То есть ты уверен совершенно, что в Крыму только русские жизни положены?

Да, просто военный фактор уже был упомянут...Вообще, если разобраться, то в стратегическом военном противостоянии со времён сэсэсэра ничего, по сути, не изменилось. Есть две страны в мире с самым мощным военным потенциалом : США и Россия. Пусть США на первом, а Россия на втором. Ближайший потенциальный конкурент и серьёзный в этом плане. Неважно, какая там экономика и т.д....Естественно, логично и вполне объяснимо, что ослабить так или иначе потенциал теоретического противника - задача номер один. Однако в какой угодно "Украине" всё равно Севастополь оставался бы Севастополем. И вряд ли кто-нибудь бы сунулся его "отнимать". Кто угодно. Чревато...

...Но за последние два-три столетия именно русские его держали, отстаивали и, наверное, заслужили, чтоб он считался всё же русским...

п.с. И вообще, по-моему, мы ветки перепутали)...

Земля не безразмерная, а людей становится всё больше и больше. Это как в коммуналке, где в 3хкомнатной квартире 10 человек живут. Становится тесно. Штаты с аппетитом смотрят в сторону России, с её ресурсами и просторами.

В этом лучшем из миров все друг на друга смотрят с аппетитом...

Готы там проживали много дольше, чем 250 лет. ... с III по XVIII век.
"Последнее упоминание о потомках готов относится к концу XVIII века. Когда С. Богуш-Сестренцевич, посетивший Крым и Мангуп в частности в 1790 году. Встретил там несколько семейств, язык и внешний вид которых отличался от окрестных.
В конце XVIII века ряд исследователей отмечали среди крымских татар группы населения, по фенотипу сильно отличающиеся от остальных крымских татар, греков и тюрок (светлая кожа и волосы, голубые глаза и т. д.)."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%...

О-о-о...ну, это отдельный разговор и нескончаемая тема. Шлоссу бы понравилась). Кого считать скифами, кого готами, кого киммерийцами, кого гуннами...Да и с Ордой тоже)...Я всего лишь проиллюстрировал официальную версию, да и то, только для того, чтоб было ясно, сколько тут и в самом деле народов перетасовалось. Причём, сказал уже и своё мнение, что считаю, что как-то справедливее и правомочнее считать Крым всё же русским. По ряду причин.

Гораздо интереснее вопрос, кого же считать русскими. Сравни русского, родившегося где-нибудь под Псковом и русского, и русского жителя западной Сибири. Они же антропологически отличаются, потомки совершенно разных народов. А русские южных районов России?? Совершенно отличный от первых двух тип. А уж коренные крымчане ,предки которых 100 лет назад в Крыму жили, так вообще ой-ёёёё какие нерусские.

Как ты давеча выразилась, "об этом мы с тобой 200 лет назад говорили"). Русскими можно считать тех, кто принадлежит той межнациональной общности, которую спокон веков называли русью. Ещё с ПВЛ. Там и за морем - "русь", и ещё где-то "русь". Совершенно верно. Малая Русь, Белая Русь, Новая Русь, Великая (большая) Русь и т.д...."Национальный вопрос", которым у большевиков заведовал Сталин, многое испортил. Отдельная тема и интересная, кстати... Вот, к примеру, и тебя вполне можно назвать русской. Если есть "крымские татары", то, по-моему, "русские татары" - это ещё логичнее. Согласись, что ни говори, но выросла ты в русской культуре. Именно "в", а не "на", в более широком понимании слова "культура". Ведь вполне органично звучало даже такое определение как "русский немец". Как и "русский еврей". Совсем не случайно "русский" - прилагательное, а не существительное. Тоже тема старая...

Назвать можно,только от этого ничего в моем восприятии идиотизма не изменится.

Если я правильно поняла аргументацию по Крыму, то Россия возвращается в свои границы 18-го столетия? То есть далее на очереди Западная Украина, БЕлоруссия ,часть Польши , Прибалтика, Финляндия и северный Казахстан??? Много ж воевать ещё придется........

Идиотизм - это да. И начался он с "национальной политики" коммунистов. Вот тогда "русские" и стали "национальностью" и "графой", а не общностью.

Ничего такого я не говорил. Историю не повернёшь вспять. Всего лишь сказал, что именно у России гораздо больше оснований считать Крым своим, а не какой-то мифической незалежной Украины...

Ром,но когда ты о чем-то начинаешь рассуждать, нужно задумываться о последствиях подобных рассуждений. А аргументацию "Крым наш ,потому что в конце 18-го и по начало 20 он был нашим" можно понять только так - "Финляндия тоже наша". А что, белорусы не напряглись? Лукашенко в начале крымской истории занервничал.

Он вообще только и делает, что нервничает...Что касается "моей логики" по поводу Финляндии, то здесь совсем другая история. Как и Польши, кстати. Да их никогда и не считали частью русского мира. Финны в этом смысле часть шведского мира. Причём раньше так и было. Просто "шведы" были эдакой "шляхтой", а финны - "быдлом", вот и вся разница. Поляки вообще не поймёшь кто. Но "русскими" их никак нельзя назвать. Вот это как раз оккупированные территории. Справедливости ради надо сказать, что в рамках Российской империи суверенитета у них было выше крыши, и они как раз были чем-то чужеродным, но номинально под юрисдикцией России.

п.с. Вот коммуняки как раз и пытались заменить понятие "русский" такой категорией как "советский". Причём, даже за 70 лет так эта категория до конца и не внедрилась. Тот же чуваш или удмурт где-нибудь за границей всё равно считался "русским", а не "советским"...

Нет, ну это совсем путаницп какая-то. Поляки какие никакие ,а славяне. Хоть и западные. Крымчане вообще-то тюрки ,то есть ни разу не славяне. Кто там ещё жил? Греки ,немецкие колонии были. Русские массово заселять Крым начали сравнительно недавно, земля-то не очень благодатная была для землепашества. Вот взгляни И это исконно русская земля?? Эдак любой кусок земли можно подгнать под "исконно русский" Главное ,пару русских бизнесменов туда вовремя заселить. Когда Лондон брать будут? Того и гляди, исконно русским городом скоро станет.(это была шутка)

Чехи, венгры и прочие болгары - тоже славяне. Но они не русские. Про путаницу ты права. Сплошная невразумительная каша вместо объективного анализа. Однако, к истокам - так к истокам. Допустим, что "дикие" киммерийцы и прочие гунны со скифами просто там кочевали и коней в море купали. Хорошо. Греки ? Пару пристаней с посёлками как плацдарм для торговли с этими самыми "дикарями". Римляне ? Всего лишь переняли эстафету у греков. Что-то более-менее организованное наладил Хазарский каганат. Который приговорил Святослав. И вот с Тмутараканским княжеством как раз и возникает какое-то подобие "инфраструктуры региона". Который, переходя из-под юрисдикции одних к другим, сохранял свою цельность со всем многообразием прижившихся там народов. Вместе с русским.После разных перипетий Российская империя, заявив свои права на этот регион ( вполне справедливо, по-своему !) отвоевала его, в конце концов, у других претендентов. И отстояла это в череде войн. И обосновалась, в конце концов. Росчерком пера одного придурка стала частью УССР. Наверное, для географического удобства, чтоб на карте красивее смотрелось.Тем более, что не надо тебе объяснять, что в сэсэсэре особой разницы-то никто и не видел. Мина замедленного действия.

http://www.hrono.ru/land/landt/tmutarakan.php... Кстати, напомнить, где Владимир крестился ?

Напомни ещё, на ком он женился и какой-нибудь небольшой экскурс в историю российско-византийских торгово-политических отношений. ...Мне непонятна сама логика - когда-то было российское, значит, и сейчас должно принадлежать России. А как же такая несерьезная мелочь, как международная право ,суверенитет государства?
Ладно, не будем сто раз ободном и том же.