Вход на сайт
О происхождении видов
NEW 25.04.14 22:32
Но сходства ведь не в пример больше, чем отличий....
Взять банально ту же форму, которая, как известно, определяет содержание...
Я уже не говорю об процессах организма, которые практически идентичны с любой фауной...
в ответ tundra 25.04.14 21:45
В ответ на:
у человека много отличий от животного - например - абстрактное мышление, вторая сигнальная система, дарвинизм этого объяснить не может.
у человека много отличий от животного - например - абстрактное мышление, вторая сигнальная система, дарвинизм этого объяснить не может.
Но сходства ведь не в пример больше, чем отличий....
Взять банально ту же форму, которая, как известно, определяет содержание...

Я уже не говорю об процессах организма, которые практически идентичны с любой фауной...
ИМХО.
NEW 25.04.14 23:15
Есть разница - новое вещество и живое существо. Живое, т.е. кучу хим.элементов ещё одухотворить надо как-то...как? Чтобы оно задвигалось, имело жизненную задачу и способность к продолжению рода... Опыты проводились, все неудачные. Вот и ответ.
в ответ schlosss 25.04.14 22:16
В ответ на:
Ведь при смешивании компонентов можно получить качественно новое вещество...
Ведь при смешивании компонентов можно получить качественно новое вещество...
Есть разница - новое вещество и живое существо. Живое, т.е. кучу хим.элементов ещё одухотворить надо как-то...как? Чтобы оно задвигалось, имело жизненную задачу и способность к продолжению рода... Опыты проводились, все неудачные. Вот и ответ.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 25.04.14 23:25
Иногда встречаются...практически животные...
Подзабыли философию...в бутылку можно налить любую жидкость, и вообще - чем угодно наполнить.
И ваш вывод?
Считается, что сам человек решает - к чему тяготеть...
в ответ schlosss 25.04.14 22:32
В ответ на:
Но сходства ведь не в пример больше, чем отличий....
Но сходства ведь не в пример больше, чем отличий....
Иногда встречаются...практически животные...
В ответ на:
Взять банально ту же форму, которая, как известно, определяет содержание...
Взять банально ту же форму, которая, как известно, определяет содержание...
Подзабыли философию...в бутылку можно налить любую жидкость, и вообще - чем угодно наполнить.
В ответ на:
Я уже не говорю об процессах организма, которые практически идентичны с любой фауной...
Я уже не говорю об процессах организма, которые практически идентичны с любой фауной...
И ваш вывод?
Считается, что сам человек решает - к чему тяготеть...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 25.04.14 23:26
в ответ tundra 25.04.14 23:15
Возможно, шо какой-то нужный элемент существовал в чистом виде, а потом исчез,... получить его искусственно нельзя, а органическая реакция без него не представляется возможной...
Я понимаю, шо речь об интеллекте, который присущ тока нашему виду... Однако, центральная нервная система, как ни крути, это такое же химическое вещество, как и любое другое... Впрочем, это тупиковое рассуждение, так как откуда взялся интеллект всё равно не знает НИКТО..
Я понимаю, шо речь об интеллекте, который присущ тока нашему виду... Однако, центральная нервная система, как ни крути, это такое же химическое вещество, как и любое другое... Впрочем, это тупиковое рассуждение, так как откуда взялся интеллект всё равно не знает НИКТО..

ИМХО.
26.04.14 09:20
в ответ schlosss 25.04.14 07:36
Эта тема связана с наукой... По изучению данной темы работают учёные, целые институты, на протяжении десятилетий. А что мы можем сказать по этой теме_ если единственно чем мы владеем, бочкой информационного гавна, которое мы хлебаем в два рыла и после этого считаем что мы можем что-то знать.
Как говоривал Сократ - я знаю, что я ничего не знаю! А кто здесь так может сказать? Рома? Даша? Или может быть Я? Куда там Сократу до нас, мы его переплюнули! Мы всё знаем.
И с пеной у рта готовы доказывать это.
Ну а если по теме. Сейчас по N24 показывают с повторами научно познавательный фильм, производства США 2012 года, под названием "Нow the earth made man". Или в немецком варианте -
Der Planet in uns - Wie die Erde den Menschen formte! На мой взгляд фильм стоящий того чтоб обратить на него внимание, так как за ним стоят научные институты и этот фильм своего рода результат этих исследований. Там рассматриваются наши древние рефлексы, какие то атавизмы, которые в нас сохранились на протяжении миллионов лет, когда мы были рыбами, когда мы были обезьянами. Все эти следы эволюционных изменений сохранены в нас.
Конечно, этот фильм не стоит считать ответом на все вопросы. Но этот фильм как нельзя лучше приближает к пониманию Сократа - Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.
Вот этот фильм на немецком;
На Русском, я к сожалению, этот фильм не нашёл. но есть с Русскими титрами;
new.deaf-club.ru/films_sub/doki/5948-kak-zemlya-sozdala-cheloveka-how-the...
Как говоривал Сократ - я знаю, что я ничего не знаю! А кто здесь так может сказать? Рома? Даша? Или может быть Я? Куда там Сократу до нас, мы его переплюнули! Мы всё знаем.

Ну а если по теме. Сейчас по N24 показывают с повторами научно познавательный фильм, производства США 2012 года, под названием "Нow the earth made man". Или в немецком варианте -
Der Planet in uns - Wie die Erde den Menschen formte! На мой взгляд фильм стоящий того чтоб обратить на него внимание, так как за ним стоят научные институты и этот фильм своего рода результат этих исследований. Там рассматриваются наши древние рефлексы, какие то атавизмы, которые в нас сохранились на протяжении миллионов лет, когда мы были рыбами, когда мы были обезьянами. Все эти следы эволюционных изменений сохранены в нас.
Конечно, этот фильм не стоит считать ответом на все вопросы. Но этот фильм как нельзя лучше приближает к пониманию Сократа - Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.
Вот этот фильм на немецком;
На Русском, я к сожалению, этот фильм не нашёл. но есть с Русскими титрами;
new.deaf-club.ru/films_sub/doki/5948-kak-zemlya-sozdala-cheloveka-how-the...
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 26.04.14 10:19
Ещё Ломоносов знал, что это не так...кроме того - таинство зарождения жизни происходит - ПОСТОЯННО ! Значит, дело не в "элементе".
Нет, он присущ всему живому...на Востоке говорят об "уровнях Сознания", их - 4, и первый - минералы. Камень - тоже рождается, а сначала - его тонкое тело, и только потом выстраивается - в точном соответствии с планом, заложенном в этом "тонком теле", его кристаллическая структура. Голой химией ничего не объяснить, скажем - живой организм и только что умерший - ничем не отличаются! А разница - есть, не так ли?
Эта система - строго упорядочена - кем-то...или опять случайный набор? Кроме того, она создана - для передачи сигналов и импульсов.
Трудно быть материалистом...приходиться постоянна врать или закрывать глаза на очевидное. Кто надо, и кому интересно - знает.
Так ваша версия - о происхождении? Обезьяны?
в ответ schlosss 25.04.14 23:26
В ответ на:
Возможно, шо какой-то нужный элемент существовал в чистом виде, а потом исчез
Возможно, шо какой-то нужный элемент существовал в чистом виде, а потом исчез
Ещё Ломоносов знал, что это не так...кроме того - таинство зарождения жизни происходит - ПОСТОЯННО ! Значит, дело не в "элементе".
В ответ на:
Я понимаю, шо речь об интеллекте, который присущ тока нашему виду.
Я понимаю, шо речь об интеллекте, который присущ тока нашему виду.
Нет, он присущ всему живому...на Востоке говорят об "уровнях Сознания", их - 4, и первый - минералы. Камень - тоже рождается, а сначала - его тонкое тело, и только потом выстраивается - в точном соответствии с планом, заложенном в этом "тонком теле", его кристаллическая структура. Голой химией ничего не объяснить, скажем - живой организм и только что умерший - ничем не отличаются! А разница - есть, не так ли?
В
ответ на:
Однако, центральная нервная система, как ни крути, это такое же химическое вещество, как и любое другое.
Однако, центральная нервная система, как ни крути, это такое же химическое вещество, как и любое другое.
Эта система - строго упорядочена - кем-то...или опять случайный набор? Кроме того, она создана - для передачи сигналов и импульсов.
В ответ на:
Впрочем, это тупиковое рассуждение, так как откуда взялся интеллект всё равно не знает НИКТО..
Впрочем, это тупиковое рассуждение, так как откуда взялся интеллект всё равно не знает НИКТО..
Трудно быть материалистом...приходиться постоянна врать или закрывать глаза на очевидное. Кто надо, и кому интересно - знает.
Так ваша версия - о происхождении? Обезьяны?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 26.04.14 10:34
в ответ Kowal 26.04.14 09:20
Я не говорил о том, что что-то знаю). Но мнения на те или иные вопросы есть. Могу спорить и доказывать. Не то, чтоб "с пеной у рта", но так, из принципа. И из-за самого полемического процесса, это ж интересно и развлекает. Сколько уже со Шлоссом по "норманнской теории" бодаемся, но никто никому ничего не докажет. Но дерьмом же друг друга не поливаем)...
NEW 26.04.14 10:59
в ответ Letchik71 26.04.14 10:44
С этого я точно не начну. Ссылками фонтанировать пока не буду, просто обозначу свой взгляд на нашу цивилизацию, который сформирован на разных фактах и их осмыслении. Уж не знаю, как там о четырёх предыдущих цивилизациях, но одна так точно была. Как минимум. Предшествующая. И с высоким уровнем развития. Несколько отличающимся от нынешней парадигмы. Хотя, судя по всему, подверженная тем же заскокам. После планетарного катаклизма, вызванного, скорее всего, войной, инфраструктура ушла в ноль, но люди выжили. И хранили предания о прежних временах. Которые обросли какими-то дополнениями и фантазиями при пересказе. Сейчас вполне вероятен такой же вариант. Представь сейчас такой глобальненький пиздец...Будем выживать в пещерах и начинать с нуля...
NEW 26.04.14 11:00
в ответ schlosss 25.04.14 22:16
Да, это кажется теория Вернадского. У него кажется были 2 версии - инопланетная и неорганического зарождения жизни (мировой океан, электрич. разряды...)
По большому счёту разделение материи на живую и мёртвую (как о воде из сказок прямо:))) - условно, они взаимосвязаны и взаимообратимы. Пример - вирусы. Споры бактерий.
Т.е. определяющим крирерием отличия, видимо, является обмен веществ, метаболизм. Но - кто наблюдатль? Сроки наблюдения? Н-р, накопление залежей угля, нефти, газа на нашей планете. Да и все другие процессы на планете.
Ещё была какая-то анекдотичная теория о самозарождении мух - дрозофилл:))
В коматозмном состоянии жизнь можно поддерживать годами. В отдельных случаях и вызывать к жизни организмы, очутившиеся на грани жизни и смерти.
По большому счёту разделение материи на живую и мёртвую (как о воде из сказок прямо:))) - условно, они взаимосвязаны и взаимообратимы. Пример - вирусы. Споры бактерий.
Т.е. определяющим крирерием отличия, видимо, является обмен веществ, метаболизм. Но - кто наблюдатль? Сроки наблюдения? Н-р, накопление залежей угля, нефти, газа на нашей планете. Да и все другие процессы на планете.
Ещё была какая-то анекдотичная теория о самозарождении мух - дрозофилл:))
В коматозмном состоянии жизнь можно поддерживать годами. В отдельных случаях и вызывать к жизни организмы, очутившиеся на грани жизни и смерти.
NEW 26.04.14 11:07
в ответ Letchik71 26.04.14 10:44
О! А от тут намедни посмотрела я передачу по тв - про работу детективов. Глажу бельё тока под этим условием - просмотра передач:)))
И шла речь о марокканце, который забеременнел 2 женщин практически одновременно - на одной был женат, а другую просто полюбил. У жены он ещё и денег хорошо со счёта снял. Так вот, я и думаю - это какая -то новая веха в видообразовании семьи? И частной собственности? В частности, в Европе и Германии.
Ему-то детей от блондинок бы и побольше, а как блондинки будут жить и детей воспитывать - это видимо не столь важно для глобального процесса размножения вида на Земле.:)) Да, деньги он жене месячными ратами будет возвращать:)))
И шла речь о марокканце, который забеременнел 2 женщин практически одновременно - на одной был женат, а другую просто полюбил. У жены он ещё и денег хорошо со счёта снял. Так вот, я и думаю - это какая -то новая веха в видообразовании семьи? И частной собственности? В частности, в Европе и Германии.
Ему-то детей от блондинок бы и побольше, а как блондинки будут жить и детей воспитывать - это видимо не столь важно для глобального процесса размножения вида на Земле.:)) Да, деньги он жене месячными ратами будет возвращать:)))
NEW 26.04.14 12:32
можт я некорректно выразилась, пардонь -
завидую праноедам, когда самой приходится много тратить на еду,
оказии-юбилеи, ресторации всякии, дни рождения... это реально финансово напрягает,
а уж как ЖКТ напрягает!
оно так:((( наверное каждый адекватный чел чувствует,
какая печальная энергетика идет от увядающего, некогда шикарного, букета цветов в вазе:(((
в природе оно как-то закономерно, а искусственно созданная красота вянет тоскливее в сто раз
а ведь нами тоже дофига кто питается...
паразиты, простейшие, микробыыыы
а уж "товарищи" энергию откачивать приспособившиесяяаааа
в ответ КисаБелая 25.04.14 22:30
В ответ на:
так ведь прана должна бесплатно с неба спускаться, какое там портмонэ?
так ведь прана должна бесплатно с неба спускаться, какое там портмонэ?
можт я некорректно выразилась, пардонь -
завидую праноедам, когда самой приходится много тратить на еду,
оказии-юбилеи, ресторации всякии, дни рождения... это реально финансово напрягает,
а уж как ЖКТ напрягает!
В ответ на:
А насчет овощей, кстати, верно -- западло есть морковку! Ей еще второй год расти надо и семена давать. А петрушка? А однолетние пряности? Думаешь, базилику в горшочке на твоем подоконнике приятно, что от него по листочку отщипывают? Он может от этого в своем мире мучится и страдает, он может уже от тоски и безысходности смеется сквозь слезы над своей бессмысленной, неудачной жизнью -- и не понимает, что в нашем мире он -- всего лишь базилик на подоконнике...
А насчет овощей, кстати, верно -- западло есть морковку! Ей еще второй год расти надо и семена давать. А петрушка? А однолетние пряности? Думаешь, базилику в горшочке на твоем подоконнике приятно, что от него по листочку отщипывают? Он может от этого в своем мире мучится и страдает, он может уже от тоски и безысходности смеется сквозь слезы над своей бессмысленной, неудачной жизнью -- и не понимает, что в нашем мире он -- всего лишь базилик на подоконнике...
оно так:((( наверное каждый адекватный чел чувствует,
какая печальная энергетика идет от увядающего, некогда шикарного, букета цветов в вазе:(((
в природе оно как-то закономерно, а искусственно созданная красота вянет тоскливее в сто раз
а ведь нами тоже дофига кто питается...
паразиты, простейшие, микробыыыы

а уж "товарищи" энергию откачивать приспособившиесяяаааа

NEW 26.04.14 12:35
в ответ НикНикыЧ 26.04.14 10:34
Ну... спорить. Конечно споры активизируют мыслительные процессы, своего рода тренинг для мозга. Мне кажется, даже в ситуации с Украиной, люди спорят, друг друга не навидят, какой то мощный всплеск эмоций. И вот это противостояние их делает счастливыми. На бессознательном уровне, эти люди счастливы от того что на Украине, по сути - гибнут люди. Там люди гибнут, а тут жизнь бурлит... Виртуальные Наполеоны, не состоявшиеся политики наконец то им дали возможность мыслить глобальной политикой.
Вот мне интересно - в этом году будет ЧМ по Футболу. На Украине и в России заметят это событие?
Вот мне интересно - в этом году будет ЧМ по Футболу. На Украине и в России заметят это событие?
А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 26.04.14 12:39
а уж какие для травожующих мясоеды извращенцы
убивающие животинку камнем по башке, разгрызая ей горло зубами,
кровь выпивая, шкуру сдирая с еще конвульсирующего тела,
вырезая мышцы, заправляя их лимонным соком, луком, специями...
ради шашлычков, ради - красиво провести время на природе
в ответ schlosss 25.04.14 22:10
В ответ на:
похоже разновидностей извращенцев гораздо больше, чем я полагал..
похоже разновидностей извращенцев гораздо больше, чем я полагал..
а уж какие для травожующих мясоеды извращенцы

убивающие животинку камнем по башке, разгрызая ей горло зубами,
кровь выпивая, шкуру сдирая с еще конвульсирующего тела,
вырезая мышцы, заправляя их лимонным соком, луком, специями...
ради шашлычков, ради - красиво провести время на природе

NEW 26.04.14 12:40
Да... кстати, за 20ть лет что живу в Германии, наконец то добрался до своего домашнего врача и.... сделал себе пас для прививок. От всяких клещей, от столбняка.... чтоб защитить свой организм от вредоносной окружающей среды. Засандалили мне за раз три укола - в каждой плечо и... в задницу. Сегодня всю ночь и по сей час лёгкая температура, озноб, боли в местах укола. Мой организм борется. Наверно моего домашнего врача можно отнести к инопланетянам. Улучшил мои защитные функции.
в ответ lippezkaja 26.04.14 12:32
В ответ на:
а ведь нами тоже дофига кто питается..
а ведь нами тоже дофига кто питается..
Да... кстати, за 20ть лет что живу в Германии, наконец то добрался до своего домашнего врача и.... сделал себе пас для прививок. От всяких клещей, от столбняка.... чтоб защитить свой организм от вредоносной окружающей среды. Засандалили мне за раз три укола - в каждой плечо и... в задницу. Сегодня всю ночь и по сей час лёгкая температура, озноб, боли в местах укола. Мой организм борется. Наверно моего домашнего врача можно отнести к инопланетянам. Улучшил мои защитные функции.

А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 26.04.14 12:56
в ответ lippezkaja 26.04.14 12:42
Кстати, неожиданно мысль пришла. Ведь наши врачи, у которых образование базируется на теории Дарвина, так же как и учёные из медицинских Университетов, которые продвигают теорию Дарвина, и создают на этой базе лекарства. Смертность людей, благодаря Дарвенистам сошла на нет. Разве это не лучшее доказательство? Какие нафих инопланетяне?

А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!
NEW 26.04.14 13:18
не факт
вероятно, что в деле продолжительности жизни
не последнюю роль играет санпросвещение -
сейчас чуть ли не каждый сам себе терапойт,
достал геретку, смерил давление, шлюкнул таблетку и дальше побежал...
европейская медицина залечивает только симптомы болезней (большей частью - кромсает, OP доходнее)
выявлять причины заболеваний и устранять их - это совсем не в интересах врачей,
всех чик-чик - под ножечик, эрзацтайлей тоже на всех хватит - изящные протезы, стеклянные зеньки...
и гораздо лучше родных
в ответ Kowal 26.04.14 12:56
В ответ на:
Смертность людей, благодаря Дарвенистам сошла на нет
Смертность людей, благодаря Дарвенистам сошла на нет
не факт
вероятно, что в деле продолжительности жизни
не последнюю роль играет санпросвещение -
сейчас чуть ли не каждый сам себе терапойт,
достал геретку, смерил давление, шлюкнул таблетку и дальше побежал...
европейская медицина залечивает только симптомы болезней (большей частью - кромсает, OP доходнее)
выявлять причины заболеваний и устранять их - это совсем не в интересах врачей,
всех чик-чик - под ножечик, эрзацтайлей тоже на всех хватит - изящные протезы, стеклянные зеньки...
и гораздо лучше родных

NEW 26.04.14 13:28
в ответ lippezkaja 26.04.14 13:18
не не... я видел как работают медики в России, и как работают в Германии. Разница - небо и земля. Здесь они с того света людей вытаскивают. А вот в России как раз наоборот....

А я всё чаще замечаю,
что меня как-будто кто-то подменил.
О морях и не мечтаю,
компьютер мне природу заменил!