русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Laudate Dominum | Lobet den Herrn

Вникай в учение, занимайся этим постоянно

19523  1 2 alle
  M.E.S.D. посетитель15.04.12 23:08
NEW 15.04.12 23:08 
Zuletzt geändert 12.07.15 10:30 (beatus)
В этой ветке пишите, пожалуйста, Ваши предложения по обсуждению библейских текстов или тем в нашей группе.
#1 
  M.E.S.D. посетитель15.04.12 23:16
NEW 15.04.12 23:16 
in Antwort M.E.S.D. 15.04.12 23:08, Zuletzt geändert 12.07.15 10:30 (beatus)
Неделя от 9 и 16 апреля 2012: 14 глава Евангелия Иоанна
#2 
  M.E.S.D. завсегдатай06.05.12 13:16
NEW 06.05.12 13:16 
in Antwort M.E.S.D. 15.04.12 23:16, Zuletzt geändert 12.07.15 10:29 (beatus)
Неделя от 7 мая: Нагорная Проповедь
#3 
  M.E.S.D. постоялец13.12.12 09:32
NEW 13.12.12 09:32 
in Antwort M.E.S.D. 06.05.12 13:16, Zuletzt geändert 12.07.15 10:29 (beatus)
  M.E.S.D. постоялец13.12.12 09:37
13.12.12 09:37 
in Antwort M.E.S.D. 13.12.12 09:32, Zuletzt geändert 12.07.15 10:30 (beatus)
  M.E.S.D. постоялец13.12.12 09:38
NEW 13.12.12 09:38 
in Antwort M.E.S.D. 13.12.12 09:37, Zuletzt geändert 12.07.15 10:31 (beatus)
  M.E.S.D. постоялец13.12.12 09:39
NEW 13.12.12 09:39 
in Antwort M.E.S.D. 13.12.12 09:38, Zuletzt geändert 12.07.15 10:31 (beatus)
  M.E.S.D. знакомое лицо09.04.13 20:06
NEW 09.04.13 20:06 
in Antwort M.E.S.D. 13.12.12 09:39, Zuletzt geändert 12.07.15 10:31 (beatus)
  beatus постоялец27.02.16 16:44
beatus
NEW 27.02.16 16:44 
in Antwort M.E.S.D. 15.04.12 23:08
  beatus знакомое лицо28.04.16 10:43
beatus
beloved_2013 посетитель10.05.18 21:38
NEW 10.05.18 21:38 
in Antwort M.E.S.D. 15.04.12 23:08

Вот в настоящее время размышляю над одной темой, которая то-ли начинается, то-ли закругляется этой притчей:

Предлагаю подключиться, кто желает.


(Св. Евангелие от Матфея 22:1-14)

Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:

Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.

Опять послал других рабов, сказав: «скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир».

Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;

прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.

Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.

Тогда говорит он рабам своим: «брачный пир готов, а званые не были достойны;

итак, пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир».

И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.

Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,

и говорит ему: «друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде?» Он же молчал.

Тогда сказал царь слугам: «связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов»;

ибо много званых, а мало избранных.

#11 
ivan_12 коренной житель10.05.18 23:04
NEW 10.05.18 23:04 
in Antwort beloved_2013 10.05.18 21:38, Zuletzt geändert 10.05.18 23:08 (ivan_12)
Он же молчал.

Считаю молчание причиной драматичного исхода этого эпизода.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#12 
ivan_12 коренной житель11.05.18 08:47
NEW 11.05.18 08:47 
in Antwort beloved_2013 10.05.18 21:38

Эта притча является серьёзным предупреждением каждому из нас.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#13 
beloved_2013 посетитель11.05.18 18:00
NEW 11.05.18 18:00 
in Antwort ivan_12 10.05.18 23:04
Он же молчал.

Считаю молчание причиной драматичного исхода этого эпизода.


Удивительно!
Моя мысль была о другом (потом ее продолжу), но то на что ты обратил внимание - меня поразило.

Сегодня мне целый день об этом размышлялось:
во-первых я действительно хотела говорить о тех которые все-таки ответили на приглашение и пришли, т.е. о нас, которые считают себя христовыми.

"Он же молчал"

ему абсолютно не чего было сказать или он не мог сказать:

"я не знал", "меня не предупредили",

"я забыл",

"я бедный и это у меня самая нарядная (брачная) одежда",

"я не знал где берется эта брачная одежда",

"я не успел переодеться".....


даже Адам ответил в своем безумии "это не я, это жена"....


Я не думаю, что его молчание является причиной столь драматичного исхода,

причина, скорее всего, что он таки не оделся, не приготовился.

Это "молчание" может означать, что он знал и что надо было одеться и знал где эти одежды берутся, но пренебрег ....


#14 
beloved_2013 посетитель12.05.18 08:23
NEW 12.05.18 08:23 
in Antwort beloved_2013 10.05.18 21:38

Этот образ совлечься и облечься встречается в писании очень настойчиво.


(Послание к Колоссянам 3:8-14)

"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;

не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его

и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его

Итак, облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.

Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства."


Кто не знает, что гнев, злоба, злоречие ... это плохо? Кто пробывал отложить это своими силами, знает какие это качели.

Я удивилась, когда обнаружила в этом же стихе есть и средство, которое состоит из двух параллельных процессов, а именно:

- "совлекшись ветхого человека" - смерть моего ветхого греховного человека, а на это есть и инструмент - "КРЕСТ".

- "облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его" - новый наш человек одевается, в брачные одежды, посредством познания Его, Господа.

Ведь как мы можем облечься "в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение....", если не научимся от Него?

И кто следует за Христом, знает из своей жизни, что он и учит нас - дает и теорию и практику, а потом есть еще тесты и работа над ошибками ...

И сам человек почти не замечает это, а вот еще немного обновился. Внешние могут этого тоже не увидеть, ведь я могу, например свою зависть, которая берет силу от греха, живущего во мне, скрыть усилием воли и продолжать улыбаться. А обновляясь в познании Его (узнавая, что в Нем нет греха, что любовь не завидует... - и соглашаясь на умирание ветхого) потом окажется, что зависти-то и нет в сердце, а просто человек продолжает улыбаться радуясь с ближним.

Результат снаружи выглядит одинаково - улыбающийся человек, а суть разная, противоположная. А Господь не на наши же гримасы смотрит, а на сердце.

#15 
ivan_12 коренной житель12.05.18 08:42
NEW 12.05.18 08:42 
in Antwort beloved_2013 11.05.18 18:00
Удивительно! Моя мысль была о другом (потом ее продолжу), но то на что ты обратил внимание - меня поразило.

В предложенной Тобою части обозначена прежде всего опасность. С неё я и начал - хотя должен признаться что бессознательно. То что это предупреждение касается и меня/нас говорит Господь неоднократно, в т. ч. и здесь:

Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь. Лк. 8,18


Я не думаю, что его молчание является причиной столь драматичного исхода,

Полагаю, в Евангелии нет незначительных или малозначительных слов, тем более непосредстенно перед кульминацией.


я действительно хотела говорить о тех которые все-таки ответили на приглашение и пришли, т.е. о нас, которые считают себя христовыми

Я буду считать себя пришедшим только находясь "Там". А пока стараюсь делать всё чтобы соответствовать Его ожиданиям - то есть прийти в брачной одежде.


Расскажи пожалуйста о том, чем хотела поделиться первоначально.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#16 
beloved_2013 посетитель12.05.18 19:18
NEW 12.05.18 19:18 
in Antwort ivan_12 12.05.18 08:42
Он же молчал.
Считаю молчание причиной драматичного исхода этого эпизода.
Я не думаю, что его молчание является причиной столь драматичного исхода,
Полагаю, в Евангелии нет незначительных или малозначительных слов, тем более непосредстенно перед кульминацией.

Ты просто сказал, что молчание есть причина драматичного исхода (изгнания).

Я не думаю, что просто молчание - это причина, что его выбросили во тьму внешнюю.


Причина же в том, что он не был одет в брачные одежды, т.е. не подготовился?

Ну думаю, мы говорим об одном и том же.

#17 
beloved_2013 посетитель12.05.18 19:58
NEW 12.05.18 19:58 
in Antwort ivan_12 12.05.18 08:42
я действительно хотела говорить о тех которые все-таки ответили на приглашение и пришли, т.е. о нас, которые считают себя христовыми

Я буду считать себя пришедшим только находясь "Там". А пока стараюсь делать всё чтобы соответствовать Его ожиданиям - то есть прийти в брачной одежде.

Согласна, что какая-то неопределенность есть, но мы же идем путем Христовым (если идем) ?
Поэтому у меня есть все-же уверенность, что дойдем. И эта уверенность основана не на мне, в моем случае, а на Нем.


И Он многократно дает нам в Слове это утешение и поддержку:

- Он дал нам залог Духа Святого.

- Иисус молился о нас Отцу: "Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.

Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.

(Св. Евангелие от Иоанна 17:9, 24)"


Наша часть конечно же есть - познавать Его и верить Ему.


Духом Своим Отец нас так же многократно предостерегает и направляет, как и этом отрывке, который мы рассматриваем,

что бы мы проверили свое основание (веры), не сбились ли с дороги, масло есть-ли, одежды и пр. необходимое.

Иногда будет пожар, чтоб солома сгорела.

Ингода будет дождь, разольются реки и подуют ветра, чтобы проверить основание...


Думаю, нам полезно поверить, что у Него получится, потому что если нет, то у нас будет часто (когда где-то как-то промахнемся) возникать страх "вылететь" и мы можем скатится делать что-либо не из Любви, а их страха.

#18 
beloved_2013 посетитель12.05.18 20:22
NEW 12.05.18 20:22 
in Antwort ivan_12 12.05.18 08:42
Расскажи пожалуйста о том, чем хотела поделиться первоначально.

я это уже постепенно и начала делать. Хотела порассуждать над таким образом как "совлечься ветхого человека и облечься в нового"


Вот еще одно место:

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетым не оказаться нагими.

Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.

На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

(Второе послание к Коринфянам 5:1-5)


"только бы нам и одетым не оказаться нагими" - в этом тоже вижу заботливое предостережение!!!

Мы можем думать, что одеты, а может оказаться, что наги.

Господь дает нам в следующем же предложение и возможную причину, на что обратить внимание:

"воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься"

Я это так понимаю, что конечно же мы хотим облечься в Божью силу, шалом, любовь, долготерпение ... , но свое "Я" распять не спешим.

А без этого, похоже и не налезет на нас небесное платье.

#19 
ivan_12 коренной житель13.05.18 16:06
NEW 13.05.18 16:06 
in Antwort beloved_2013 12.05.18 20:22

Размышляю о сказанном ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#20 
1 2 alle