Deutsch

​Посольство Украины - есть опыт?

1699  1 2 3 4 все
-sh- прохожий04.10.17 23:20
04.10.17 23:20 
Последний раз изменено 04.10.17 23:22 (-sh-)

(я сразу не заметил эту группу, потому такая же тема открыта и в "Консульских вопросах". Ну ничего - может и там не член группы совет даст)


Я в посольстве еще ни разу не был, хоть и выписался на ПМЖ из Украины уже давно, но сейчас решил стать на постоянный консульский учет (ПКУ).

Для чего:

(А) через меньше чем 2 года срок укр-паспорта уже закончится, и менять его (если придется) проще, надеюсь, через посольство (а не в Киев летать).

(Б) (хоть я никак не решусь, но возможно) буду выходить из укр-гражданства.


Сейчас на повестке дня пункт (А) стоит.


Есть вопросы:

(1)На сайте сказано:

На постійний консульський облік приймаються громадяни України, які відповідно до чинного законодавства України є такими, що постійно проживають за кордоном (паспорт громадянина України для виїзду за кордон містить проставлену компетентними органами України відмітку «Постійне проживання»).

Отметка и печать в паспорте у меня есть. Но неужели этого достаточно? (просто это обычные чернильные печати, без всяких защит от подделки).


(2) нужно: оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі;

Это имеется ввиду AUFENTHALSTITEL, который вклеили немцы в мой укр-паспорт? (Niederlassungserlaubnis, unbefistet)


(3) Можно ли в посольстве Дюссельдорфе платить сборы на месте (карточкой или наличкой), а не через банк? (На сайте только бакновские реквизиты указаны)


(4)если через банк, то на сайте сказано:

оригінал квитанції про оплату консульського збору, засвідченої банківською установою (онлайн-банкінг не акцептується).

Что за заверение такое? Достаточно ли: пойти в банк, перевести деньги в автомате, и взять чек - чека достаточно?


(5) на сайте: У разі обробки документів у день звернення консульський збір подвоюється (80 євро загалом).

Это реально вообще в тот же день все завершить? (т.е. стать на ПКУ)


(6) может какие подводные камни есть?

(надеюсь на временный учет становиться не нужно, как минимум, не нашел такого на сайте).


Не знаю важно ли, на всякий случай: не женат, детей нет.

#1 
vitaliki_gmbh постоялец05.10.17 07:11
NEW 05.10.17 07:11 
в ответ -sh- 04.10.17 23:20
(6) может какие подводные камни есть?


самый главный подводный камень состоит в том, что поставновка на ПКУ - дело не обязательное и добровольное. хотите - становитесь, не хотите - не становитесь. ПКУ не влияет ни на получение паспорта ни на выход из гражданства - вам прекрасно все оформят и без ПКУ.


Отметка и печать в паспорте у меня есть. Но неужели этого достаточно?


сколько прекрасного стеба я мог тут запилить )))

вам нужна печать в заграннике "оформлен выезд на ПМП". двух печатей в нацпаспорте недостаточно. но хорошая новость - печать в загранние стаится за пол-минуты, если есть две печати в нацпаспорта (о снятии с регистрации и о выезде на ПМЖ)


Это имеется ввиду AUFENTHALSTITEL, который вклеили немцы в мой укр-паспорт? (Niederlassungserlaubnis, unbefistet)

да


не женат, детей нет.


что же вы так? время не ждет

#2 
-sh- гость05.10.17 07:54
NEW 05.10.17 07:54 
в ответ vitaliki_gmbh 05.10.17 07:11, Последний раз изменено 05.10.17 07:54 (-sh-)
ПКУ не влияет ни на получение паспорта ни на выход из гражданства - вам прекрасно все оформят и без ПКУ.
на сайтестоит: Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів.
двух печатей в нацпаспорте недостаточно. но хорошая новость - печать в загранние стаится за пол-минуты, если есть две печати в нацпаспорта (о снятии с регистрации и о выезде на ПМЖ)
нацпаспорта у меня и нет: сдал еще в Украине когда выписывался на ПМЖ. Так что вроде с этим все в порядке: штамп в загранпаспорте "Постийнэ проживання - Нимэтчина" есть и печать.
что же вы так? время не ждет
это точно. У меня все так по жизни - в последний момент, и то если не упущен.хммм
#3 
Diginom завсегдатай05.10.17 08:50
NEW 05.10.17 08:50 
в ответ -sh- 05.10.17 07:54

Если на ПМЖ оформились, то загран в Украине вам и не оформят. Только в консульстве. ПКУ для этого не нужен. Для выхода из гражданства вам нужен цузихерунг. Получение цузихерунга может длиться полтора года, если вы например имеете несчастье жить в Мюнхене. В других городах заметно быстрее. Так что если у вас паспорт еще два года действителен, то может вообще еще успеете получить немецкое гражданство раньше, чем истечет украинский паспорт, тогда можно его не менять.

#4 
dimafogo коренной житель05.10.17 09:13
NEW 05.10.17 09:13 
в ответ -sh- 05.10.17 07:54
на сайтестоит: Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському облікув Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів.

На сайте стоит, а в законе - нет. Я сейчас создам свой сайт и напишу, что консульство мне должно много денег, думаете, они мне их заплатят? Скорее всего, нет, потому что законом такая обязанность не установлена точно так же, как и не установлено обязанности граждан Украины оформлять консульский учёт.

Ну и традиционно приведу ссылку на ответ МИД Украины относительно необходимости пребывания на консульском учёте:

https://groups.germany.ru/354710/f/31986897.html

#5 
-sh- гость05.10.17 09:25
NEW 05.10.17 09:25 
в ответ Diginom 05.10.17 08:50, Последний раз изменено 05.10.17 09:30 (-sh-)
Если на ПМЖ оформились, то загран в Украине вам и не оформят. Только в консульстве. ПКУ для этого не нужен
Итого: для обмена устаревшего паспорта ПКУ не нужен. ОК.

А сколько раз придется в консульство ездить, чтоб паспорт поменять?

И сколько длится? (т.е. за сколько до окончания паспорта обращаться?)

Для выхода из гражданства вам нужен цузихерунг. Получение цузихерунга может длиться полтора года, если вы например имеете несчастье жить в Мюнхене. В других городах заметно быстрее. Так что если у вас паспорт еще два года действителен, то может вообще еще успеете получить немецкое гражданство раньше, чем истечет украинский паспорт, тогда можно его не менять.
Вот этого я еще даже не начинал. Правда, несколько лет назад, я все же заходил и спрашивал, что мне надо для получения нем-гражданства. Сказали:

- с работы распечатки зарплаты несколько месяцев

- сдать немецкий на B1

- и Einbuergerungstest

В1 я уже давно получил, а вот Einbuergerungstest, только пару недель назад написал, но результат еще не прислали. Сколько ждать? В инете читал - до 2х месяцев.

Так что придется мне, видимо, укр-паспорт обновлять таки. Врядли успею. Ведь подавать на выход из гражданства в укр-посольстве надо минимум за год до окончания паспорта, а цузихерунг - до полтора года (и я еще не начал).

#6 
-sh- гость05.10.17 09:29
NEW 05.10.17 09:29 
в ответ dimafogo 05.10.17 09:13
На сайте стоит, а в законе - нет
может оно и так. Но я человек не напористый, чтоб в посольстве всех на места ставить. Легче заплатить.

НП. Есть кто нибудь кто без ПКУ:

- выходил из гражданства?

- менял паспорт? (и без ВКУ естественно)

#7 
vitaliki_gmbh постоялец05.10.17 10:17
NEW 05.10.17 10:17 
в ответ -sh- 05.10.17 09:29

ану дайте я вас напугаю.


дело тут вовсе не в 40 евро.


пока вы не вышли из гражданства вы - гражданин украины. стало быть военнообязанный. между заявкой на выход и указом преза о выходе проходит в среднем год

если в украине за этот год внезапно начнетеся какой-то мощный хипес, а гарантию что в украине он не начнется вам никто не даст, то посольства выполняют функции военкоматов - рассылают повестки и потом начинается вся тягомотина с административным и уголовным кодексом. эта функция консульств предусмотрена законодательством.


понятно, что силком вас никто в украину не потащит, но когда начнется рассмотрение вашего заявления на выход из граждланства, может оказаться что вы в розыске за уклонение и у МВС есть возражения против вашего выхода. кстати, будучи в розыске за уклонение вы и паспорт не поменяте.

вся эта картина маслом возможна только если вы стоите на консульском учете.

а если не стоите, то и вопросов нет. нет тела - нет дела.


ну как, напугал?


#8 
dimafogo коренной житель05.10.17 10:23
NEW 05.10.17 10:23 
в ответ -sh- 05.10.17 09:25
А сколько раз придется в консульство ездить, чтоб паспорт поменять?

Если соберёте весь пакет документов сразу согласно списку, который есть на сайте консульства, то два раза - на подачу заявления и забрать готовый паспорт.

И сколько длится? (т.е. за сколько до окончания паспорта обращаться?)

За 2-3 месяца.

может оно и так. Но я человек не напористый, чтоб в посольстве всех на места ставить. Легче заплатить.

Понятно. Я Вам тогда сейчас скину номер своего счёта, переведёте туда, раз уж Вы так просто расстаётесь с деньгами... улыб

#9 
-sh- гость05.10.17 10:36
NEW 05.10.17 10:36 
в ответ vitaliki_gmbh 05.10.17 10:17, Последний раз изменено 05.10.17 10:44 (-sh-)
ну как, напугал?

напугали. А ободрить?

#10 
-sh- гость05.10.17 10:39
NEW 05.10.17 10:39 
в ответ dimafogo 05.10.17 10:23
Понятно. Я Вам тогда сейчас скину номер своего счёта, переведёте туда, раз уж Вы так просто расстаётесь с деньгами..

да я бы с удовольствием, если бы это избавило меня от остальных хлопот

#11 
vitaliki_gmbh постоялец05.10.17 10:40
NEW 05.10.17 10:40 
в ответ -sh- 05.10.17 10:36
А ободрить?


не вставайте на учет. вы не обязаны вставать и не встанете. никто вас за отказ не побьет, не выгонит, не поругает.


распечатайте с собой закон, где прямо указано, что процедура добровольная, возьмите МИДовскую писулю от димы и тычте оные два документа вице-консулу. там делов на 2 минуты напора.


#12 
dimafogo коренной житель05.10.17 10:44
NEW 05.10.17 10:44 
в ответ vitaliki_gmbh 05.10.17 10:17
дело тут вовсе не в 40 евро.
пока вы не вышли из гражданства вы - гражданин украины. стало быть военнообязанный. между заявкой на выход и указом преза о выходе проходит в среднем год
если в украине за этот год внезапно начнетеся какой-то мощный хипес, а гарантию что в украине он не начнется вам никто не даст, то посольства выполняют функции военкоматов - рассылают повестки и потом начинается вся тягомотина с административным и уголовным кодексом. эта функция консульств предусмотрена законодательством.
понятно, что силком вас никто в украину не потащит, но когда начнется рассмотрение вашего заявления на выход из граждланства, может оказаться что вы в розыске за уклонение и у МВС есть возражения против вашего выхода. кстати, будучи в розыске за уклонение вы и паспорт не поменяте.
вся эта картина маслом возможна только если вы стоите на консульском учете.
а если не стоите, то и вопросов нет. нет тела - нет дела.

Хм... Если человека захотят призвать и откроют дело за уклонение, то оформить разрешение на ПМЖ просто так уже не получится независимо от того, пребывал ли этот человек на консульском учёте раньше или нет. Отсутствие консульского учёта может лишь усложнить поиски уклоненца, но не препятствует открытию дела и, соответственно, проистекающим из этого проблемам с оформлением разрешения на ПМЖ в будущем (ведь как только человек обратиться с заявлением на ПМЖ, тут же государству станет известно его место жительства).

#13 
-sh- гость05.10.17 10:48
NEW 05.10.17 10:48 
в ответ dimafogo 05.10.17 10:44

Пардон, может меня не верно поняли. У меня уже есть ПМЖ в укр-паспорте - со штампом и печатью.

#14 
-sh- гость05.10.17 10:50
NEW 05.10.17 10:50 
в ответ vitaliki_gmbh 05.10.17 10:40
возьмите МИДовскую писулю от димы

это что?

То что консульский учет дело добровольное ясно. Но я допускаю что они имеют право не работать с людьми что не на учете (окромя принятия на учет естественно)

#15 
dimafogo коренной житель05.10.17 10:52
NEW 05.10.17 10:52 
в ответ -sh- 05.10.17 10:39
да я бы с удовольствием, если бы это избавило меня от остальных хлопот

А Вы думаете, что уплата этих 40 евро консульству избавит Вас от остальных хлопот? улыб

это что?

Это то, о чём идёт речь в посте #5.

я допускаю что они имеют право не работать с людьми что не на учете (окромя принятия на учет естественно)

Не имеют они такого права.

#16 
vitaliki_gmbh постоялец05.10.17 10:53
NEW 05.10.17 10:53 
в ответ dimafogo 05.10.17 10:44

у него уже есть ПМЖ. он зачем-то на ПКУ встать хочет. это во-первых.

чтобы открыть уголовное дело надо прежде всего вручить повестку лично в руки. в украине это делают военкоматы, за границей - посольства. это два. технически посольство это может сделать per Anschreibe mit Rückschein (интересно, выделят на такое бюджет?)

военкоматы и посольства делают сие строго по месту жительства, которое определяется в украине регистрацией, за рубежом - консульским учетом. это три.

вставая на учет в консульстве вы официально сообщаете консульству адрес своего проживания.

запрашивая ПМЖ и указывая в анкете адрес вы лишь сообщаете куда посольству прислать обратный ответ. это не значит что вы по указаному адресу проживаете, вы офоициально сообщаете лишь страну проживанияю.соответственно посольству некуда высылать повестку

#17 
dimafogo коренной житель05.10.17 10:54
NEW 05.10.17 10:54 
в ответ -sh- 05.10.17 10:39
да я бы с удовольствием, если бы это избавило меня от остальных хлопот

А Вы думаете, что уплата этих 40 евро консульству избавит Вас от остальных хлопот? улыб

Пардон, может меня не верно поняли. У меня уже есть ПМЖ в укр-паспорте - со штампом и печатью.

Вас поняли правильно. Сейчас речь идёт об оформлении ПКУ и, соотвественно, сообщении государству Вашего полного места жительства за пределами Украины.

это что?

Это то, о чём идёт речь в посте #5.

я допускаю что они имеют право не работать с людьми что не на учете (окромя принятия на учет естественно)

Не имеют они такого права.

#18 
dimafogo коренной житель05.10.17 11:11
NEW 05.10.17 11:11 
в ответ vitaliki_gmbh 05.10.17 10:53
запрашивая ПМЖ и указывая в анкете адрес вы лишь сообщаете куда посольству прислать обратный ответ.

А в графе 16 "Повна адреса теперішнього місця перебування" заявления на ПМЖ что при это указывается?.. улыб

#19 
vitaliki_gmbh постоялец05.10.17 11:14
NEW 05.10.17 11:14 
в ответ dimafogo 05.10.17 11:11, Последний раз изменено 05.10.17 11:15 (vitaliki_gmbh)

ничего существенного. сегодня один адрес, завтра другой - пока вы не стоите на учете, вы не обязаны уведомлять консульство о смене места жительсва. заполнение этой графы не несет никаких юридических последствий.


ну и до кучи человек может точно такое же ПМЖ оформить еще в украине.

#20 
1 2 3 4 все