.17 14:04
Lyavka
NEW 30.10.17 14:04 
в ответ Van Doren 30.10.17 13:38

Почему 30 лет дают +37%? Что-то я не опнимаю. И откуда взялись 12500? Это исходя из какой суммы?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#20 
1 2 3 4 5 все