Login
Украина ворует "наш" газ?!
NEW 04.01.06 10:05
in Antwort KAPTOH 04.01.06 08:56
а у меня проблем и не было
это у России с Украиной проблемы
это у России с Украиной проблемы
NEW 04.01.06 13:06
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
ндя... статья собственно от объективности явно далека...
рыночная цена определяется спросом. Вот скажите, если Украина не может у России покупать газ по 250, то не выгоднее ли его продавать скажем за 100-150, цена, которую Укр. себе позволить может? Типа без воровства, со скрипом но может.
Вот Лукашенко и Газпром утверждают, что для Беларуси цена в 50 дол. является рыночной, а не льготной. В силу транзитных соглашений.
По-моему, очень грязная политика со стороны России...
рыночная цена определяется спросом. Вот скажите, если Украина не может у России покупать газ по 250, то не выгоднее ли его продавать скажем за 100-150, цена, которую Укр. себе позволить может? Типа без воровства, со скрипом но может.
Вот Лукашенко и Газпром утверждают, что для Беларуси цена в 50 дол. является рыночной, а не льготной. В силу транзитных соглашений.
По-моему, очень грязная политика со стороны России...
NEW 04.01.06 13:14
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06, Zuletzt geändert 04.01.06 13:15 (Darx)
Конфликт урегулирован,подписан договор на 5 лет $230 за 1000 куб. метров.транзит будет оплачиваться деньгами(никакого бартеры),полностью рыночные отношения ! :)
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4579000/4579652.stm
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=93373&newsrubric=0&page=1
http://www.utro.ru/articles/print/2006/01/04/510139.shtml
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4579000/4579652.stm
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=93373&newsrubric=0&page=1
http://www.utro.ru/articles/print/2006/01/04/510139.shtml
www.nettower.de
NEW 04.01.06 13:15
in Antwort Darx 04.01.06 00:36
СЕГ строится для того, чтобы расширить поставки, а не заменить путь. Неужели вы думаете, что одна труба по дну моря сможет заменить продукт ударной комсомольской стройки Уренгой-Помары-Ужгород? 
NEW 04.01.06 13:23
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Россия и Украина договорились о поставках газа
Российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз" договорились о поставках газа на Украину. Об этом на совместной конференции по итогам ночных переговоров заявили главы компаний. Цена за российский газ на входе в газотранспортную систему Украины составит 230 долларов за тысячу кубометров при ставке транзита 1,6 доллара.
lenta.ru
"Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с более дешевым газом, поступающим из Центральной Азии. В результате Украина получит газ, стоимость которого составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе с Россией.
lenta.ru
Конечно, это матовая ситуация для украины, туркменский газ, о котором так много говорят, куплен россией как минимум до 2007, на него украине расчитывать не приходится.Россия монополист, других альтернатив нет.Когда тебе говорят: "Хочешь - кушай, не хочешь - дело твое", то ты понимаешь, что всетаки хочешь, всеравно что это тебе будет стоить...
Российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз" договорились о поставках газа на Украину. Об этом на совместной конференции по итогам ночных переговоров заявили главы компаний. Цена за российский газ на входе в газотранспортную систему Украины составит 230 долларов за тысячу кубометров при ставке транзита 1,6 доллара.
lenta.ru
"Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с более дешевым газом, поступающим из Центральной Азии. В результате Украина получит газ, стоимость которого составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе с Россией.
lenta.ru
Конечно, это матовая ситуация для украины, туркменский газ, о котором так много говорят, куплен россией как минимум до 2007, на него украине расчитывать не приходится.Россия монополист, других альтернатив нет.Когда тебе говорят: "Хочешь - кушай, не хочешь - дело твое", то ты понимаешь, что всетаки хочешь, всеравно что это тебе будет стоить...
NEW 04.01.06 13:54
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06
Беларусь заплатила за подобную цену трубопроводом и передачей Белтрансгаза Газпрому за смешные денежки. Хотите таких цен на Украине? Отдайте трубопровод, глядишь, еще и скважину в качестве бонуса получите.
Нет, чесслово, цирк на проволке.
Нет, чесслово, цирк на проволке.
NEW 04.01.06 14:05
in Antwort glaffkom 04.01.06 13:15
а никто и не говорит о замене,хотя как посмотреть
Общая протяженность газопровода ╚Голубой поток╩ составляет 1213 км. Газопровод условно делится на три участка:
сухопутный участок на российской стороне от г. Изобильное Ставропольского края до п. Архипо-Осиповка Краснодарского края на побережье Черного моря длиной 373 км;
морской участок от п. Архипо-Осиповка Краснодарского края (Россия) до терминала ╚Дурусу╩, расположенного в 60 км от г. Самсун (Турция) длиной 396 км;
сухопутный участок на турецкой стороне от г. Самсун до г. Анкара длиной 444 км.
Сухопутный участок на российской стороне включает в себя компрессорные станции (КС) ╚Ставропольская╩ на территории Ставропольского края и ╚Краснодарская╩ на территории Краснодарского края.
Морской участок газопровода включает в себя одну из крупнейших в мире и уникальных по своим характеристикам КС ╚Береговую╩. Ее мощность √ 150 мегаватт, что позволяет создать давление на выходе 250 атм.
Диаметр газопровода ╚Голубой поток╩: равнинная часть сухопутного участка √ 1400 мм, горная часть сухопутного участка √ 1200 мм, морской участок √ 610 мм.
Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год.
В соответствии с контрактом планируемый график поставок природного газа по газопроводу ╚Голубой поток╩ составлен следующим образом: 2003 год √ около 2 млрд. куб. м газа, 2004 год √ 4 млрд. куб. м, 2005 год √ 6 млрд. куб. м, 2006 год √ 8 млрд. куб. м, 2007 год √ 10 млрд. куб. м, 2008 год √ 12 млрд. куб. м, 2009 год √ 14 млрд. куб. м, и 2010 √ 16 млрд. куб. м.
и Сег
Проект Северо-Европейского газопровода создает принципиально новый маршрут транспортировки российского газа в Европу. Реализация проекта позволит диверсифицировать экспортные потоки, обеспечить возможность их маневрирования и напрямую связать газотранспортные сети России и стран Балтийского региона с общеевропейской газовой сетью. Отличительной особенностью СЕГ является отсутствие на его пути транзитных государств, что снижает стоимость транспортировки российского газа.
чтобы не тратиться на всяких транзитчиков :))
Трасса морского участка СЕГ пройдет через акваторию Балтийского моря от бухты Портовая (район г. Выборг) до побережья Германии (район г. Грайфсвальд). Планируется построить две параллельные нитки газопровода протяженностью около 1 200 км каждая. Общая пропускная способность СЕГ составит 55 млрд. м3 в год. Проектом предусмотрено строительство морского газопровода-отвода для подачи газа потребителям Швеции.
Строительство газопровода будет способствовать расширению газоснабжения Скандинавских стран, а также обеспечит надежное снабжение газом потребителей Западной Европы, Северо-Западного региона России и Калининградской области с учетом растущего потребления голубого топлива.
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
Общая протяженность газопровода ╚Голубой поток╩ составляет 1213 км. Газопровод условно делится на три участка:
сухопутный участок на российской стороне от г. Изобильное Ставропольского края до п. Архипо-Осиповка Краснодарского края на побережье Черного моря длиной 373 км;
морской участок от п. Архипо-Осиповка Краснодарского края (Россия) до терминала ╚Дурусу╩, расположенного в 60 км от г. Самсун (Турция) длиной 396 км;
сухопутный участок на турецкой стороне от г. Самсун до г. Анкара длиной 444 км.
Сухопутный участок на российской стороне включает в себя компрессорные станции (КС) ╚Ставропольская╩ на территории Ставропольского края и ╚Краснодарская╩ на территории Краснодарского края.
Морской участок газопровода включает в себя одну из крупнейших в мире и уникальных по своим характеристикам КС ╚Береговую╩. Ее мощность √ 150 мегаватт, что позволяет создать давление на выходе 250 атм.
Диаметр газопровода ╚Голубой поток╩: равнинная часть сухопутного участка √ 1400 мм, горная часть сухопутного участка √ 1200 мм, морской участок √ 610 мм.
Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год.
В соответствии с контрактом планируемый график поставок природного газа по газопроводу ╚Голубой поток╩ составлен следующим образом: 2003 год √ около 2 млрд. куб. м газа, 2004 год √ 4 млрд. куб. м, 2005 год √ 6 млрд. куб. м, 2006 год √ 8 млрд. куб. м, 2007 год √ 10 млрд. куб. м, 2008 год √ 12 млрд. куб. м, 2009 год √ 14 млрд. куб. м, и 2010 √ 16 млрд. куб. м.
и Сег
Проект Северо-Европейского газопровода создает принципиально новый маршрут транспортировки российского газа в Европу. Реализация проекта позволит диверсифицировать экспортные потоки, обеспечить возможность их маневрирования и напрямую связать газотранспортные сети России и стран Балтийского региона с общеевропейской газовой сетью. Отличительной особенностью СЕГ является отсутствие на его пути транзитных государств, что снижает стоимость транспортировки российского газа.
чтобы не тратиться на всяких транзитчиков :))
Трасса морского участка СЕГ пройдет через акваторию Балтийского моря от бухты Портовая (район г. Выборг) до побережья Германии (район г. Грайфсвальд). Планируется построить две параллельные нитки газопровода протяженностью около 1 200 км каждая. Общая пропускная способность СЕГ составит 55 млрд. м3 в год. Проектом предусмотрено строительство морского газопровода-отвода для подачи газа потребителям Швеции.
Строительство газопровода будет способствовать расширению газоснабжения Скандинавских стран, а также обеспечит надежное снабжение газом потребителей Западной Европы, Северо-Западного региона России и Калининградской области с учетом растущего потребления голубого топлива.
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
www.nettower.de
NEW 04.01.06 14:22
заметна. Но Через Украину идет 120 млрд кубов. Что больше, чем 55. Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
in Antwort Darx 04.01.06 14:05
В ответ на:
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
заметна. Но Через Украину идет 120 млрд кубов. Что больше, чем 55. Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
NEW 04.01.06 15:45
in Antwort Apollon 04.01.06 14:22
а как он еще должен идти в Европу ? вот этим транзитом через Украину.
То,что в Европе потребление газа увеличится это будет только плюсом,как раз таки для этого и стоится балтийский газопровод.
В ответ на:
Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
То,что в Европе потребление газа увеличится это будет только плюсом,как раз таки для этого и стоится балтийский газопровод.
В ответ на:
Это воровство газа, которое порой мягко называли 'отбором', организованным государством, является важной причиной, заставившей Россию пойти на строительство Балтийского газопровода. Он, в частности, минует все транзитные страны, так что газовому потоку, приносящему валюту, никто не может помешать или даже остановить его. Когда газопровод вступит в строй, таков расчет русских, более надежными будут и транзитные маршруты через Украину, Белоруссию и Польшу, поскольку тогда ни Украина, ни Польша не будут заинтересованы в том, чтобы путем вмешательства в работу 'своих' транзитных газопроводов ставить под угрозу возможные доходы. Нынешнюю угрозу русских, в худшем случае прекратить поставки газа Украине, и перекачку его через ее территорию, можно также понимать как требование в адрес государств Западной Европы, чтобы они внесли свой собственный вклад в обеспечение безопасности поставок энергоносителей, а также более активно выступили в поддержку реализации проекта Балтийского газопровода.
Это воровство газа, которое порой мягко называли 'отбором', организованным государством, является важной причиной, заставившей Россию пойти на строительство Балтийского газопровода. Он, в частности, минует все транзитные страны, так что газовому потоку, приносящему валюту, никто не может помешать или даже остановить его. Когда газопровод вступит в строй, таков расчет русских, более надежными будут и транзитные маршруты через Украину, Белоруссию и Польшу, поскольку тогда ни Украина, ни Польша не будут заинтересованы в том, чтобы путем вмешательства в работу 'своих' транзитных газопроводов ставить под угрозу возможные доходы. Нынешнюю угрозу русских, в худшем случае прекратить поставки газа Украине, и перекачку его через ее территорию, можно также понимать как требование в адрес государств Западной Европы, чтобы они внесли свой собственный вклад в обеспечение безопасности поставок энергоносителей, а также более активно выступили в поддержку реализации проекта Балтийского газопровода.
www.nettower.de
NEW 04.01.06 17:49
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06
это не статья а мнение незнакомого мне чела выраженное на гостевой странице которую периодически почитываю...скажи мне кто определяет степень обЬективности...кто больше платит или меньше ест? Меня зацепили отдельные моменты поэтому вывесил здесь...судя по движению тема пошла :)
NEW 04.01.06 17:53
in Antwort tattyana 04.01.06 13:54
В том то и дело что не хотим уступать ни грамма...это такая ж проверка на прочность как с выборами президента год назад...уступишь раз и...см. Беларусь...
NEW 04.01.06 17:54
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 17:49
NEW 04.01.06 18:00
in Antwort Apollon 04.01.06 17:54
А что скажешь по этому поводу? Может не вс╦ так мрачно?
У Украины было два варианта поведения - мертво стоять и отстоять дешевую цену до конца 2006 года (пусть даже через международный суд), или же заключить стабильное соглашение на продолжительный срок. Украина мудро избрала второй вариант. И это главное, потому что с 2007 года весь туркменский газ принадлежит Газпрому, а значит через год Украине грозил колоссальнрый кризис. Теперь же 5 лет Украина будет покупать весь газ по 95 долларов (т.е. по самым дешевым, кроме Белоруссии, ценам). Причем это цена на рос.-укр. границе, то есть цена за трназит туркменского газа Киев теперь вообще не волнует. Кроме того Россия будет платить за транзит газа в Европу через Украину не 1,09, а уже 1,65 доллара за 100 км, причем не газом, а валютой. Так что Украина явно в стратегическом выиграше. Средняя цена газа, поступающего в страну, поднята с 60 до95 долларов, а цена транзита с 1,09 до 1,65, и обеспечена стабильность на 5 лет вперед.
У Украины было два варианта поведения - мертво стоять и отстоять дешевую цену до конца 2006 года (пусть даже через международный суд), или же заключить стабильное соглашение на продолжительный срок. Украина мудро избрала второй вариант. И это главное, потому что с 2007 года весь туркменский газ принадлежит Газпрому, а значит через год Украине грозил колоссальнрый кризис. Теперь же 5 лет Украина будет покупать весь газ по 95 долларов (т.е. по самым дешевым, кроме Белоруссии, ценам). Причем это цена на рос.-укр. границе, то есть цена за трназит туркменского газа Киев теперь вообще не волнует. Кроме того Россия будет платить за транзит газа в Европу через Украину не 1,09, а уже 1,65 доллара за 100 км, причем не газом, а валютой. Так что Украина явно в стратегическом выиграше. Средняя цена газа, поступающего в страну, поднята с 60 до95 долларов, а цена транзита с 1,09 до 1,65, и обеспечена стабильность на 5 лет вперед.
NEW 04.01.06 18:09
in Antwort Apollon 04.01.06 17:54
Хотя ты прав безусловно...быстро лизнули...покупаем у посредников, а монополист вс╦ равно Газпром...теперь будут придавливать в дальнейшем не таким кидком как сейчас а часто и по чуть-чуть постепенно прийдя к той же цене...тем более Газпром и не скрывает что переговоры не завершены... :(
NEW 04.01.06 18:16
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 18:00
Проблема в том, что цена 95 зафиксирована только на первые полгода, а потом может быть пересмотрена "по взаимному согласию двух сторон".
Что мы имеем на данный момент:
1. Контракт Газпрома и Нафтогаза о транзите в Европу.
2. Контракт Нафтогаза и мифической фирмы РосУкрЭнерго о попку-продаже газа. Пока что по цене 95. В этом году. На условиях перекупки РУЭ украинских обязательств перед Туркменистаном. А в следующим году таких обязательств нет и похоже не будет. Так что дешевая цена в 95 будет пересматриваться.
3. Газпром уменьшил поставки российского газа и повысил цены до 230. Таким образом Украина лишилась экспорта, поскольку все силы (деньги) будут уходить на поддержание своих штанов.
Короче, украинские ребяты сделали хорошую мину при плохой игре. Но игра проиграна с разгромным счетом
Что мы имеем на данный момент:
1. Контракт Газпрома и Нафтогаза о транзите в Европу.
2. Контракт Нафтогаза и мифической фирмы РосУкрЭнерго о попку-продаже газа. Пока что по цене 95. В этом году. На условиях перекупки РУЭ украинских обязательств перед Туркменистаном. А в следующим году таких обязательств нет и похоже не будет. Так что дешевая цена в 95 будет пересматриваться.
3. Газпром уменьшил поставки российского газа и повысил цены до 230. Таким образом Украина лишилась экспорта, поскольку все силы (деньги) будут уходить на поддержание своих штанов.
Короче, украинские ребяты сделали хорошую мину при плохой игре. Но игра проиграна с разгромным счетом
NEW 06.01.06 10:35
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 19:06
NEW 06.01.06 14:10
in Antwort lenaNgel 06.01.06 13:54
Сказала :)
коллеги переспросили :(
P.S. Маечка не на мне, я б такое не надела, просто - в тему было
коллеги переспросили :(
P.S. Маечка не на мне, я б такое не надела, просто - в тему было