Deutsch

Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование

2841  1 2 3 все
Alst прохожий23.05.19 22:25
Alst
23.05.19 22:25  Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование

Здравствуйте, был на днях на собеседовании как молодой специалист после ВУЗа. Сфера деятельности - экономика; отрасль - öffentlicher Dienst. Ниже отдельные вопросы, которые задавались, и тезисно мои ответы на них.
Очень бы просил высказать вас свое мнение касательно того, как вам кажется - уместен ли был такой ответ или надо было ответить иначе, может ли ответ быть истолкован неправильно.
Говорю сразу: ответы несколько размыты, потому как были случаи, что собеседники (как сами потом признавались) категорически понимали мои слова, и это не соответствовало их ожиданиям; ответами хотел лишь показать свой способ мысли, а не просто ответить в двух словах. Советы из FAQ читал, общие напутствия знаю, поэтому хотелось бы в идеале пусть кратко (а-ля "хорошо"/"нормально"/"плохо"), но конкретно по этим вопросам ваше мнение. Всем заранее спасибо!



1.

Где вы видите себя через пять лет?

Определенным видением не располагаю, поскольку убежден, что человек должен не слепо преследовать какую-то цель, а корректировать ее в процессе развития, видеть для себя новые пути и следовать им. Вообще, есть мнение, что тот, кто ставит себе одну цель, заранее исключает для себя другие возможности. Современный рынок труда выставляет к специалистам в первую очередь требование быть гибким, а не фокусироваться на одном. Я считаю, у меня есть это качество, поэтому одного определенного места назвать не могу. Например, я искренне не знал, пока не прочитал ваше объявление, что есть команда, которая занимается таким интересным проектом, поэтому я прислал свою заявку, видя, что могу внести свою пользу в дело.

На это реакция: Но вы ведь с какой-то мотивацией начали свою учебу?

Да, определенно. Я осознанно выбрал свой предмет и моя цель - работать в данной отрасли и совершенствоваться как специалисту. Но я никогда не ставил себе условие, мол, хочу работать именно в сфере страхования или чего-то еще, потому что интересные задания и возможность развиваться есть абсолютно в разных отраслях.


2.

Вы охотнее работаете в команде или самостоятельно?
(для справки: должность подразумевает скорее самостоятельную работу, но описали они все так, что без пол литра что делать толком не поймешь)

Для меня нет четких предпочтений, у меня был опыт работы как в команде, так и самостоятельно. При этом мне удавалось достичь качественных результатов работы в независимости от этого. Главное, чтобы поставленная задача и метод решения соответствовали, т.к. есть задания решаемые лучше в команде (например, крупные проекты с большим количеством шагов), а есть таковые, что лучше делать одному (так как координация и обсуждения требуют больше времени, чем сами процессы).

На что дополнительный вопрос: А как вы считаете, может ли быть Teamarbeit, но в тоже время не быть Zusammenarbeit?

Полагаю, только в том случае, если сотрудники понимают слово "ТЕАМ" как "Toll, ein anderer macht´s". Если же люди вовлечены в работу, то имеются обе составляющие.


3.

Если бы мы позвонили на ваше прошлое место работы, где вы проходили практику и на проводе был бы ваш коллега, что он рассказал бы про вас?

Полагаю - лишь полагаю, так так не могу отвечать за других людей - он похвалил бы мой структурный подход к работе, качественное выполнение заданий и умение приоритезировать задачи, что особенно важно между коллегами, т.к. работа одного часто зависит от другого.

На что вопрос: А что по этому поводу думаете вы сами?

Я думаю, что если чего-то не умеешь, нужно учиться этому, я тоже многому учился у своих коллег. А что умеешь - нужно подходить к этому ответственно и делать качественно, разбираться в этом, а не говорить себе "и так сойдет, дальше".


4.

Что вы цените в рабочей сфере? Допустим, мы берем вас на работу и у вас есть одно желание. Чтобы вы попросили?

(мне вообще не ясно, что от меня хотели и что я должен был сказать; напишите, если кто знает)

Да определенных пожеланий у меня нет, я молодой специалист и настроен встраиваться в ваши порядки, а не требовать свои. Тем более, как я могу знать это, не начав работать? Я бы сначала познакомился бы с вашими методами работа и, если бы возникли критические точки, обратился бы к начальству с просьбой такого рода. Но точно не перед работой - я изначально открыт ко всему новому.


5.

Как вы ведете себя в конфликтных ситуациях, которые возникают в команде?

Всегда аргументирую собственную позицию, ибо умею мыслить аналитически и строить цепочки аргументации. Важно конечно также уметь слушать других, а не только себя. За последние сто лет вообще едва ли кто придумал другой способ решения конфликта, кроме коммуникации. По моему опыту, это весьма эффективный путь в рабочих конфликтах.

Реакция: Допустим, коллега придерживается другого мнения чем вы, хотя с его аргументами вы вроде бы и согласились. Что вы будете делать?

Если у меня есть контраргументы - продолжать дискуссию, а если таковых нет - значит, он меня убедил и я с ним согласен. Вообще, мне сложно представить себе такую ситуацию в рабочей обстановке, ведь команда состоит из большего количества людей и есть еще начальство - нужно прислушиваться к другим и выбирать лучшее из всех предложений. А ситуация, которую описали вы, это уже какие-то личные претензии, если группа работает вместе, то все коллеги имеют голос, а не двое пытаются переспорить друг друга.

Lyavka патриот23.05.19 22:55
Lyavka
23.05.19 22:55  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

поздравляю с окончанием учебы! Сложилось у Вас с практикой тогда? Если да, то где, если не секрет?

Хотя по Вашим вопросам кажется, что нет. Потому что Вы на стандартные банальные 08-15 вопросы накрутили такооое... обычно кадровики эти вопросы задают или по неопытности, или от скуки. Как отвечать на эти вопросы прописано во всех книжках по поиску работы и в ФАК здесь тоже.

В общем и целом мне Ваши ответы не понравились. Они напыщенные и высокомерные. Проще было бы лучше.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
markisa seti коренной житель23.05.19 23:25
markisa seti
23.05.19 23:25  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

В целом неплохо, но накручено конечно... на паре моментов улыбнуло, впечатление- schlitzohr.))

Кроме ваших ответов важна ещё составляющая "харизмы". Отвечали ли вы аутентично или заученно, пафосно, ну как пример. Совет на будущее : отвечать проще, тогда избежите риск недопонимания и как следствие, дополнительных вопросов.

Теперь по пунктам:

Где вы видите себя через пять лет?

Вы действительно так долго и нудно отвечали на этот вопрос? :-) Если да, последовавший за ним вопрос был ожидаем, потому что ответ на первый вопрос был вроде как про правильные вещи, а по сути- вода. Поэтому последовал более конкретный вопрос, потому что в приоритете те соискатели, кто знает, ну или довольно чётко себе представляет, в каком конкретном направлении, позиции и т. д. хотят развиваться дальше.

Вы охотнее работаете в команде или самостоятельно?

Ответ хорош, по делу и в тоже время вы себя не загнали в рамки: "боец-одиночка" или "тип, не умеющий работать без поддержки коллектива" .

На что дополнительный вопрос: А как вы считаете, может ли быть Teamarbeit, но в тоже время не быть Zusammenarbeit?

Ответ улыбнул.))

Ответы на третий вопрос и подвопрос: ок, без подводных мнений.

4. Что вы цените в рабочей сфере? Допустим, мы берем вас на работу и у вас есть одно желание. Чтобы вы попросили?
(мне вообще не ясно, что от меня хотели и что я должен был сказать; напишите, если кто знает)

Да просто хотели ваши приоритеты узнать: например, что вам жизненно необходим хоумофис 2 раза в неделю.

5. Как вы ведете себя в конфликтных ситуациях, которые возникают в команде?

Улыбнуло второй раз, ответ понравился.



Реакция: Допустим, коллега придерживается другого мнения чем вы, хотя с его аргументами вы вроде бы и согласились. Что вы будете делать?

Вопрос правильно сформулирован?

Потому как нелогично:

а) Если вы с коллегой имели два разных мнения и вы согласились с его аргументацией, то вполне естественно что он таки останется при своём мнении. Причина дискуссии исчерпана, или?

б) Или дело в том, что коллега все успокоиться никак не может, спорит и спорит, не смотря на поднятый белый флаг с другой стороны?

В зависимости от вопроса а) или б) , ответы будут различаться.





Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
Alst прохожий24.05.19 08:51
Alst
24.05.19 08:51  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 23.05.19 22:55

Спасибо за ответ!

Сложилось у Вас с практикой тогда?

Нет, не сложилось, но потому что я там чего-то такого накрутил, а потому что подавался в конторы, где конкурс 500 человек на место (условно). С другой стороны, не думаю, что это проблема, ибо практика была перед этим (пусть и как Werkstudent), плюс я много работал как studentische Hilfskraft при институтах.

Вы на стандартные банальные 08-15 вопросы накрутили такооое...

Отчасти да, но я правда так думаю.

Как отвечать на эти вопросы прописано во всех книжках по поиску работы и в ФАК здесь тоже.

Знаю, все читал, но есть несколько проблем:

  • разные умные книжки и ФАК часто дают противоположные мнения по одному вопросу, что логично, ведь на вкус и цвет... Да и мои ответы поймет один как "вот как человек глубоко мыслит, а не смотрит на поверхность", а другой скажет "о себе ничего сказать не может, что он там вообще по теме знает" (поэтому и спросил мнение здесь)
  • только осел, сидящий в кресле, не увидит ответы рассказанные по мотивам упомянутых книжек. Вспомнилась реклама в интернете, фирма пишет бевербунги под заказ, и они вставили видео, мол, сидит Personalleiterin in einem etablierten Unternehmen mit 15-jähriger Berufserfahrung и рассказывает, что это даже лучше, если кто-то пишет заявку не сам, а доверяет профессионалам, она таких людей вот сразу берет на работу. Мне кажется, что важнее показать свой ход мысли, и я пытаюсь это сделать, даже если пока ответы получаются
напыщенные и высокомерные

Вообще, я раз прицепился после отказа к одному HR-менеджеру с письмом, чё было не так и почему вы меня откинули. Он согласился поговорить и растолковал мне мои ответы - краткие, по делу и согласно книжкам - так, что я аж рот открыл. Мол, тот кто меня спрашивал, понял это так, так и так, и из этого следовало, что я не подхожу. Если поняли меня неправильно, то бывает и вообще Pech gehabt. Поэтому пытаюсь теперь больше не говорить в лоб (поймут все равно против тебя), а объяснять более подробно.

Alst прохожий24.05.19 09:00
Alst
24.05.19 09:00  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование

Все понял, спасибо, что по пунктам!

Вы действительно так долго и нудно отвечали на этот вопрос? :-

Нет, действительно было еще дольше, здесь я сократил. Ну, мне кажется, люди хотят увидеть человека, его рассуждения, а не просто ответ на свой вопрос, лишь бы быстрее. Но в целом, они не спрашивали о моем опыте, учебе, а фокус лежал на таких вопросах, поэтому как мне казалось, это уместно было ответить развернуто.


Реакция: Допустим, коллега придерживается другого мнения чем вы, хотя с его аргументами вы вроде бы и согласились. Что вы будете делать?

Вопрос правильно сформулирован?

Я понял именно так, ведь спросили, типа, после самой дискуссии вы опять не согласны с коллегой, я понял подтекст "пойдешь добиваться или оставишь как есть?". Я просто перевел на тоже, что и было. Если я не согласен, я говорю сразу, а не потом и вообще, соображаю я быстро.

б) Или дело в том, что коллега все успокоиться никак не может, спорит и спорит, не смотря на поднятый белый флаг с другой стороны?

Скорее, могу ли я успокоитьсяулыб

Спасибо еще раз за ответ.

virtax старожил24.05.19 09:35
virtax
24.05.19 09:35  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 23.05.19 22:55

Ну и как отвечать на такие тупые вопросы типа кем я себя вижу через 5 лет?

Стандартной фразой из ФАК?

Но это глупо и сразу ясно, что человек читал стандартные вопросы-ответы. То есть мыслит стандартно.

А вообще... ну все эти вопросы просто скуку навевают.

Ну вот кем я себя вижу через 5 лет? Да хрен его знает. Мне и сейчас хорошо. Надеюсь, что будет еще лучше. Или во всяком случае не сианет хуже. Я, например, дальше ближайших месяцев вообще ничего не планирую.

Или я должен планировать сместить своего шефа и занять его место? )))

Pikaboo старожил24.05.19 09:35
Pikaboo
24.05.19 09:35  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

Мне не очень понравились ответы... Хотели сделать их гибкими, а получились мутными. Как будто боялись высказать, что вы на самом деле думаете. Для зеленого выпускника большинство ответов на поверхности, а вы столько воды налили, а по сути - видением не располагаете, предпочтений нет, пожеланий нет. И ещё - про ваши личные качества и умение мыслить аналитически собеседники и так сделают выводы в процессе разговора, поэтому лучше ими не хвастаться, тем более что если их выводы не совпадут с вашей самопрезентацией, то получится неловко)). Лучше перечислять конкретные факты и свои достижения.

В любом случае, удачи!


Alst прохожий24.05.19 10:17
Alst
24.05.19 10:17  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Pikaboo 24.05.19 09:35
предпочтений нет, пожеланий нет

Спасибо, а что бы вы пожелали? (Только не из перспективы - приходить чуть позже, потому что надо детей в школу отвозить - ко мне не относится особо)

oxymel патриот24.05.19 10:21
oxymel
24.05.19 10:21  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Pikaboo 24.05.19 09:35
Хотели сделать их гибкими, а получились мутными. Как будто боялись высказать, что вы на самом деле думаете.

Toже так показалось ;)

Такое ощущение, что автор не знал, что от него хотят услыщать и на всякий случай ответил вокруг да около. Без конкретики и много воды ;)

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
oxymel патриот24.05.19 10:23
oxymel
24.05.19 10:23  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 23.05.19 22:55
обычно кадровики эти вопросы задают или по неопытности, или от скуки.

мне кажется еще у выпускников такую фигню спращивают ;) у меня в свое время тоже спращивали

У меня сейчас было 2 собеседования, ни одного HR вопроса не было. Все по делу, по работе и по проектам.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
Pikaboo старожил24.05.19 10:41
Pikaboo
24.05.19 10:41  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 24.05.19 10:17

Для меня после вуза самым главным желанием было иметь на работе как можно больше возможностей набраться полезного опыта и знаний, чтобы стать востребованным специалистом в своей области. Приходить попозже, уходить пораньше - это уже сейчас).

krot1 завсегдатай24.05.19 11:03
krot1
24.05.19 11:03  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

Кроме нр 4 позорные стандартные вопросы на собеседовании. Видимо прогуглили за час до твоего прихода. Честно говоря мне было бы стыдно такое 0815 спрашивать. Еще бы спросили три сильных и три слабых качества... Ппц.

Alst прохожий24.05.19 11:09
Alst
24.05.19 11:09  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Pikaboo 24.05.19 10:41

Вы очень классно сказали! Я не подумал бы как то об этом, хотя это относится и ко мне (я сказал ведь в одном ответе, что люблю учиться и всегда стремлюсь совершенствоваться).

Но вот теперь я думаю об этом и вопрос ко всем:

как вы думаете, что подумает себе работодатель, услышав ответ на вопрос о пожелании в стиле "хотел бы работать больше с разными заданиями, чтобы набраться полезного опыта и знаний"?


А. Передо мною целеустремленный человек, которому хочется дать шанс.

Б. Я ищу человека для определенного ряда заданий в офисе (для выпускников BWL 90% вакансий), а этот хочет скакать по всем проектам фирмы и учиться дальше. Учатся в вузе, на работе - уже умеют, и вообще какой-то выскочка будет совать свой нос повсюду.


Я лично склоняюсь к Б, и возникает соседняя тема "Выскочка - всезнайка как работник" (см. https://groups.germany.ru/24029/f/35121613.html?Cat=&page=...). Хотелось бы мнение остальных, что подумали бы вы. С одной стороны, любознательных любят все, с другой фирмы редко хотят кого-то учить, а ждут знаний от соискателей.

Lyavka патриот24.05.19 11:26
Lyavka
24.05.19 11:26  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ virtax 24.05.19 09:35
Ну и как отвечать на такие тупые вопросы типа кем я себя вижу через 5 лет?Стандартной фразой из ФАК?Но это глупо и сразу ясно, что человек читал стандартные вопросы-ответы. То есть мыслит стандартно.

"Не читал, но осуждаю". Для ленивых вот выписка из ФАК с разными вариантами ответов от пользователей группы. Кто из них здесь стандартный?


каким вы видите свое будущее через 5 лет

а. Я предпочитаю абстрактные ответы типа "Вижу себя успешным специалистом в хорошо развитой (одной из ведущих) фирме на ... рынке. Какая фирма имеется ввиду - пусть домысливают сами

б. Неразрывно связанным с будущим вашей компании, т.е. процветание, дальнейшее развитие, прогресс.. Моей подруге когда-то на тренинге сказали, что нельзя оставлять этот вопрос открытым - надо говорить, что ты видишь себя, условно говоря, "дальше, лучше, умнее", но именно в этой фирме.

в. Скорее всего, человек реально интересуется, насколько Ваши планы согласуются с возможностями фирмы. Если Вы хотите стать директором банка, а фирма торгует газонокосилками, то следующий вопрос будет о Вашей мотивации в этой фирме

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Pikaboo старожил24.05.19 11:27
Pikaboo
24.05.19 11:27  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 24.05.19 11:09

Вы опять пытаетесь угадать правильный ответ. Его нет. Подумать могут все что угодно, все люди разные и головы у них разные. Определитесь сами для себя, чего вы хотите, и не пытайтесь подстроиться под чужие ожидания, все равно не получится. Как бы вы не хотели понравиться, фальшь в разговоре все равно чувствуется, поэтому лучше быть честным.

Lyavka патриот24.05.19 11:36
Lyavka
24.05.19 11:36  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

вообще, Ваша подготовка к интервью - это Ваша Arbeitsprobe. Показывает, как Вы умеете готовиться к деловым встречам и вести себя на них, искать и обрабатывать информацию, преподносить себя.

Для инженера или айтишника на некоторых позициях это действительно необязательные скиллы и вопросы кадровика будут ненужной формальностью (впрочем, опытный кадровик их в этом случае и не задаст, т.к. его задача соотносить соискателя с требованиями конкретной вакансии, а не искать сферического коня в вакууме). Но Вы-то стремитесь в отдел кадров и при этом даже к элементарным бейсикс не подготовлены, а начинаете вместо продуманного ответа выплетать черти знает что.

Ответы на такие вопросы не должны быть стандартными. Они должны быть ПРОДУМАННЫМИ и подготовленными, Вы должны заранее подумать, куда Вы стремитесь, что Вы умеете, а чему еще предстоит научиться.

И не надо путать глубокое думание с напыщенностью и высокомерностью. Я по Вашим ответам увидела совсем молоденького мальчика, у которого есть задатки и амбиции, но которому еще надо обтереться и обломаться. А дальше решение фирмы, настолько ей нравятся Ваши задатки, чтобы они хотели заниматься обтачиванием этого брильянта.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
virtax старожил24.05.19 12:27
virtax
24.05.19 12:27  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 24.05.19 11:36

Лена, это все бля-бля-бля )))

Такие же пустые ответы-отмазки как и вопрос.

Собственно, чего еще от хрюш ожидать кроме многословия? Без обид...

Alst прохожий24.05.19 12:34
Alst
24.05.19 12:34  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 24.05.19 11:36
Но Вы-то стремитесь в отдел кадров

Да уже не стремлюсь, то давно было...

а начинаете вместо продуманного ответа выплетать черти знает что

Я очень открыт к любой критике, но по правде говоря, это и были ответы, которые я тщательно продумывал почти месяц.

Почему получилось такое?

  • Предугадать всех и понять, что подумают, невозможно. Кто-то скажет на ваш пример из FAQ про "успешного специалиста в хорошо развитой фирме" - "здорово!", кто-то подумает: "тю, стандартный ответ из советника по трудоустройству" (стандартный - не потому что плохой, а потому что все так советуют, я много где читал и слушал). Что сделал я - сказал правду, что я думаю, а уже на добавочный вопрос ответил тот же ваш вариант а), только перефразировал его, "работать в данной отрасли и совершенствоваться как специалисту".
  • Сидит три человека - откуда я знаю, что у них в голове и как они это оценят. В объявлении пишут одни задания, а там могут быть совсем третьи. Я вижу как одну из задач не дать никому повода сказать, он нам не подходит, потому что... А это всегда может быть, если говоришь конкретные вещи. Их расценивают по-разному, я уже писал выше.
  • Ну, и да, я действительно так думаю, что я говорю. Мне без разницы, работать в команде или одному - я умею и так, и так, и я работал и так, и так, и успешно. У меня нет особых пожеланий, может и потому что
Я по Вашим ответам увидела совсем молоденького мальчика
  • возможно в 40 лет у меня появятся какие-то требования и ожидания, но сейчас я действительно открыт ко всему. И я сказал об этом, я не просто сказал "не, не знаю", я объяснил свою позицию. А вам (а вероятно и тем присутствующим) показалось это
напыщенностью и высокомерностью

Хотел как лучше, получилось как всегда.

Про навыки и умения толком не спросили, разве что были fachliche Fragen.

Pikaboo старожил24.05.19 14:41
Pikaboo
24.05.19 14:41  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 24.05.19 12:34
Я вижу как одну из задач не дать никому повода сказать, он нам не подходит, потому что... А это всегда может быть, если говоришь конкретные вещи. Их расценивают по-разному, я уже писал выше.

Отсутствие конкретных вещей тоже даёт еще какой повод сказать, что он нам не подходит. Все, что вы скажете, может быть использовано против вас (с). Любое слово, и дело, жест, и взгляд, и вздох могут быть расценены по-разному)). Не заморачивайтесь так сильно, соломки везде не подстелишь.

anita_naskin коренной житель24.05.19 16:52
anita_naskin
24.05.19 16:52  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ virtax 24.05.19 09:35
А вообще... ну все эти вопросы просто скуку навевают.

Я вообще теряюсь, когда мне подобные вопросы задавали, и это в гос. организации. Особенно всегда радует вопрос, как я отношусь к чужому мнению.

Видно уже не знают, что ещё спросить, вот и тянут кота за хвост.

Девушка с красным зонтом.
Lyavka патриот24.05.19 17:51
Lyavka
24.05.19 17:51  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 24.05.19 12:34

послушайте, не пытайтесь быть таким, каким Вас хотят видеть. Аутентичность - это замечательное качество (которое, однако, не надо путать с высокомерностью). Если вы с фирмой друг другу не подходите, вы все равно не сработаетесь. Да и Вы не можете знать, кого фирме нужно. Нет универсальных ответов, т.к. фирмы все разные, специалисты нужны разные, да и люди по другую сторону стола все разные и воспринимают то, что Вы говорите, через призму собственных комплексов.

Поэтому на вопрос, где Вы видите себя через 5 лет, надо отвечать, куда Вы стремитесь (предварительно самому об этом задумавшись и определившись). На вопрос о том, как Вы ведете себя в конфликте, рассказывать, как Вы ведете себя в конфликте. Единственное, что обо всем этом надо задумываться и все это формулировать для себя в рамках подготовки к интервью, а не пытаться rumeiern на самом собеседовании.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Malkolm знакомое лицо24.05.19 17:54
Malkolm
24.05.19 17:54  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 24.05.19 11:26
каким вы видите свое будущее через 5 лет

Вся проблема в том, что бывают такие Lebenslauf у людей, что этот вопрос порсто-напросто глупо задавать. Мне его тоже однажды задали, и я ответил на него категорически неправильно. Однако этот вопрос - крайне нелепый. Так как, спроси они меня меня за 5 лет до этого, о моем будущем - так я в то время даже не задумывался о Германии! Если бы мне кто-нибудь сказал на тот момент, что я буду в Германии сидеть на собеседовании - я бы фыркнул. Не под всякие специальности и жизненные ситуации можно соорудить Treminkalender на ближайшие 5 лет.

Кстати, по поводу моего неправильного ответа, чтобы уже посмеялись тут. Я ответил, что хотел бы, развиться в своих навыках до груп лидера. Ну, то есть, переводя на простой язык прямо на собеседовании брякнул, что хочу на место своего потенциального шефа через 5 лет улыб. Это полный фолл был, безусловно. Но, правда тот самый шеф проработал всего 2 года там, да и кандидат, которого взяли вместо меня, тоже не задержался надолго. Компания была крупная.

Мораль: нужно отвечать не так, как вам подходит или как вы чувствуете, а так, как хотят услышать ваш ответ HR (в контексте конкретной вакансии и компании, опираясь на ваши приобретенные ранее навыки, которые вы хотите усовершенствовать). И это нужно готовить заранее по руководствам.

В ответах ТС чувствуется искренность и наивное ожидание того, что мир справедлив, и нужно быть искренним в своих открытых суждениях.

Увы, это не так, - нужно быть правильно подготовленным улыб.

Lyavka патриот24.05.19 17:56
Lyavka
24.05.19 17:56  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ virtax 24.05.19 12:27

если вакансия требует hard skills, то их на интервью проясняет для себя начальник отдела. А если софт скиллз важнее, как их проверить за час разговора? Только тем, что большинству кажется "пустым бла-бла", наравне с проектменеджментом, политологией, социологией, религией, психологией и проч. Только эти пустозвоны потом определяют, как живут простые инженеры, айтишники и прочие производители конкретного продукта.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот24.05.19 17:59
Lyavka
24.05.19 17:59  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Malkolm 24.05.19 17:54

противоречите сами себе. Вы бы с этой компанией не сработались, там системная ошибка, так что это замечательно, что вы на раннем этапе заметили, что у вас разные цели и вам не по пути.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
walja свой человек24.05.19 18:46
walja
24.05.19 18:46  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 23.05.19 22:25

Моё мнение по вопросам.

1. Сильно размыто. Я отвечала примерное направление которое я хочу и позицию, но при этом держу глаза открытыми. Особенно по началу каръеры важно. И что мне очень важно развиваться.

В вашей концовке я бы предпочла сказать: Что по описанию ваше место офигительно и я очень хорошо могу себе представить заниматься таким интересным делом.

Ответ на реакцию: я обожаю то что учил, особенно мне нравились предметы А и Б. Знаю что у вас могу применить мои знания. Вот именно ваша отрасль то что я всегда мечтал делать. ( главное блеск в глазах)

2. Тоже непонятно что вы хотите в конце концов сказать. Короче было бы сказать если такое задание то предпочитаю один, могу лучше концетрироваться. Когда другое задание вместе с другими, там важна команда.

3. Про полагать лишнее, это и так в ем понятно. Подвопрос улыбнул.

4. Совсем без фантазии, здесь можно и пошутить типо удобный стул и вкусный запах кофе по утрам. А если серьёзно то и вещи которые вам действительно важны. А то ответ звучит как в сказке, хочу то не знаю что.

5. мне ответ понравился

Pikaboo старожил24.05.19 20:36
Pikaboo
24.05.19 20:36  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Malkolm 24.05.19 17:54
В ответах ТС чувствуется искренность и наивное ожидание того, что мир справедлив

Вот уж точно, какое разное у всех восприятие. На меня ответы ТС произвели совершенно противоположное впечатление.

berlije патриот25.05.19 08:29
berlije
25.05.19 08:29  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ virtax 24.05.19 12:27
Лена, это все бля-бля-бля )))Такие же пустые ответы-отмазки как и вопрос.Собственно, чего еще от хрюш ожидать кроме многословия? Без обид…


Им вообще повиг что он там ответит, важнее как, они смотрят на психоумственные качества.

Короче троллят, чтобы вынуть истинное лицо и манеры.

Что его в институте научили он прмерно понимают из ЛЛ.

Но важнее человек для рабочего места, его уживаемость, гибкость, соображалка, контактность, умение коротко и четко выражать мысли, понимать правильно вопросы, не сидеть с кислым, напряженным лицом,не плеваться слюнями дальше себя при разговоре и всетакое…


Что мне сказали эти ответы?

Унылое нудное гамно, пытающееся умничать.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Alst прохожий25.05.19 10:06
Alst
25.05.19 10:06  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ walja 24.05.19 18:46

Спасибо за ваш комментарий, действительно интересно и по теме.

Alst прохожий25.05.19 10:27
Alst
25.05.19 10:27  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ berlije 25.05.19 08:29

Вас читаю, вообще удивляюсь, как меня брали на работу в три коллектива за последние годы, как я с людьми вообще срабатывался и вообще откуда у меня со всех мест работы прекрасные рекомендации. Но ладно, оставим.

Но важнее человек для рабочего места

Фраза ни о чем, ясно, что важнее.

его уживаемость

Уже интереснее, но здесь зависит вообще от человека меньше, чем на половину, поскольку нужно смотреть на саму команду на фирме, кто сидит там, и думать, подойдет ли кандидат в нее.

гибкость

О, да, гибкость как раз можно показать, начитавшись типовых ответов в интернете. Конечно, это у персоналера первое собеседование, он их никогда не слышал.

соображалка

В целом в ту же степь, что и гибкость; с другой стороны, покажите мне человека, кто-бы сообразил рассказать так же, как я. Уж чего-чего, сообразительность я проявил.

контактность

Контактность - это умение идти на контакт, не так ли? Если человек дает развернутые ответы и тем самым превращает тупое зачитывание вопрос-ответ на разговор, не это ли говорит о его контактности? Посмотрите на мое исходное сообщение, да, я ответил многое не идеально, мне выше дали классные идеи, что можно было бы сказать лучше, но разговор состоялся, мне задавали дополнительные вопросы, сформировался именно разговор, а не допрос.

умение коротко и четко выражать мысли

Да? Коротко - это очень на любителя. Кто-то любит кратко, кто-то обсудить в красках. Касательно "четко" - прочитайте мои ответы. У меня везде идет "тезис - обоснование", объективно, это и есть четкость.

понимать правильно вопросы

А что есть правильно? Ответить в тему и не рассказывать про музыку, когда спросили про кино? Или сидеть искать в типовых вопросах миллион подтекстов, открою вам тайну, тогда там все можно найти, и притом каждый увидит свой смысл.


не сидеть с кислым, напряженным лицом,не плеваться слюнями дальше себя при разговоре и всетакое…

Верно, но об этом речи вообще не шло.

Lyavka патриот25.05.19 18:22
Lyavka
25.05.19 18:22  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 25.05.19 10:27

вот сейчас я в 34 тезисах докажу вам, что я не зануда (с)

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
berlije патриот25.05.19 22:17
berlije
25.05.19 22:17  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 25.05.19 10:27

Вы любите мазать кашу по столу, надув щеки.

КУда Вас брали в 3 места? На практику? Веркштудентом? Это фокус?

Всех берут. И после немецкого вуза никто еще без работы не остался. И Вас возьмут.


Я перечислила что секут персоналеры, но не писала, что у Вас всего, что я перечислила, нет.

Вы начали в штыки обороняться.

Это и есть "правильное понимание речи и текстов".

Напоминаете мне токующего глухаря.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Alst прохожий26.05.19 07:14
Alst
26.05.19 07:14  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ berlije 25.05.19 22:17

Вы перечислили свой ряд критериев, а потом сделали вывод

Унылое нудное гамно, пытающееся умничать.

Я ответил, что ваш вывод меня удивил, и описал, что я думаю про эти критерии. Да, речь не шла, есть они у меня или нет - я проанализировал то, что вы сказали и применил это к своей ситуации. С чем-то согласился, с чем-то нет - называется "дискуссия". Уж что вы *правильно* поняли, не знаю.

Всех берут.

Вот и отлично. Хотя, я думаю, что если человек оставляет впечатление, что он

Унылое нудное гамно, пытающееся умничать.

наверное, не так уж всех. Я написал

КУда Вас брали в 3 места?

отнюдь не похвастаться, а сказать, что наверное я это впечатление я все-же не произвожу. Вы же писали, про уживаемость и т.д.

На практику? Веркштудентом?

Ага. И еще studentische Hilfskraft, куда подавало заявки пол института. Если вы думаете, что на практику и веркштудентом берут всех, вы ошибаетесь, по меньшей мере зависит от направления.

berlije патриот26.05.19 15:03
berlije
26.05.19 15:03  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 26.05.19 07:14

Зануды уксусные тоже где-то работают, не переживайте так.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Lyavka патриот26.05.19 20:55
Lyavka
26.05.19 20:55  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ berlije 25.05.19 08:29

Женя, я с твоим восприятием в общих чертах согласна, но выбор слов все же не того...

Ну и добавлю, что уживаемость, гибкость, контактность и все остальное, что ты написала, не во всех вакансиях требуются. В некоторых они не помешают, но и без них ОК. Правда, это не случай ТС, он-то хочет туда, где это важно, да.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  CapMorgan завсегдатай26.05.19 20:59
26.05.19 20:59  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ berlije 26.05.19 15:03

Сижуспопкорном🍿 ржунимагу

Пишиисчё

Дайему😆

Lyavka патриот26.05.19 21:04
Lyavka
26.05.19 21:04  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 26.05.19 07:14

ТС, принимать фидбек можно научиться. Первое правило: на него не отвечать. Ничего не объяснять, не дополеять, не поправлять, не оправдываться.

Вы спросили, какое впечатление производят Ваши ответы. Вы заметили, что люди разные, и впечатление Ваши ответы произвели разное. Хотя бросается в глаза, что никто не захлопал в ладоши и не написал "браво, супер, так и надо было, беру себе на вооружение".

Так вот, если Вы спрашиваете людей об их мнении, то оставьте им право на свое мнение, не надо никого ни в чем переубеждать. Это вообще в принципе гиблое дело. А если Вы сами же спросили мнения, то вообще динамо: "скажи мне, что ты думаешь. Нет, не это, ты неправильно думаешь! Надо сказать так как я считаю!"

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
  CapMorgan завсегдатай26.05.19 21:10
26.05.19 21:10  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 26.05.19 07:14

Всё тебе берлиже правильно расклала. И всё в одном предложении.


Кем видишь себя через 5 лет?


-Ответ, либо проектляйтером либо экспертом.

Это две карьерные лестницы.


Как работаешь в коллективе?


-Ответ, очень хорошо. Teamfähig. Но и очень самостоятельный, если что могу работать в одиночку. Не нуждаюсь обязательно в помощи.


Ясные и короткие ответы производят хорошее впечатление на ХР.

Ну я так думаю🤣🤣🤣🤣🤣


Alst прохожий26.05.19 21:27
Alst
26.05.19 21:27  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 26.05.19 21:04

Правильно. Только людям, которые написали действительно мнение по вопросам, я с ними не спорил - я только поблагодарил за мнение. Я никому не написал, "э, нет, я лучше ответил, чем ты предложил" или "не, там все не так было". А людям, которые пишут разглагольствования в воздух и ни к чему их не привязывают, я отвечаю такими же разглагольствованиями. Фидбек - это когда четко и по теме, а не все подряд и ни о чем. Никого вообще переубеждать не собирался, но если человек что-то пишет на форум, должен быть готов, что ему ответят. Какие ко мне претензии вообще не ясно.

Lyavka патриот26.05.19 21:35
Lyavka
26.05.19 21:35  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование

они вообще на всех производят хорошее впечатление.

В школе учат писать сочинения по схеме "сначала тезис, а потом доказательства". "Хорошо летом в лесу! (Тезис) Поют птички, мягко стелется трава, поет меж березок легкий теплый ветерок. (Доказательство). И только звуки леса нарушают тишину. (Тезис) То зашелестит от ветра листва, то прожужжит пчела, то раздастся выстрел охотника и матюги его напарника, которого охотник принял за медведя (доказательства).


Так и на вопросы надо отвечать. Кем видите себя? - Специалистом или менеджером (тезис). Еще во время учебы заметил, что хххх мне дается легко и приносит удовольствие и пошла-поехала доказательная база.

Как выходишь из конфликтов? - стараюсь решить с помощью коммуникации, если не выходит, ищу следующий уровень власти (тезис). Например... и пошли доказательства, желательно еще подкрепленные случаями из жизни.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Lyavka патриот26.05.19 21:39
Lyavka
26.05.19 21:39  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 26.05.19 21:27

у берлиже стиль общения своеобразный, но она одна из самых мудрых женщин, каких я встречала. И пишет она всегда по делу и о том, где у нее есть опыт. Вы можете обижаться на нее, но она обычно trifft ins Schwarze, хотя не каждый готов ее услышать и в такой форме принять. Возможно вполне, что если найдете пару лет спустя эту ветку, будете улыбаться.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
Alst прохожий26.05.19 21:43
Alst
26.05.19 21:43  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 26.05.19 21:39

Вы опять не поняли. Я на нее не обижаюсь, я с ней дискутирую. Если человек не хочет продолжать - он не отвечает просто. Здесь этого не было.

но она обычно trifft ins Schwarze

Охотно верю, поэтому и отдельно по слову пытался понять, как это все относится как мне. Думал, может уточнит, но нет так нет, никто никому ничего не должен.

walja свой человек26.05.19 22:45
walja
26.05.19 22:45  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 26.05.19 21:04

вот прям не добавить и не убавить👍

berlije патриот29.05.19 00:08
berlije
29.05.19 00:08  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
Дайему😆

Всем давать, сломается кровать! бебе

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
ung местный житель29.05.19 06:55
29.05.19 06:55  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Pikaboo 24.05.19 11:27
Вы опять пытаетесь угадать правильный ответ. Его нет. Подумать могут все что угодно, все люди разные и головы у них разные. Определитесь сами для себя, чего вы хотите, и не пытайтесь подстроиться под чужие ожидания, все равно не получится. Как бы вы не хотели понравиться, фальшь в разговоре все равно чувствуется, поэтому лучше быть честным.


больше всего понравился этот ваш коментарий. Только "честный", по моему, не очень подходящее слово. Скорее "естественный"?

Ursuula старожил30.05.19 18:46
30.05.19 18:46  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 26.05.19 21:43

Можно поинтересоваться, зачем вы с Берлиже дискутируете? Чтобы в результате дискуссии ... что именно?

Alst прохожий31.05.19 08:42
Alst
31.05.19 08:42  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Ursuula 30.05.19 18:46

Чтобы в результате дискуссии... да ничего не ждал. Просто прочитал ее реплику про "уживаемость, краткость и логичность" и подумалось "что за херня?", вот и написал, что думаю. А так как опускаться на уровень вежливого хамства и подтекстных оскорблений не хотелось, написал только по существу... чтобы высказать мнение, наверное.

sonnen_blume коренной житель31.05.19 17:10
sonnen_blume
31.05.19 17:10  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Lyavka 26.05.19 21:39
И пишет она всегда по делу и о том, где у нее есть опыт. Вы можете обижаться на нее, но она обычно trifft ins Schwarze, хотя не каждый готов ее услышать и в такой форме принять.

Вот точно. Моя мысль была, прочитав первый пост ТС примерно такая же:

Унылое нудное гамно, пытающееся умничать

"Боже, какое занудство с претензией"

Потому и в беседу не стала ввязываться. Таким людям не докажешь. Не могут они по-другому. И в ответ на вопрос"где вы себя видите через 5 лет?" - "ведущий проектменеджер " пытающийся произнестись с бодрой, чёткой и mit eigener überzeugung-интонацией будет настолько наигранно и заученно звучать, что все HR хором закричать "не верю!"

Удачи вам ТС 🌻

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
Lana_2013 постоялец04.06.19 20:09
Lana_2013
04.06.19 20:09  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, собеседование
В ответ Alst 31.05.19 08:42
"уживаемость, краткость и логичность" и подумалось "что за херня?"

- а не надо ничего перечёркивать. Вы сделали всё правильно. У вас, если кратко обобщить результат собеседования, получилось: "Friss oder stirb", что умный работодатель поймёт, - если и Вы, и он уверены каждый в своей квалификации. Есть "уживаемость, краткость и логичность" ("Говори кратко, проси мало, уходи борзо." (с)Пётр I ), но вот с уживаемостью всё сложно. Вы не знаете, с кем беседовали. В случае деструктивного предприятия легче от него отвязаться уже на первом собеседовании. Вы дали шанс работодателю подумать о его приоритетах, а себе - о своих. Рассматривайте это собеседование просто как опыт.

Planung ersetzt den Zufall durch den Irrtum. А Минздрав предупреждает, и не советует.)
1 2 3 все

Перейти на