Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Ахенский Клуб

Украина ворует "наш" газ?!

704  1 2 3 4 все
Nalivaj2002 коренной житель03.01.06 22:16
Nalivaj2002
NEW 03.01.06 22:16 
Я ненавижу вс╦ что связано с политикой, но вс╦ же такое не мог пропустить
http://www.football-online.com.ua/gb/?id=29904
Меня в последнее время так утомили разговоры о газе, что я решил высказать свою официальную позицию.
Итак, ╚О газе╩
Отключать или не отключать? Вот чем заняты умы большинства граждан России. Всей страной, прильнув к голубым экранам телевизора, они с нетерпением ждут закручивания крана, заворачивания вентиля и перекрывания труб. Как известно Россия это держава, которая не может жить без внешнего врага и вот, наконец, враг найден, это Хохляндия √ страна, ворующая российский газ по заниженным ценам. Т.е. напрямую угнетающая российский народ, забирающая у бабушек, дедушек, студентов и простого рабочего люда крохи их и без того малого дохода. Каждый россиянин знает, что если бы там, в Хохляндии, платили за газ хотя бы по 250 долларов, то их жизнь была бы намного лучше, намного это на 200 долларов. А помножив количество кубометров на количество долларов можно получить такую внушительную сумму, обладание которой сделает из любого бомжа - мультимиллионера. Вообще, мне кажется, что в России надо провести какую-то лотерею, победитель которой станет обладателем этой огромной газовой суммы. Так можно будет вызвать гораздо большую волну праведного народного гнева и лютой ненависти. Из серии: ╚Вставай страна голодная, вставай на смертный бой, с Хохляцкой силой темною, с просаленной ордой!╩
Если честно, по большому счету, оснований у Украины надеяться на цену за газ в 50 долларов нет никаких. Россия продавец, Украина покупатель, они предлагают нам газ по 250 долларов, в ответ мы можем либо покупать, либо не покупать. Меня удивляет только одно, почему 250? Почему не 300, не 400, не 1000, в конце концов? Любая цена, предложенная Россией Украине, будет рыночной и с любой нам придется соглашаться и покупать газ или не соглашаться и не покупать.
Правда говорят, что есть какие-то договора, согласно которым Россия должна поставлять газ Украине по 50 долларов до конца 2009 года. Замечательно, но ведь после 2009 года таких договоров нет? Нет! Значит рано или поздно цена на газ будет рыночной, не сейчас, так через три года и это понимает любой мало-мальски разумный человек.
Т.е. минимум через 3 года российский газ нам может стоить и 250 и 1000 и 100000 долларов США.
Если сейчас есть основания считать, что цена занижается и таких договоров не существует, то я полностью поддерживаю Российскую Федерацию в стремлении установить для нас рыночные цены. Однако если такие договоренности существуют, то их надо выполнять. Налицо спор между двумя государствами. Одни говорят одно, другие другое. Замечательно! Так давайте решать этот спор в цивилизованном порядке, воспользуемся органами международного арбитража, обратимся в этот, как его там? Стокгольмский суд и установим, кто прав, а кто нет. После этого, если права Россия, Украина закрывает рот и платит столько, сколько ей скажут или не платит вообще и не получает естественно газа. Если права Украина, то тогда Россия должна продавать газ по 50 долларов. Но по большому счету наша проблема сейчас не в 50 или 250 долларах сейчас, а в том, что после 2009 года Россия будет права по любому. И Украине не поможет никакой международный арбитраж.
В связи с этим хочется сказать следующее, НАМ - Украинскому народу дана прекрасная возможность увидеть недалекое будущее. Не сегодня, так через три года волшебный вентиль опять начнут перекрывать под предлогом получения честной цены. И не важно, что этот вентиль Россия не может перекрыть никак, так как сорвутся поставки газа в Европу, важно, что это закрытие они покажут по телевизору, побалуют свои имперские амбиции наказав непослушных, наведут порядок и как обычно наебут собственных граждан. Конечно, Россия хочет вернуть потерянную зону влияния - Украину. Только для этого она и раздувает перед выборами газовый скандал. Надежда привести к власти партию дважды судимого кандидата в президенты Януковича ще не вмерла. Пока наш всенародный ЗЕК просто дает интервью про вселенскую любовь к жителям собственной страны и обещает спасти их от неминучей гибели. Дальше будет больше, он смотнется в Россиию и действительно спасет Украину, лично договорившись о цене за газ √ по 50 долларов. Естественно в феврале месяце, незадолго до выборов. Заслуга? Заслуга! Никто не смог, а он смог! И дальше сможет. Надо голосовать. Правда в случае существования договора между Россией и Украиной про установление сумы оплат за газ такая ценность этой заслуги равняется нулю. Но зато, как можно подать!
Наш Северный сосед всю жизнь любил делать одни и те же ошибки, а потом учиться на них, а потом опять их делать. Есть такая известная поговорка: ╚Умный платит раз, скупой дважды╩ Эту народную мудрость я ни как не мог применить к России, пока не узнал, что полностью этот афоризм звучит так: ╚Умный платит раз, скупой дважды, а лох постоянно╩. Ну да бог с ними.
Главное, что сейчас начался процесс обучению украинского народа, его российским побратимом уму разуму. И это есть хорошо! Я всегда рад поучиться! Наступил тот переломный момент, когда мы либо станем на колени, либо плюнем им в лицо. Я предпочитаю плюнуть, плюнуть в гебьевскую рожу Вовы Путина, который взрывал своих соотечественников, плюнуть в рожу никакого премьер-министра Фрадкова, плюнуть рожу депутата-клоуна Жириновского, плюнуть в рожу даунов из Газпрома и самое главное плюнуть в рожу этого братского русского народа.
Да действительно это братский нам народ, но братство у нас с ним сказочное из серии было у отца три сына, два умных и один дурак. Умные издевались над дураком, не давали ему есть кашу, а из папиного наследства оставили одного кота, без сапог, которого потом отобрали.
Естественно мы братья. Ну и что? Что с этого я Вас спрашиваю? Братья бывают хорошие, бывают с гнильцой. Ну, попался нам дерьмовый старший брат? И что? Всю жизнь страдать? Нужен Вам он? Мне нет. Пусть Россия строит себе потихоньку очередной культ личности, играется в империю вместе с Беларусией, Чечней, Дагестаном, Татарстаном и другими своими регионами, а я бы исключительно для укрепления братской украино-российской дружбы начал возводить линию Маннергейма на границе с Россией, с дотами, рвами, ежами, минными полями. Вообще, по мнению России, братский союз с другими народами заключается в преимущественном праве их великой империи совершать принудительные гомосексуальные акты с родственниками. Отказ от столь неестественных отношений дорогие россияне воспринимают, как предательство и клеймят позором. Не знаю, как кому, а мне становиться в партер не хочется. Мое мнение - мы отдельно, наш старший брат тоже отдельно, где-нибудь там, где нас нет. И пусть при этом братишка делает все что хочет. Хочет пусть продает нефть нанайским мальчикам по 200 рублей за тону, хочет пусть осваивает животноводческое разведение белых медведей, хочет пусть отдается китайцам на дальнем востоке, хочет пусть уничтожает с помощью одной части своего народа, другую часть, ну чего душа пожелает, все их.
Вот только почему-то старший брат без нас жить ни как не может, ну просто необходимо ему помочь нам. Понятное дело, мы ему родная кровинушка. И тут сразу встает тема газа. Естественно без нее никак нельзя. Так вот наш милый старший братик хочет нам при всех существующих договорах загнать нефть в 5 раз дороже, чем раньше. Естественно делается все это исключительно из братских чувств и родственной любви. А чего ж мы ж народ-брат все стерпим. И чем больше я думаю про наше братство, тем больше мне приходит на ум российский же фильм - ╚Брат╩. Там тоже был один такой брат. Но россияне, которые в чужих глазах видят атомы водорода, в своих упорно не замечают секвойи с баобабами.
Поэтому мое мнение сводится к тому, что пора уже начинать заключать договора на закупки газа в других странах, строить туда газопроводы и вводить энергосберегающие технологии. Да трудно, да дорого, но если начать вовремя - сейчас, то к 1 января 2010 года, кое чего можно успеть. Пора готовить экономику к газовому кризису, ведь подготовленная к яме личность обычно ее обходит или на крайняк через нее перепрыгивает, но чего не делает, так это не падает туда. В настоящее время мы должны поблагодарить Россию за столь толстый намек на столь тонкие обстоятельства и готовиться. Готовиться к войне, вначале торговой, потом холодной ну и в худшем случае может быть и горячей.
Лично я понимаю Россию, с точки зрения собственных интересов она действует абсолютно верно. Я не понимаю граждан страны Украина, которые оправдывают действия россиян. Как это вообще возможно? Как можно переживать за чужую страну, которая противостоит собственной? Хотя, что тут понимать? Не граждане Украины они. Это потерянные граждане СССР или мысленно русские. То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.
Они вечно будут петь песни про то, как они любят Россию, что в Украине их угнетают, что срочно надо ввести второй государственный русский и третий китайский, что Крым исконно русская земля, что вообще такой страны, как Украина никогда не было и что надо бы опять создать СССР. Ну а если к нам приедут российские танки они в очередь выстроятся, что бы рассказать о месте базирования нашей армии, о складах, о наших разведчиках, о всех известных им слабых местах нашей Родины. Да они и без танков готовы в настоящее время 10 раз продать такую страну, как Украина, ну не родная она им, не родная. Поэтому, когда суперклоун Жириновский говорит √ Хохлы вы мразь, Украина ты приползешь к нам на коленях, они ни как не реагируют на это. Ведь они не хохлы, они не Украина, они советские, русские или х.з.ч. и к ним это не относится. К сожалению, для нашего молодого государства количество таких моральных деградантов очень велико. Выселить их нельзя, никто у нас их никогда не возьмет, а они в силу своего убого разумения никак не могут понять, что в России они даром не нужны. Поэтому остается одно перевоспитывать, причем перевоспитывать, наверное, не их, а их детей. Перевоспитывать жестоко, изживая советско-имперскую культуру, втаптывая в грязь все их идеалы и чаяния. Для начала было бы неплохо реально перекрыть вентиля в газопроводах на границе с Россией, что бы не дай бог не своровать ни одного кубического сантиметра газу. Лучше конечно судиться, выиграть суд и сделать это через 3-4 года. Пусть строят газопроводы по дну балтийского моря или через Индонезию или еще как-нибудь. Жаль, что некоторые украинские политики делают упор, на этот электорат, обещая неземные блага и рай при жизни. Я бы этих политиков изничтожал, но что поделаешь √ демократия. Сделавши шаг по этой тропе не стоит сворачивать, так как можно упасть в пропасть.
Заметьте, в своем сообщении я ни разу не коснулся темы оплаты за транзит газа и севастопольских баз. А это основа для усиленного удовлетворения наших братьев, все же не старших, а меньших.
И напоследок хочется сказать: Прощай старший брат! А еще лучше иди на хуй!
#1 
tonibaron свой человек03.01.06 22:35
tonibaron
03.01.06 22:35 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16
извини неасилил....многа букв.....в следующий раз почитаю......
http://kathi-kostja.swadba.eu/
#2 
Sesja свой человек03.01.06 23:07
Sesja
NEW 03.01.06 23:07 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16, Последний раз изменено 03.01.06 23:32 (Sesja)
В марте 2005 года Киев инициировал переход в газовой сфере на рыночные отношения с РФ, предложив Москве расплачиваться за транзит российского газа по территории Украины деньгами, а не газом. В связи с этим Россия заявила о повышении стоимости газа для Украины с $50 до $160 за тысячу кубометров. Украина никак не отреагировала на это предложение, а Газпром, основываясь на европейских ценах, предложил в конце ноября Киеву платить $230 за тысячу кубометров.
После того, как в течение декабря контракт на поставку газа на Украину в 2006 году не был подписан, российская сторона предложила Киеву взять кредит на коммерческих условиях для оплаты газа на сумму $3,6 миллиарда, однако украинская сторона отказалась от этого предложения.
Президент РФ 31 декабря 2005 года поручил обеспечить поставку газа на Украину в первом квартале 2006 года на условиях 2005 года в том случае, если украинская сторона подпишет контракт о переходе на рыночные цены. Однако поскольку Россия и Украина не заключили с 1 января 2006 года новый контракт, РФ ограничила поставки газа на Украину.
По данным Газпрома, в период с 1 по 2 января Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа.
Всё до кучи...и политика, и нацинальности, и бизнес, даже на личности перешёл......Какие то злые эмоции с сылкой на всех и вся...
Я думаю так если это дорого, то не покупать! Пусть ищут другой вариант...другие возможности, просят у сводного брата...Может он добрее ...:)
Это бизнес, здесь не может идти речи о дружбе, и братсве!
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
#3 
Darx знакомое лицо03.01.06 23:13
Darx
NEW 03.01.06 23:13 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16, Последний раз изменено 03.01.06 23:17 (Darx)
для полной картины советую почитать еще вот.позднее дам еще ссылок если интересно.
http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=6599&type=1&v=print&PHPSESSID=12345
http://www.inosmi.ru/translation/224573.html
http://www.inosmi.ru/print/224601.html
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=16183
http://www.compromat.ru/main/ukraina/gaswar.htm
В ответ на:
В период распада Советского Союза именно Украина проявляла особую активность, чтобы дистанцироваться от Москвы не только в политике, но и в экономике. Однако после выхода из рублевой зоны и введения сразу же пошедшей в штопор своей собственной валюты стало ясно, что союзные республики чрезмерно переоценили свои экономические возможности, особенно в плане зависимости от российских поставок энергоносителей.
В советские времена российский газ можно было всегда иметь за бесценок. Но с получением независимости Украина была вынуждена платить за поставки, от которых зависело снабжение теплом почти всего жилого хозяйства, чего сама она не могла делать в полной мере или и вовсе. Каждый раз, когда 'Газпром', у которого Украина быстро оказалась в миллиардных долгах, грозил сокращением или даже прекращением поставок газа, там сразу же прибегали к необычной самопомощи: украинцы, не долго думая, пользовались газом, предназначенным для Западной Европы.

а вообще я лично не понимаю почему России должна поставлять газ по заниженым ценам? Мы же все так хотели рыночной экономики,а теперь что ??
с последним,то,что напоследок . как раз таки и наоборот Украина сидит ,а не Россия и она таки и зависит напрямую от России ,а не наоборот.
Следует спросить а нужен ли России такой брат ?
И если ты зависишь от страны экономически,то и разговаривать изволь так же ,а не выдвигать свои правила.
пысы: ничего личного,just bizness..
www.nettower.de
#4 
Spionim старожил03.01.06 23:30
Spionim
NEW 03.01.06 23:30 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16

лучше бы ты пропустил это мимо...мне как представительнице "старшего брата" или "братского народа которому так хочется плюнуть в рожу" такое читать неприятно Почему же раньше Украину полностью устарувало считать Россию старшим братом? А сейчас посылает своего "брата" куда подальше ... хочет быть абсолютно независимой от России никто немешает ну зачем столько грязи?! В россии живут тоже много хохлов и никто не собирается их жестоко перевоспитывать
"Я вся такая противоречивая... Внезапная вся!" (с)
#5 
Spionim старожил03.01.06 23:33
Spionim
NEW 03.01.06 23:33 
в ответ Darx 03.01.06 23:13
полностью согласна:)
"Я вся такая противоречивая... Внезапная вся!" (с)
#6 
Apollon BJ 200003.01.06 23:43
Apollon
NEW 03.01.06 23:43 
в ответ Darx 03.01.06 23:13
Да нет проблем.
Будем покупать по 250. Вы только не забудьте нам за транзит по 5 баксов платить ;)
#7 
Darx знакомое лицо03.01.06 23:44
Darx
NEW 03.01.06 23:44 
в ответ Apollon 03.01.06 23:43, Последний раз изменено 03.01.06 23:48 (Darx)
за транзит как раз таки и платят тем же газом.
а что потом Украина скажет той же Германии,Австрии,Франции за поднятие цен на газ?
www.nettower.de
#8 
Apollon BJ 200003.01.06 23:45
Apollon
NEW 03.01.06 23:45 
в ответ Apollon 03.01.06 23:43
Транзит Российского газа 190 млрд кубов в год. Плечо в 1500 км и цене 5 баксов дает Украине прибыль в 14 250 000 000 долларов ;)
#9 
Apollon BJ 200003.01.06 23:46
Apollon
NEW 03.01.06 23:46 
в ответ Darx 03.01.06 23:44
В ответ на:
за транзит как раз таки и платят тем же газом.

платили. Теперь хотят платить в пять раз меньше.
#10 
Sesja свой человек03.01.06 23:47
Sesja
NEW 03.01.06 23:47 
в ответ Apollon 03.01.06 23:45
Ну, если Украине идёт прибыль...Что они тогда плачут?
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
#11 
Apollon BJ 200003.01.06 23:52
Apollon
NEW 03.01.06 23:52 
в ответ Sesja 03.01.06 23:47
плачут все. Не только украинцы. У россиян тоже истерика. Россия хочет поднять цены на газ, но не хочет платить больше за транзит. Украина хочеть платить меньше за газ и может поднять цены на транзит.
#12 
Sesja свой человек04.01.06 00:03
Sesja
NEW 04.01.06 00:03 
в ответ Apollon 03.01.06 23:52
Продукт или эго доставка это две разные вещи.
Я думаю, что Россия не испытывает огромной истерики оттого что Украина поднимет цены на транзит, т.к. основыной козырь у России..
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
#13 
awotnet коренной житель04.01.06 00:33
awotnet
NEW 04.01.06 00:33 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16
В ответ на:
То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.

Такого обращения к своим русским согражданам даже казахи позволить не могут, хотя по своей культуре, религии и традициям они от русских всё-таки сильнее отличаются, чем украинцы. В Европе бы эта статья не покинула даже стен редакции. Можно сколько угодно дискутировать на газовую тему, но этические рамки автор статьи просто взорвал.
#14 
Darx знакомое лицо04.01.06 00:36
Darx
NEW 04.01.06 00:36 
в ответ Apollon 03.01.06 23:46
с 2008 года вообще не надо будет напрягаться ни накакой транзит.Так что сегодняшняя прибыль Украины за транзит в 14 250 000 000 долларов,это совсем недолго.
Потом газ будет поступать по дну балтики напрямую в Германию и дальше.
www.nettower.de
#15 
Dressed in Black свой человек04.01.06 02:14
NEW 04.01.06 02:14 
в ответ Darx 04.01.06 00:36

#16 
tattyana знакомое лицо04.01.06 08:44
tattyana
NEW 04.01.06 08:44 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Вот что меня радует, так это то, что наконец поляки могут прекратить вопить о том, что "российское национальное самосознание и самоопределение пытаются построить на антипольской основе".
Ура-ура, у России есть альтернатива Польше.
Я одного не понимаю: почему Украина не сдалала никаких выводов из перекрытия газа Беларуси в 2004? Тип, нас это не коснется?
To be old and wise you must be first young and stupid. Родина моя - Беларусь! Ахенский Клуб
#17 
  KAPTOH гость04.01.06 08:56
04.01.06 08:56 
в ответ tattyana 04.01.06 08:44
гороху надо болшье кушать и проблем с газом не будет
#18 
Nalivaj2002 коренной житель04.01.06 09:57
Nalivaj2002
NEW 04.01.06 09:57 
в ответ Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Для тех кто ф танке повторяю что афтар статьи не я...с Новым Годом
#19 
tattyana знакомое лицо04.01.06 10:04
tattyana
NEW 04.01.06 10:04 
в ответ Nalivaj2002 04.01.06 09:57
да эт понятно
To be old and wise you must be first young and stupid. Родина моя - Беларусь! Ахенский Клуб
#20 
1 2 3 4 все