Братцы, а давайте, чтобы у Ромы в "Карусели" было уютно и чтобы его не упрекали не по делу, определимся с некоторыми дефинициями.
Мы некоторые слова употребляем направо и налево -- но что они означают?
В этой ветке предлагаю прийти к консенсусу в следующем вопросе:
- где -- в национальных, религиозных, политических вопросах -- кончается критика, юмор итд. и начинается "-фобство"?
Где, например, критик еще посмеивается над русскими -- а где он "русофобствует"? Где критик называет черты еврейского менталитета -- а где он "юдофобствует"?
Пример: я недавно походя упрекнула Сиамси в "русофобстве". Такое вот у меня возникло общее ощущение от её полемик с Ташей и вообще от ее политических выступлений... Но Сиамси справедливо возразила -- приведи цитаты! И я -- заткнулась, потому что четко русофобских цитат -- т.е. тех, которые я в соответствии с моими понятиями о "фобстве" могла бы охарактеризовать как "русофобские" -- я у нее не нашла. Прости меня, Сиамси, я была не права
Второй пример: Мадам КоКо на моей ветке про "Вандель в ДК" назвала меня антисемиткой и главной юдофобкой этого сайта, чьими, я цитирую, "антисемитскими высерами пестрит германка" (с) Я тоже попросила -- сноски плиз! Цитаты плиз? И что она дала? Какие цитаты показались ей "юдофобскими"? Ей показались антисемитскими слова "шабат шолом", "хава ниранина" и "ури ахим" в русских устах, ей не понравилось, что упомянули о хуцпе, ей показалось антисемитским и юдофобским предложение "помяукать с балтой". Именно эти удивившие меня особенности восприятия, продемонстрированные нашей уважаемой одногруппницей, побудили меня открыть эту ветку.
Давайте определимся, что такое "русофобство", "юдофобство", "германофобство" и прочие "фобство" -- и придя к согласию в вопросе дефиниции данного понятия, будем избегать соответствующих формулировок

Ну, если исходить из первоначального значения, то фобия - это страх. Вот ты скажи, ты евреев боишься? Если боишься, то ты - юдофобка

Смотря каких евреев. Если он громила с дубинкой в руке, подкарауливающий меня в переулке, то боюсь).

А вообще, чтобы понимать, о чем речь, всегда стоит узнавать первоначальное значение произносимых слов.
скажем, вот эти, из пробандеровской группы - они русофобы, потому что боятся русских
Или возьмем слово педерастия, составленное из двух греческих - ребенок и любовь. Причем первоначальный смысл эрастии -любовь учителя к ученику. Помнишь, в школе говорили о "любимчиках" - и кому бы в голову пришло, что "любимчик" - это же почти любовничек
а не за горами время, когда говорить о любви к детям будет означать признание в инцесте

Где ты таких видел? А вот сбегать тишком да донести-настучать - это к бабке не ходи

Оно не то, что за горами, оно уже пришло. В Формуле Любви одной мадам сказал, что у неё симпатичная дочка. Потом ещё сдуру ляпнул, что вообще детей люблю и играть мне с ними интересно. Всё, пиздец, у некоторых с засранными мозгами уже для меня твёрдое определение - педофил...

Нет, я их уважаю в той же мере, как и все остальные народы мира. Я дураков не люблю. В любых народах.
Причина, почему я подняла этот вопрос:
Психологический феномен, встречающийся почему то лишь в галутном рассеянии и приобретающий здесь, на германке, опасные черты. У израэлис, кстати, этого нет, когнитивного искажения, о котором я хочу пожаловаться. Оно --чисто диаспорное явление. А феномен такой -- скажешь человеку например в разговоре "вы - еврей" -- а он тебе ответит: "Вы -- антисемит!" . Особенно остро это проявляется у переселенцев из постсоветского пространства, находящихся в Германии.
Итак, юдофобство, как его понимают мои оппоненты. По определению Балты, Ко-ко, Вайтнесса и ряда других оппонентов, проживающий в Германии русский (немец, араб итд) является юдофобом, если он:
- называет "контингентных переселенцев" "контингентными беженцами" (т.е. указывает им на их официальный статус).
- говорит людям иудейского вероисповедания в пятничный вечер "шабат шолом"
- употребляет в разговоре отрывки из еврейских песен
- предлагает в острой полемике "умерить хуцпу", т.е. употребляет слово "хуцпа" вместо "наглое нахальство в сочетании с немыслимой самоуверенностью при полной неграмотности в дискутируемом вопросе" -
- предлагает даме еврейской национальности, общающейся с юзером еврейской национальности (расположившем на аваторе портрет черно-белого Кота с гитлеровской харей), "помяукать с ним вместе".
- выражает недовольство выступлениями на немецком телевидении персон, критикующих Россию -- если это -- персоны еврейской национальности.
-----------------------------------------
итого: по отдельности или по совокупности вышеназванных качеств наши еврейско-украинские оппоненты штемпелюют нас (меня лично) "юдофобами"
Теперь русофобство:
В моем понимании, оппонент -- русофоб, если он:
- выражает малообоснованные опасения и подозрения в адрес России (напримео, говорит о скорой аннексии России в его страну) сочетая эти опасения с негативными характеристиками не российской политики, а всего русского народа
- облигаторно наделяет русский народ негативными качествами
- предлагает вокруг России возвести великую китайскую стену, или разбомбить ее, или еще как нибудь вывести в расход
ИМХО.
Дополняйте меня
Потом определим, какие характеристики сущностные, какие -- нет, выработаем четкую дефиницию -- и будем придерживаться ее в ходе дальнейших бесед

Причем, заметь, что те, кто верещит о педофилии, почему-то яростно защищают гомосоксуалистов.
интересно, у этих куриц мозги напрочь заглажены до ледниковой ровности, что им невдомек равнозначность педофилии и гомосексуализма?
и ведь иная такая будет рвать тельник на груди и с пеной у рта доказывать, что гомики - тожилюди, при этом яростно защищать собственного ребенка от стороннего внимания. Дура не понимает, что тожилюдю ее ребенок нужен для его креатиффной душонки, а она - просто тупая курица, не понимающая всю прелесть нетрадиционности...

ДА, кстати, вопрос "гомофобства" тоже сюда относится, к этой теме, потому что это -- тоже любимый упрек наших оппонентов. Чуть что -- и сразу ты "гомофобка".
Итак, с моего ИМХА, понятие "гомофоб" содержит противоречие в определении (contradiccio in objecto), поскольку как таковое подразумевает вражду ко всему человечеству "гомо" -- человек, а не гомосексуалист.
Т.е. понятие "гомофобства" некорректно и не может быть употребляемо в качестве упрека по отношению к тем, кто критикует гомосексуализм.
ИМХО

Заметь, противопоставленные тобой понятия, если убрать многабуков, приводят к тому, что критика местечкового жидовства - это юдофобия, а выражение тем же местечковым жидовством страха перед русскими - русофобия.
причем критики отнюдь не мечтают о тотальном уничтожении критикуемых, в отличие от фобствующих...

каюсь, склонна к скептофобии (скептикам не симпатизирую)
если заявлю, что не уважаю либералов (либералофобия)
то, согласно нынешней моде, автоматически подвергаюсь в приштамповывании:
в юдофобии, гомофобии, юлятимошенкофобии, славаукраинофобии...
все обломалось в доме смешальских

Без многабукаф нельзя в такой теме -- хочется ведь вежливо.
А то получается -- что балта, например, в силу своих перцептивных особенностей, обсуловленных какой нибудь его органической спецификой (например, дефектом мозга), создает предметый образ "юдофоба", таскает цитаты из контекста -- и строчит жалобу администрации, а те, не давая себе труда прочесть контекст -- шлют Роме груши...

Поэтому нужно многабукаф, чтобы выработать консенсус в определении.

Киса, иди займись, наконец, собственным ребенком. Дай покою.

Ты сперва своих заведи, хоть калькулятор какой ни есть выроди, а потом уже рассуждай, кому когда и чем заниматься, железка пустопорожняя

"идите, Шура, идите, я подаю только по субботам" (с)

Ты это типо эрудицией сейчас блеснула? Или знаниями?

"От мёртвого осла уши. Получишь у Пушкина" (с)

Ещё должны быть укрофобы, амерофобы и ваще еврофобы)))

я здесь предлагаю с любым "фобством" разобраться. Определить, где кончается конструктивная критика или юмор -- и начинается "фобство"... А то кидаются тут понимаешь, голословными обвинениями... например, сочетается ли "фобство" (страх) с ненавистью? Например, у "женофобов". Когда мужик -- гомик, а когда он -- женофоб?

Этот термин привнесённый из медицины в сферу политики, с целью навесить на политического оппонента ярлык психически ненормального и дифамировать тем самым его политические взгляды. Типа - раз оппонент нездоров на голову, то и его убеждения абсурдны. Все эти штучки - стандартный набор демагога. ... ну или просто примитивного примата, который изо дня в день пересказывает на форумах тельавизор.
По идее, если кто-то не любит евреев, то он их просто не любит ... Он их не боится, а просто не любит. Как например кто-то не любит пенку в кипячёном молоке. ... и в этом нет никакого криминала. Человек имеет право не любить кипячёное молоко, варёную свеклу, собак, евреев, дождливую погоду. И в этом нет никакого криминала. ... но богоизбранным хочется, чтобы вы испытывали глубокий комплекс, если обнаружицца, что вы не любите евреев. Их это не оставляет равнодушными. Они сразу же поставят вам диагноз - вы юдофоб!. ...