Login
май мир жувачка
NEW 30.04.14 20:47
in Antwort Пикуль 30.04.14 20:43
NEW 30.04.14 20:51
in Antwort schlosss 30.04.14 20:47
ну что-то типа того... если все оссись пребывали в ожидании посылки с коффе и гуммиберхен из фрг... ну и правдами и неправдами пытались свалить на запад...
майнер майнунг нах...
NEW 30.04.14 21:13
in Antwort Пикуль 30.04.14 20:51
Экономическое чудо: версия ГДР
Учитывая практически полное отсутствие внешних валютных кредитов (СССР их предоставлял, но, конечно, не в таких объемах, как США ФРГ по «плану Маршалла»), высокую степень разрушения в результате войны промышленных мощностей, груз репараций (ФРГ их практически не платила) и расходы по содержанию советских войск (они были ограничены 5% годового бюджета ГДР только после 1953 г.), экономические достижения ГДР в 50-е годы можно назвать феноменальными. Если ФРГ (а ее темпы роста в разы превосходили показатели Великобритании и Франции) увеличила с 1950 по 1958 гг. выпуск промышленной продукции на 210%, то ГДР – на 241%[3] Средний ежегодный прирост промышленного производства в ГДР в 1950-58 гг. составлял 10%, а в ФРГ – 8,5%. В 1957 г. ГДР обошла ФРГ и по объему роста промышленности в сравнении с 1936 г. Если взять уровень этого года за 100%, то в 1957 г. промышленный потенциал ГДР вырос в 2,4 раза, а ФРГ – в 2,26 раза. Причем стартовые позиции обеих стран в 1950 г. были примерно одинаковыми: ГДР – 110,6% от уровня 1936 года, ФРГ – 110,9% [4]. Особенно явным стало наращивание темпов развития Восточной Германии по сравнению с Западной именно во второй половине 50-х годов. Еще в 1956 г. индустриальный рост в ФРГ составлял 7,9%, а в ГДР – 6,3%. Но уже в следующем году ГДР вырвалась в лидеры – 7,4% против 5,7% в ФРГ (а ведь еще в 1955 г. Западная Германия "выдала на гора" невиданный в истории послевоенного капитализма показатель – 15%!). В 1958 г. дела для ФРГ обстояли еще печальнее: промышленность ГДР выросла на 10,9%, а западногерманская - всего лишь на 3,1%.
Однако за этими, бесспорно, впечатляющими цифрами скрывались серьезные структурные проблемы экономики ГДР.
После раздела Германии в ее восточной части остались предприятия точного и тяжелого машиностроения, а также химической промышленности. Однако с потерей Рура и Силезского угольного бассейна (Силезия вошла в 1945 г. в состав Польши) промышленность ГДР лишилась черных металлов и угля. На территории ГДР добывалось только 2,3% каменного угля, 5,1% железной руды, и 0,02% нефти всей Германии. Поэтому в начале 50-х годов при громадном недостатке финансовых средств ГДР пришлось строить собственные металлургические предприятия. Это было вовсе не гигантоманией, навязанной из Москвы, как полагают некоторые историки, а жизненной необходимостью в условиях фактической торговой войны Запада против ГДР.
Однако, развивая тяжелую промышленность и ухитряясь при этом избегать инфляции и дефицита госбюджета, правительству ГДР пришлось серьезно ограничить рост производства товаров народного потребления. Волнения населения в июне 1953 г. во многом объяснялись как раз перебоями в снабжении некоторыми продуктами, а также высокими ценами в госторговле на мясо, масло, ткани, одежду, кожаную обувь и посуду.
После 1953 г. правительство ГДР произвело массированное перераспределение инвестиций с тяжелой промышленности в пользу отраслей, непосредственно удовлетворявших нужды населения. Большую помощь поставками продовольствия, валютными кредитами, отменой с 1 января 1954 г. репараций и сокращением доли ГДР в финансировании советских войск на ее территории оказал Советский Союз.
Учитывая практически полное отсутствие внешних валютных кредитов (СССР их предоставлял, но, конечно, не в таких объемах, как США ФРГ по «плану Маршалла»), высокую степень разрушения в результате войны промышленных мощностей, груз репараций (ФРГ их практически не платила) и расходы по содержанию советских войск (они были ограничены 5% годового бюджета ГДР только после 1953 г.), экономические достижения ГДР в 50-е годы можно назвать феноменальными. Если ФРГ (а ее темпы роста в разы превосходили показатели Великобритании и Франции) увеличила с 1950 по 1958 гг. выпуск промышленной продукции на 210%, то ГДР – на 241%[3] Средний ежегодный прирост промышленного производства в ГДР в 1950-58 гг. составлял 10%, а в ФРГ – 8,5%. В 1957 г. ГДР обошла ФРГ и по объему роста промышленности в сравнении с 1936 г. Если взять уровень этого года за 100%, то в 1957 г. промышленный потенциал ГДР вырос в 2,4 раза, а ФРГ – в 2,26 раза. Причем стартовые позиции обеих стран в 1950 г. были примерно одинаковыми: ГДР – 110,6% от уровня 1936 года, ФРГ – 110,9% [4]. Особенно явным стало наращивание темпов развития Восточной Германии по сравнению с Западной именно во второй половине 50-х годов. Еще в 1956 г. индустриальный рост в ФРГ составлял 7,9%, а в ГДР – 6,3%. Но уже в следующем году ГДР вырвалась в лидеры – 7,4% против 5,7% в ФРГ (а ведь еще в 1955 г. Западная Германия "выдала на гора" невиданный в истории послевоенного капитализма показатель – 15%!). В 1958 г. дела для ФРГ обстояли еще печальнее: промышленность ГДР выросла на 10,9%, а западногерманская - всего лишь на 3,1%.
Однако за этими, бесспорно, впечатляющими цифрами скрывались серьезные структурные проблемы экономики ГДР.
После раздела Германии в ее восточной части остались предприятия точного и тяжелого машиностроения, а также химической промышленности. Однако с потерей Рура и Силезского угольного бассейна (Силезия вошла в 1945 г. в состав Польши) промышленность ГДР лишилась черных металлов и угля. На территории ГДР добывалось только 2,3% каменного угля, 5,1% железной руды, и 0,02% нефти всей Германии. Поэтому в начале 50-х годов при громадном недостатке финансовых средств ГДР пришлось строить собственные металлургические предприятия. Это было вовсе не гигантоманией, навязанной из Москвы, как полагают некоторые историки, а жизненной необходимостью в условиях фактической торговой войны Запада против ГДР.
Однако, развивая тяжелую промышленность и ухитряясь при этом избегать инфляции и дефицита госбюджета, правительству ГДР пришлось серьезно ограничить рост производства товаров народного потребления. Волнения населения в июне 1953 г. во многом объяснялись как раз перебоями в снабжении некоторыми продуктами, а также высокими ценами в госторговле на мясо, масло, ткани, одежду, кожаную обувь и посуду.
После 1953 г. правительство ГДР произвело массированное перераспределение инвестиций с тяжелой промышленности в пользу отраслей, непосредственно удовлетворявших нужды населения. Большую помощь поставками продовольствия, валютными кредитами, отменой с 1 января 1954 г. репараций и сокращением доли ГДР в финансировании советских войск на ее территории оказал Советский Союз.
ИМХО.
NEW 30.04.14 21:18
А не допускаете, что самостоятельно можно возмущаться преступлениями США в Югославии, Ливии и вообще везде?
В чём пропаганда? По вашему, Америка совсем другая, средоточие добра и света, и только тупые совки вроде меня всё мыслят старыми понятиями...так?
Ну покажите тогда, минуя мою персону - как именно надо понимать происходящее.
Говорю же - хаос!!! Лозунги начала гражданской войны связали Беловежской Пущей....к чему этот экскурс в историю? Вы русофоб? Так идите и поддержите бандеровцев на ДК!
in Antwort Пикуль 30.04.14 20:28
В ответ на:
а вы как выросли с советской пропагандой, так и расстаться не в состоянии
а вы как выросли с советской пропагандой, так и расстаться не в состоянии
А не допускаете, что самостоятельно можно возмущаться преступлениями США в Югославии, Ливии и вообще везде?
В чём пропаганда? По вашему, Америка совсем другая, средоточие добра и света, и только тупые совки вроде меня всё мыслят старыми понятиями...так?
Ну покажите тогда, минуя мою персону - как именно надо понимать происходящее.
В ответ на:
если бы совок не проводил диктатуру пролетариата и красный террор, то союзные республики от него не драпали...
если бы совок не проводил диктатуру пролетариата и красный террор, то союзные республики от него не драпали...
Говорю же - хаос!!! Лозунги начала гражданской войны связали Беловежской Пущей....к чему этот экскурс в историю? Вы русофоб? Так идите и поддержите бандеровцев на ДК!
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором
произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 30.04.14 21:23
in Antwort tundra 29.04.14 22:32
Там всё предельно просто. Шрёдер всегда недолюбливал США. Сейчас на Германщине начинает взращиваться национальное движение, впрочем, как и во Франции.
Как следствие, совпали интересы сразу нескольких сторон, плюс свой национальный большой бизнес в стороне не остался. К выше сказанному, дополнительные поручительства бесперебойного поступления газа в Европу, по нынешним временам, никому не мешают.
Как следствие, совпали интересы сразу нескольких сторон, плюс свой национальный большой бизнес в стороне не остался. К выше сказанному, дополнительные поручительства бесперебойного поступления газа в Европу, по нынешним временам, никому не мешают.
NEW 30.04.14 21:30
in Antwort schlosss 30.04.14 21:13
бабай, там нада усё читать... у платошкина...
https://docs.google.com/document/d/1MwAD5yY3hoeeWx-0deRgPXmzkPBJo_JwdemyKRw5GtE/...
https://docs.google.com/document/d/1MwAD5yY3hoeeWx-0deRgPXmzkPBJo_JwdemyKRw5GtE/...
майнер майнунг нах...
NEW 30.04.14 21:31
идите в жопу...
in Antwort tundra 30.04.14 21:18
В ответ на:
Вы русофоб? Так идите и поддержите бандеровцев на ДК!
Вы русофоб? Так идите и поддержите бандеровцев на ДК!
идите в жопу...
майнер майнунг нах...
NEW 30.04.14 21:36
in Antwort .Ласка. 30.04.14 21:23
Тоже так считаю.
И это на фоне того, что два гиганта имеют собственные планы, в том числе и на Европу.
http://www.e-news.in.ua/mnenie/8829-ukrainskiy-kapkan.html
И это на фоне того, что два гиганта имеют собственные планы, в том числе и на Европу.
В ответ на:
Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?
Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся — это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине — развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель — жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине — никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления — это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.
Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?
Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся — это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине — развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель — жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине — никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления — это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.
http://www.e-news.in.ua/mnenie/8829-ukrainskiy-kapkan.html
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 30.04.14 21:40
in Antwort tundra 30.04.14 21:36
И вдогонку...
Если Шрёдер что-то и будет обсуждать из важного, то скорее всего - это -
Ред.: Но почему именно Украина была выбрана для решения задачи по выходу мировой экономики из ситуации дефолта американской валюты?
Проф.: Это очень просто. Ведь именно через Украину ведётся энергоснабжение Европы из России. Если создать на Украине управляемый хаос и перекрыть поставки энергоносителей из России, то Европа взвоет от возмущения. Останется только обвинить Россию в неуступчивости и агрессивности, и Европа вынуждена будет разорвать с Россией экономические отношения и переориентироваться на поставки энергоносителей из США. И тогда мы с нашим сланцевым газом опять окажемся в роли благодетелей Европы, в роли своеобразной энергетической палочки-выручалочки.
Европа, отказавшись от российских поставок, сохранила бы своё лицо защитницы европейских ценностей прав человека и одновременно помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности.
Да, отказ от поставок энергоносителей из России создаст массу экономических и социальных проблем в Европе, но кто сказал, что Европа не должна платить за годы благоденствия, находясь под защитой американского ядерного зонтика? Пусть европейцы тоже поучаствуют в сохранении благополучия свободного мира. Надо, в конечном счёте, чтобы 500 миллиардов долларов, что составляют товарооборот Европы с Россией, стали бы товарооборотом Европы с Америкой. Тогда у нас появится реальный шанс рассчитаться по финансовым обязательствам и сохранить доллар как мировую валюту.
Оттуда же...
Если Шрёдер что-то и будет обсуждать из важного, то скорее всего - это -
Ред.: Но почему именно Украина была выбрана для решения задачи по выходу мировой экономики из ситуации дефолта американской валюты?
Проф.: Это очень просто. Ведь именно через Украину ведётся энергоснабжение Европы из России. Если создать на Украине управляемый хаос и перекрыть поставки энергоносителей из России, то Европа взвоет от возмущения. Останется только обвинить Россию в неуступчивости и агрессивности, и Европа вынуждена будет разорвать с Россией экономические отношения и переориентироваться на поставки энергоносителей из США. И тогда мы с нашим сланцевым газом опять окажемся в роли благодетелей Европы, в роли своеобразной энергетической палочки-выручалочки.
Европа, отказавшись от российских поставок, сохранила бы своё лицо защитницы европейских ценностей прав человека и одновременно помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности.
Да, отказ от поставок энергоносителей из России создаст массу экономических и социальных проблем в Европе, но кто сказал, что Европа не должна платить за годы благоденствия, находясь под защитой американского ядерного зонтика? Пусть европейцы тоже поучаствуют в сохранении благополучия свободного мира. Надо, в конечном счёте, чтобы 500 миллиардов долларов, что составляют товарооборот Европы с Россией, стали бы товарооборотом Европы с Америкой. Тогда у нас появится реальный шанс рассчитаться по финансовым обязательствам и сохранить доллар как мировую валюту.
Оттуда же...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 30.04.14 21:40
in Antwort tundra 30.04.14 21:36
NEW 30.04.14 21:49
in Antwort Пикуль 30.04.14 21:30
И чё?...
Ты же настаиваешь, шо русаки гнобили ГДР, а на самом деле всё с точностью до наоборот...
Ну да, строили экономику, как они её понимали.. и проблемы те же в СССР и в ГДР...
В любом случае статистика указывает, шо даже нынешнее поколение не проклинает ГДР и старается дистанцироваться от ежедневных проклятий в СМИ своего народа...
И потом, как тебе при прочих равных такой "незначительный" факт, шо немцы таки напали на русаков и разрушили полэкономики, а пиндосы как раз напали на немцев, не потеряв ни одного веркштата на своей территории?... Даже при таком раскладе в совке не рассматривался хоть даже какой план мести, в отличии от плана Моргентау например, который серьёзно рассматривался как альтернативный Маршаллу...
Ну и последнее: совокупность информации позволяет полагать, шо русаки к середине 50-х инициировали соединить Германию и выйти оттуда полностью всего лишь под гарантии нейтралитета... однако, со смертью "вождя и учителя" в самом совке всё пошло наперекосяк... не случилось...
А проклинать свою нацию не есть гут... похоже Германия единственная в мире страна, которая это делает... за гуммибера...
Ты же настаиваешь, шо русаки гнобили ГДР, а на самом деле всё с точностью до наоборот...
Ну да, строили экономику, как они её понимали.. и проблемы те же в СССР и в ГДР...
В любом случае статистика указывает, шо даже нынешнее поколение не проклинает ГДР и старается дистанцироваться от ежедневных проклятий в СМИ своего народа...
И потом, как тебе при прочих равных такой "незначительный" факт, шо немцы таки напали на русаков и разрушили полэкономики, а пиндосы как раз напали на немцев, не потеряв ни одного веркштата на своей территории?... Даже при таком раскладе в совке не рассматривался хоть даже какой план мести, в отличии от плана Моргентау например, который серьёзно рассматривался как альтернативный Маршаллу...
Ну и последнее: совокупность информации позволяет полагать, шо русаки к середине 50-х инициировали соединить Германию и выйти оттуда полностью всего лишь под гарантии нейтралитета... однако, со смертью "вождя и учителя" в самом совке всё пошло наперекосяк... не случилось...
А проклинать свою нацию не есть гут... похоже Германия единственная в мире страна, которая это делает... за гуммибера...

ИМХО.
30.04.14 21:49
in Antwort .Ласка. 30.04.14 21:40
Да...а мы тут - майдан, народ...выборы...открыть Европе глаза...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 30.04.14 21:55
in Antwort Пикуль 30.04.14 21:30
Вот можешь еще посмотреть во шо немцам обошелся... гуммибер таких добрых к немцам "американцев"...
communitarian.ru/publikacii/mirovaya_istoriya/germanskie_reperatsii_po_pe...
communitarian.ru/publikacii/mirovaya_istoriya/germanskie_reperatsii_po_pe...
ИМХО.
NEW 30.04.14 22:04
И пока немцы не рассчитаются - держать армию как гарантию выплат...а золотой запас Германии - держать в США, а на все просьбы - "вернуть" - отвечать - "Вам сказали - завтра, значит - завтра!"
in Antwort schlosss 30.04.14 21:55
В ответ на:
во шо немцам обошелся... гуммибер таких добрых к немцам "американцев"...
во шо немцам обошелся... гуммибер таких добрых к немцам "американцев"...
И пока немцы не рассчитаются - держать армию как гарантию выплат...а золотой запас Германии - держать в США, а на все просьбы - "вернуть" - отвечать - "Вам сказали - завтра, значит - завтра!"
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 30.04.14 22:11
in Antwort tundra 30.04.14 22:04
Можно подумать золоту казны РФ, которое там же, не кирдык...
Так русского золота хоть мало.. не так обидно шо украли, а немецкого золота украли очень много... официально второй по величине ЗЗ в мире...
Так русского золота хоть мало.. не так обидно шо украли, а немецкого золота украли очень много... официально второй по величине ЗЗ в мире...
ИМХО.
30.04.14 22:19
in Antwort schlosss 30.04.14 22:11
Если ещё подумать, что Германия вообще колония США после ВМВ, то то золото оказывается на правильном месте.
Шрёдер был против вторжения немецких войск в Ирак, но был вынужден предоставить воздушный корридор и любые аеродромы для дислацирования боеприпасов.
Шрёдер был против вторжения немецких войск в Ирак, но был вынужден предоставить воздушный корридор и любые аеродромы для дислацирования боеприпасов.
NEW 30.04.14 22:28
... и бнд, в тихушку, давали цели для бомбандировок... так шо, для нормальоттофебраухера он был чуть ли не героем, а за кулисами делал то, что делают все плохие и продажные канцлеры...
in Antwort Letchik71 30.04.14 22:19
В ответ на:
Шрёдер был против вторжения немецких войск в Ирак, но был вынужден предоставить воздушный корридор и любые аеродромы для дислацирования боеприпасов.
Шрёдер был против вторжения немецких войск в Ирак, но был вынужден предоставить воздушный корридор и любые аеродромы для дислацирования боеприпасов.
... и бнд, в тихушку, давали цели для бомбандировок... так шо, для нормальоттофебраухера он был чуть ли не героем, а за кулисами делал то, что делают все плохие и продажные канцлеры...
майнер майнунг нах...
NEW 30.04.14 22:37
in Antwort schlosss 30.04.14 22:11
Немецкий народ по-сути вообще один из самых несчастных. На нем кагал 3 идеологии проэкспериментировал. И только тогда, когда соц.проект в русской совдепии медным тазом начинал накрываться и кагал понял, что эксперимент не удался, быстро перевел стрелки на дем.шизу в совдепии и в ГДР. По-сути немцы и русские у кагала на одном уровне идеологического зомбирования. Только немцы трудолюбивее и послушнее, ещё и толерируют больше, соглашаются со всеми приказами. С русскими кагалу сложнее, но успех почти такой же.
NEW 30.04.14 22:40
in Antwort schlosss 30.04.14 21:55, Zuletzt geändert 30.04.14 22:42 (Пикуль)
ну то что германия уже давно является дойной коровой - не секрет... интересно то, что западная германия нашла силы не только воставновить и поднять экономику, но еще и выплачивать всем подряд... а гдр чем могла похвастать? трабантом, ифой и орво?
ах да, ну и целовались в засос смачно...
ах да, ну и целовались в засос смачно...

майнер майнунг нах...
NEW 30.04.14 22:42
in Antwort Пикуль 30.04.14 22:28
Несомненно. И пусть не говорят, что Германия не участвовала в этом дерьме. Каждую минуту во Фрапорт садились и взлетали боевые бомберы янков, трансит был колосальнейший.