Почему тебе непонятна логика ? По-моему, всё очень логично. "Украина" в том виде, в котором она, вдруг, "образовалась" в результате беловежского дербана, никогда не была чем-то суверенным и самостоятельным. Свою нынешнюю пресловутую "целостность" ( хрен с ним, забудем Малороссию в составе наследия царского режима) она приобрела только под большевиками как одна из республик. Это просто факт. А уж претензии на Крым этого очередного марионеточного образования - это просто абсурд и издевательство над здравым смыслом...Причины упомянул. Не будем, так не будем)

А Белорусия? Литва? Так может присоединить всё к Польше и вернуть Речь Посполитую?.........Украины не было,Израиля не было ,Америки вообще не существовало, а была Великая Киевская Русь. Вот тудыть и вернуться бы за ради исторической справедливости. Вот только Столицу из Москвы перенести в Киев или в Петербург ,как оно и было в 18 веке?
Не, не понимаю я подобной аргументации.

Разве венгры славяне? Они же с Урала пришли, а на Урал они с Финнляндии пришли, поэтому и языки так похожи. А финны по-моему не славяне.

Не передёргивай. Да, и Беларуси не было. И Литвы. С Польшей другая история...Было сначала Великое княжество литовское, а потом понеслось. Как в кои-то веки справедливо сказал наш колхозник : "перакростак Яуропы". В самом деле перекрёсток. С корчмой, рынком и обменным пунктом. Вот и всё. Менск - от слова "менять". Кстати, ты не представляешь, сколько отсюда эмигрировавших в семнадцатом году евреев, из семей которых всякие знаменитости по миру...На соседней ветке про Израиль говорили, а в США их не меньше...чем одесских)...

Это финны с урала в финляндию пришли. А венгры, которые угры и мадьяры - они сначала в поволжских да донских степях рядом с печенегами кочевали, потом были данниками хазар... пока те их не отправили в набег, а оставшуюся часть орды (женщин, детей и стариков) печенегам на уничтожение не оставили. Возвращаться им некуда стало - ушли на запад. А там осели на земле, смешались с жившими там славянскими и германскими племенами, оставив тем свое имя и язык - почти как болгары аспаруха

Дело не в том, кто славянин, а кто татарин, в данном контексте. Дело в том, кто русский, а кто нет. Если понимаете, о чём я)...

Для меня национальность - это Softaware, а не Hardware. Т.е. национальность - это не генетика, а воспитание. Если мы возьмём маленького грудного негритёнка из Африки и поместим его в обычную среднюю английскую семью, то он будет англичанином до мозга костей. Также и с русскими. Если разбирать их генетически, там столько всего намешано. Но они находятся в одном информатионном поле, говорят на одном языке, воспитываются на одних и тех же книжках, получают одно и то же образование. Я и в Германии знаю несколько негров, которые были адаптированы в грудном возрасте немецкими фамилиями. Один из них даже шефврачом работает, говорит на рафинированном Hochdeutsch. И кто он? Конечно он ощущает себя немцем.

Венгры вообще-то к финно-угорской группе относятся ,но кого это волнует.......

Даааа, как не удобно, так "не предергивай".

Расовые и генетические особенности тоже немаловажны, но, в общем-то, да, я примерно об этом. Кстати, не раз читал, начиная с Ильфа и Петрова с их "Одноэтажной Америкой", что у России с США много общего. В разных ипостасях. Главным образом в самоидентификации себя как великой нации и многонациональной общности. С одной разницей, я бы добавил. Русская общность расширялась, расселялась и утверждалась естественным образом. Хотя не без эксцессов, естественно, как же без этого. А "американцы" строили свою общность вдали на чужой земле и на костях почти полностью истреблённого коренного населения...

Ну, а зачем ты мне "остришь" про "Великую Киевскую Русь" и пр.?...Я же говорю серьёзно и, если надо, аргументирую свои тезисы. А на то, чего я не говорил, мне и ответить нечего...

На мой взгляд, ты надергиваешь понравившиеся кусочки из истории полуострова и на это основании выдвигаешь тезис "Крым наш". А я тебе говорю ,что с таким же успехом надергать можно гораздо больше "своего." Логика имперского захватчика. И, кстати ,ты прав в предыдущем посте - Россия как великая империя мало отличается от Америки. Только у Америки экономика помощнее выстроена и удовлетворять свои аппетиты она может успешнее.

Не "понравившиеся", а объективные.

Угу.

А этот твой тезис объективно доказывает то, что большинство русских городов возникало как военные крепости и первое население их было - вооруженые казаки. Это примерно как сейчас на Донбассе - там русских солдат нет, там просто российские военные отпуска проводят. Сняв знаки отличия.
....врут, как американцы......

Я же сделал поправку, что не без эксцессов. Расскажи мне, где было не так. И разницу тоже указал. Хотя очень часто было и мирно, когда тот, кто слабее, просто искал защиты у более сильного.

Точно так же и возникновение тех или иных союзов. Это нельзя сравнивать с Америкой по тем причинам, которые я тоже упомянул.

Рассказы рассказывать дело долгое и неблагодарное. А я обедать иду.

Приятного аппетита. Имперского)...

о, а здесь, для иллюстративности, в весёлые картинки можно поиграть, какой была территория украины.
http://www.gazeta.ru/science/infographics/ukrainskie_zemli_v_istoricheskoi_persp...