Deutsch

Устраиваться как практикант или как Junior Entwickler?

1945  1 2 все
Katze75 коренной житель24.06.18 15:04
Katze75
24.06.18 15:04 

Привет всем!

Я тут решила сменить профессию.

Всю жизнь работала верстальщиком, веб-дизайнером, веб-разработчиком в смысле установки и наладки CMS.

Но вообще-то с 13 лет я мечтала стать программистом, устроена как программист и пыталась два раза получить соотв. высшее образование: два курса уни в Украине и два курса хохшуле в Германии. По разным причинам мне это не удалось, но мечта осталась, как в общем-то и приобретенная база (в обоих институтах по программированию у меня было "отлично").


Сейчас, на склоне, так сказать, лет (в 43 года) я решила сменить курс - в моей профессии я чувствую себя untergefördert, и следующим шагом должно было бы стать изучение PHP, JavaScript итд, но душа не лежит к этим языкам. Работать хочу исключительно на Маке, таким образом выбор пал на новый язык программирования от Apple – Swift. Так же в пользу этого языка говорит нехватка специалистов, т.е. предполагаю, что есть неплохие шансы найти работу с достойной зарплатой.


И вот сейчас я нахожусь в середине учебного курса (удаленно, ILS), все контрольные сдаю на "отлично", к ноябрю планирую курс завершить и сразу выходить на работу. Сразу - чтобы не позабывать изученное. Поэтому хочу уже в ближайшее время начинать рассылать бевербунги, хотя бы инициативные, и прошу совет коллективного разума.


С моими стартовыми данными что лучше - искать практику или работу юниора?

Я понимаю, на практику с руками оторвут, но это означает пахать полгода за копейки.

В то время как я вижу, что в этой области берут на работу нулевых "специалистов" за одно только желание изучать/программировать на Swift.

Вижу, т.к. у меня муж работае в этой сфере и рассказывает, какой мрак набирают, один из примеров - 47-летний безработный математик, пять лет безработицы. Жил в Ганновере, взяли на работу в Мюнхен, между прочим, в 1&1.


В общем, с одной стороны надо не продешевить, с другой - не распугать потенциальных арбайтгеберов, т.к. работу буду искать не в Мюнхене, где шансы несоизмеримо выше, а в Аугсбурге, где такой работы раз-два и обчелся (просто мне это под боком, у меня дети и собака).


Стоит ли сразу писать в инициативном бевербунге, что ищу работу юниора, но если с этим никак, то возьмите хоть на практику? Или в этом случае дождаться отказа на юниора и тогда писать: а что насчет практики?

#1 
ICE_TEA знакомое лицо24.06.18 22:49
ICE_TEA
NEW 24.06.18 22:49 
в ответ Katze75 24.06.18 15:04

Какая не логичная дама!

Так же в пользу этого языка говорит нехватка специалистов, т.е. предполагаю, что есть неплохие шансы найти работу с достойной зарплатой.
ищу работу юниора, но если с этим никак, то возьмите хоть на практику?

Лично я лучше бы взял математика из Ганновера на работу чем такую даму, которая так "круто" разбирается в стратегии нахождения работы.

#2 
Срыв покровов коренной житель25.06.18 07:18
NEW 25.06.18 07:18 
в ответ Katze75 24.06.18 15:04

я бы сразу на работу попробовал

Была похожая ситуация у меня - после 10-месячного курса Aqua Informatik нужно было искать практику.

Нашёл, первый рабочий день - ещё трое таких же как я. Первое впечатление - я ничего не понимаю по-немецки.

На третий день понимаю, что двое вообще не программисты по образованию, третий якобы Senior, но вечерами изучает методом тыка SQL, но самое смешное(или грустное) - всех троих взяли на работу((


#3 
Van Doren коренной житель25.06.18 07:54
Van Doren
NEW 25.06.18 07:54 
в ответ Katze75 24.06.18 15:04

В Аугсбурге всё плохо со свифтом, но почему бы не поискать удаленку? Вот разные варианты: https://stackoverflow.com/jobs?sort=i&q=swift&r=true

#4 
Katze75 коренной житель25.06.18 09:44
Katze75
NEW 25.06.18 09:44 
в ответ ICE_TEA 24.06.18 22:49
Лично я лучше бы взял математика из Ганновера на работу чем такую даму, которая так "круто" разбирается в стратегии нахождения работы.

Главное, чтоб программист разбирался в программировании. А разбираться в стратегии нахождении работы - для работодателя скорее недостаток, ведь такой человек может дороже себя продать :-) Но спасибо за ваше мнение, я бы тоже не хотела такого шефа, как вы.


#5 
Katze75 коренной житель25.06.18 09:50
Katze75
NEW 25.06.18 09:50 
в ответ Van Doren 25.06.18 07:54

Удаленка мне больше подходит, но мне важно еще работать eingestellt, чтобы не иметь всю эту возню со страховками. Если бы не медстраховка, я вообще бы на работу не дергалась. Удаленно я и сейчас достаточно зарабатываю, но если от этого платить все вот эти страховки - останется с гулькин нос, к тому же работа ведь то есть, то нет. С ноября надо кровь из носа выйти куда-то на работу :-(

#6 
  Дядя Игорь местный житель25.06.18 09:51
NEW 25.06.18 09:51 
в ответ Katze75 24.06.18 15:04

советую продавать себя "по-дороже" - юниор или просто программист

у вас уже есть опыт

практикант будет слишком низкий уровень

#7 
Van Doren коренной житель25.06.18 10:08
Van Doren
NEW 25.06.18 10:08 
в ответ Katze75 25.06.18 09:50

Я же не о фрилансе говорю (хотя в айтишном фрилансе жаловаться на страховки странно...), а о нормальном рабочем месте.

#8 
Pikaboo старожил25.06.18 10:09
Pikaboo
NEW 25.06.18 10:09 
в ответ Katze75 24.06.18 15:04, Последний раз изменено 25.06.18 10:18 (Pikaboo)

Юниор.

PS. В ваш бекграунд JavaScript вписался бы идеально, при проектировании дизайна мобильных приложений бекграунд веб-дизайнера скорее мешает, чем помогает, но раз душа не лежит, значит не лежит. По swift-у просто вакансий очень мало относительно фронтенда.

#9 
Katze75 коренной житель25.06.18 11:58
Katze75
NEW 25.06.18 11:58 
в ответ Pikaboo 25.06.18 10:09
при проектировании дизайна мобильных приложений бекграунд веб-дизайнера скорее мешает, чем помогает,

Дизайн проектирует не программист, а UI/UX-специалист, или?

У Apple вообще с мобильным дизайном свои четкие рекомендации, другой вопрос, что часто UI/UX-леры их не знают :-(

Я веб-приложения не хочу писать, только нативные программы.

Те команды, которые веб-приложения пишут, стараются сделать одно приложение, работающее и для андроида, и для iOS. И Свифт там нафиг не нужен оказывается (если даже считали по началу, что нужен, и набрали программистов).

По swift-у вакансий мало, но и программистов раз-два и обчелся. Ищут вечно долго и трудно и берут всех подряд.

А вообще мне язык очень нравится, наконец семиколоны убрали.

ObjC тоже заставляют вот учить, сижу плююсь.


#10 
Katze75 коренной житель25.06.18 12:01
Katze75
NEW 25.06.18 12:01 
в ответ Van Doren 25.06.18 10:08
хотя в айтишном фрилансе жаловаться на страховки странно

Я еще пока не программист, а дизайнер :-)

У мужа коллега вот на глазах в фриланс ушел - геморой ужасный, нафиг-нафиг.

(в первую очередь от того, что нельзя работать на одного клиента )

У него семьи нет, и тем не менее времени свободного вообще не остается.

А если бы еще и семья???

#11 
Pikaboo старожил25.06.18 12:23
Pikaboo
NEW 25.06.18 12:23 
в ответ Katze75 25.06.18 11:58
Дизайн проектирует не программист, а UI/UX-специалист, или?

В небольших фирмах часто бывает, что отдельно выделенных UX специалистов просто нет. Или они есть, но не разбираются в специфике дизайна мобильных приложений и лепят их по образу и подобию сайтов (что ужасно). Поэтому для мобильного разработчика будет большим плюсом, если он имеет представление о UX мобильных приложений и чем он отличается от веб.

#12 
Van Doren коренной житель25.06.18 12:30
Van Doren
NEW 25.06.18 12:30 
в ответ Katze75 25.06.18 12:01
У мужа коллега вот на глазах в фриланс ушел - геморой ужасный, нафиг-нафиг. (в первую очередь от того, что нельзя работать на одного клиента )

Как страшно жить (С)

#13 
Katze75 коренной житель25.06.18 12:38
Katze75
NEW 25.06.18 12:38 
в ответ Pikaboo 25.06.18 12:23

представление имеется..

#14 
spaceX патриот25.06.18 18:24
spaceX
NEW 25.06.18 18:24 
в ответ Katze75 25.06.18 11:58
А вообще мне язык очень нравится, наконец семиколоны убрали.

в VB .NET их никогда и не было миг

#15 
berlije патриот25.06.18 23:06
berlije
NEW 25.06.18 23:06 
в ответ Katze75 25.06.18 12:38, Последний раз изменено 25.06.18 23:15 (berlije)

В твои годы я уже о пензии мечтала!

2-е детей, дом, собака, муж не поганый, зарабатывает, зачем тебе этот гранит науки?

По удаленке может работать опытный чел, а тебе надо учиться у коллег на месте.

Но удаленка хороша для варианта "папа решает, а Вася сдает".

КОгда у меня не было удаленки, а я не тянула, приходила в бюро по выходным с гениальным программистом.

И был рывок в обьеме сделанной работы.

Как вспомню - так вздрогну, а чепаделать, если зацепиццо хотелось. Ну не в 43 же!

Делай то, что любишь и умеешь. Тем более есть возможность себя применить в разных бранжах.

СЕгодня делаешь веб-страничку для крестьянского коровника, с рекламой продукции, завтра для недели высокой моды.

Жизнь так коротка, еще попочку в 43 года женщине с 2 детьми рвать на новом месте?

Через года 3 уже такие мысли будут.

http://forum.vorota.de/thread-233560.html

Остынь, кошка. А то, что ты выучилась, так твои контрольные это "бегом от деменции" акция была, моск развивался.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
Katze75 коренной житель25.06.18 23:15
Katze75
NEW 25.06.18 23:15 
в ответ berlije 25.06.18 23:06
В твои годы я уже о пензии мечтала!

Это часто так у тех, у кого в 43 уже дети выросли.

Наверное, это преимущество поздних детей - чувствуешь сбя с ними молодой энергичной и вся жизнь еще впереди.

Тем не менее

2-е детей, дом, собака, муж не поганый, зарабатывает, зачем тебе этот гранит науки?

сама себя ежедневно спрашиваю, но упорно учусь, арбайтсамт же нависает, контролирует..


По удаленке может работать опытный чел, а тебе надо учиться у коллег на месте.

Да, поэтому буду искать Einstellung, в крайнем случае к мужу пойду в Мюнхен. Несколько лет поработаю в команде, потом можно удаленно. Если вообще из этого что-то выйдет.


Все это по причине Krankenversicherung, которую не хочу платить из своего кармана.

Если дома останусь - заставят платить, надо выходить на работу.

По моему профилю да пятый штоеркласс - плавали, знаем - буду психовать, что за три копейки должна каждый день куда-то мотаться.

Поэтому подумала, а что если перейти в лучше оплачиваемую профессию.


На самом деле не собиралась и никогда бы не собралась, но шефин мужа осенью зачем-то вызвала меня на собеседование, чтобы сказать, что для меня у нее вакансий нет, но если бы я по профилю мужа к ним пошла - да хоть щас. Я возьми да и ляпни в Арбайтсамте в процессе изображения активного поиска работы. А они мне бац - и фортбильдунг, хорошо еще удаленный удалось выбить. Сижу теперь, учюся.

#17 
berlije патриот25.06.18 23:21
berlije
NEW 25.06.18 23:21 
в ответ Katze75 25.06.18 23:15, Последний раз изменено 25.06.18 23:42 (berlije)

flower

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#18 
Katze75 коренной житель25.06.18 23:36
Katze75
NEW 25.06.18 23:36 
в ответ berlije 25.06.18 23:21, Последний раз изменено 26.06.18 11:55 (Katze75)
No body
#19 
berlije патриот25.06.18 23:47
berlije
NEW 25.06.18 23:47 
в ответ Katze75 25.06.18 23:36, Последний раз изменено 25.06.18 23:51 (berlije)
то означает работа за 8-9 евро в час, за 460 евро надо корячиться и корячиться, нах-нах..

Я стерла свое сообщение, чтобы не было подстрекательства

исполнять алгоритм. улыб Но еще раз тебе пишу. На работу ходить не нада! На подругу не смотри.

Надо договориться.. С фрайберуфлей договорись - ты ему делаешь бухгалтерию, твоя зарплата 460 евров. Которые ты не увидишь. Бухгалтерию делать не надо. И чуть доплатить. Все.

У всех фрайберуфлей жены секретаршами устроены и при страховке по такой схеме.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
1 2 все