Вход на сайт
Про пожар в библиотеке. Восстановлено
NEW 19.02.15 14:20
Ласка попросила открыть ветку, поскольку я непосредственно участник событий и ходил в сгоревшее здание
Вот, я нашел время сейчас
Итак.
Был в Москве институт ИНИОН, гуманитарная библиотека. С уничтожением СССР институт очень обветшал. Но работал. Славянские книги, репарационные ценности, парламентарная история США и Великобритании, документы 20 века. Институт был бедный, поэтому документы не были оцифрованы.
Как арендаторов этот институт поселил у себя также немцев (ГИИМ), французов и Роккановский центр.
Его хотели переселить или закрыть, т.к. он занимал место, где новые хозяева города захотели построить большой торговый центр.
В ночь на 31 января институт загорелся. Он сгорел. Много книг сгорело. Кто не сгорел, залит водой. ГИИМ уцелел, эвакуировал свои книги.
Это горит крыло, где работали российские ученые и хранились газеты и журналы. ГИИМ к счастью в другом конце. Обратите внимание, как горит. По словам пожарных - так может гореть только при многих одновременных очагах возгорания.
Разумеется, жулики уже побывали после пожара: покрали где-то ноутбуки, элитный алкоголь, флеши. Сделали хулиганские надписи на стенах.
Но есть что-то, что нельзя приписать жуликам
Давайте подумаем здесь, случаен ли пожар? Версии? Поиграем в детективов?
Детективные обстоятельства:
1. Весь январь у них шла проверка: менеджеры из ФАНО. Закончилась 30 января. Говорили, что были замечания
2. В ночь перед пожаром на горке перед институтом, где построены новые коммерческие дома, новоселы пускали фейерверк.
3. Каждый вечер ответственный дежурный от пожарной охраны обходил здание. В этот день он не мог обходить. Диспетчер заболел и дежурный пожарный заменял диспетчера
4. При возгорании сработали одновременно 20 пожарных датчиков, следовательно либо огонь распространился быстро либо было одновременно несколько возгораний
5. Из всех сейфов (железные, не сгорели) были украдены наличные деньги
6. После пожара ряду сотрудников, в том числе ГИИМ, было разрешено войти в здание. Было обнаружено, что из несгоревших компьютеров, из всех была выломана операционная память. Дорогие мониторы стояли нетронутые. Коробки компьютеров также. Только в них не было операционной памяти. Ни в одном.
Информация о библиотеке здесь
http://trv-science.ru/2015/02/10/fahrenheit-451/
Конспирологическая версия пожара здесь:
Заявление Вольного исторического общества на полит.ру: http://polit.ru/article/2015/02/18/vio_about_pivovarov/
пиар местного депутата как пример здесь
http://alexey1789.livejournal.com/50830.html
Пример частной позиции историка-медиевиста здесь:
http://gefter.ru/archive/14260
Хотел еще для примера поискать мнения дурака, но их так много, что экземплярно ничего не выбрал. Разве что Германа Стерлигова, который везде пишет про "проклятых ученых", но это не серьезно.
Ласка, надеюсь, дал Вам интересное чтение и информацию к размышлению.
18/2/15 18:34
Re: Библиотечный детектив
#2
Kowal
(коренной житель)
Kowal
В ответ Vergissmich! 18/2/15 18:26
Удалить Удалить Изменить Изменить Ответить Ответить
Вот не знаю почему.. но вспомнилось убийство Листьева.
Интересно - официально следствие уже нашло кто это сделал?
А вот про библиотеку...
Вот хрен его знает, почему так происходит? И какая нужна сила, чтоб в России перестали гореть книги?
http://blogs.germany.ru/529055
Вот, я нашел время сейчас
Итак.
Был в Москве институт ИНИОН, гуманитарная библиотека. С уничтожением СССР институт очень обветшал. Но работал. Славянские книги, репарационные ценности, парламентарная история США и Великобритании, документы 20 века. Институт был бедный, поэтому документы не были оцифрованы.
Как арендаторов этот институт поселил у себя также немцев (ГИИМ), французов и Роккановский центр.
Его хотели переселить или закрыть, т.к. он занимал место, где новые хозяева города захотели построить большой торговый центр.
В ночь на 31 января институт загорелся. Он сгорел. Много книг сгорело. Кто не сгорел, залит водой. ГИИМ уцелел, эвакуировал свои книги.
Это горит крыло, где работали российские ученые и хранились газеты и журналы. ГИИМ к счастью в другом конце. Обратите внимание, как горит. По словам пожарных - так может гореть только при многих одновременных очагах возгорания.
Разумеется, жулики уже побывали после пожара: покрали где-то ноутбуки, элитный алкоголь, флеши. Сделали хулиганские надписи на стенах.
Но есть что-то, что нельзя приписать жуликам
Давайте подумаем здесь, случаен ли пожар? Версии? Поиграем в детективов?
Детективные обстоятельства:
1. Весь январь у них шла проверка: менеджеры из ФАНО. Закончилась 30 января. Говорили, что были замечания
2. В ночь перед пожаром на горке перед институтом, где построены новые коммерческие дома, новоселы пускали фейерверк.
3. Каждый вечер ответственный дежурный от пожарной охраны обходил здание. В этот день он не мог обходить. Диспетчер заболел и дежурный пожарный заменял диспетчера
4. При возгорании сработали одновременно 20 пожарных датчиков, следовательно либо огонь распространился быстро либо было одновременно несколько возгораний
5. Из всех сейфов (железные, не сгорели) были украдены наличные деньги
6. После пожара ряду сотрудников, в том числе ГИИМ, было разрешено войти в здание. Было обнаружено, что из несгоревших компьютеров, из всех была выломана операционная память. Дорогие мониторы стояли нетронутые. Коробки компьютеров также. Только в них не было операционной памяти. Ни в одном.
Информация о библиотеке здесь
http://trv-science.ru/2015/02/10/fahrenheit-451/
Конспирологическая версия пожара здесь:
Заявление Вольного исторического общества на полит.ру: http://polit.ru/article/2015/02/18/vio_about_pivovarov/
пиар местного депутата как пример здесь
http://alexey1789.livejournal.com/50830.html
Пример частной позиции историка-медиевиста здесь:
http://gefter.ru/archive/14260
Хотел еще для примера поискать мнения дурака, но их так много, что экземплярно ничего не выбрал. Разве что Германа Стерлигова, который везде пишет про "проклятых ученых", но это не серьезно.
Ласка, надеюсь, дал Вам интересное чтение и информацию к размышлению.
18/2/15 18:34
Re: Библиотечный детектив
#2
Kowal
(коренной житель)
Kowal
В ответ Vergissmich! 18/2/15 18:26
Удалить Удалить Изменить Изменить Ответить Ответить
Вот не знаю почему.. но вспомнилось убийство Листьева.
Интересно - официально следствие уже нашло кто это сделал?
А вот про библиотеку...
Вот хрен его знает, почему так происходит? И какая нужна сила, чтоб в России перестали гореть книги?
http://blogs.germany.ru/529055
NEW 19.02.15 18:06
в ответ Vergissmich! 19.02.15 14:20
да, спасибо! действительно, пища для размышления..
попался любопытный коммент по одной из ссылок:
на сколько оно может соответствовать реальности?
ГИИМ уцелел, эвакуировал свои книги.
а куда переехал гиим? как легко нашлись помещения? уже открылись?
Было обнаружено, что из несгоревших компьютеров, из всех была выломана операционная память. Дорогие мониторы стояли нетронутые. Коробки компьютеров также. Только в них не было операционной памяти. Ни в одном.
какие у вас версии? кому и для чего могла понадобиться операционная память?
вроде бы эта маленькая платка -один из дорогостоящих компонентов любого компа. может хотели обогатиться по-быстрому? или?
попался любопытный коммент по одной из ссылок:
В ответ на:
А у нас директор института (РАН) говорит, что все есть в Интернете и в библиотеку ходить не надо. Пошел у нас сотрудник в библиотеку, а директор спрашивает: а что он там делает? Он что, дурак что-ли, в Интернете не нашел? И выговор ему объявили за отсутствие на рабочем месте. А вы все ИНИОН, ИНОН… Библиотеки сейчас не только государству не нужны, они даже директорам институтов РАН не нужны. Мне, кстати, за публикацию в WoS выговор устный влепили. И это в системе РАН…
А у нас директор института (РАН) говорит, что все есть в Интернете и в библиотеку ходить не надо. Пошел у нас сотрудник в библиотеку, а директор спрашивает: а что он там делает? Он что, дурак что-ли, в Интернете не нашел? И выговор ему объявили за отсутствие на рабочем месте. А вы все ИНИОН, ИНОН… Библиотеки сейчас не только государству не нужны, они даже директорам институтов РАН не нужны. Мне, кстати, за публикацию в WoS выговор устный влепили. И это в системе РАН…
на сколько оно может соответствовать реальности?
ГИИМ уцелел, эвакуировал свои книги.
а куда переехал гиим? как легко нашлись помещения? уже открылись?
Было обнаружено, что из несгоревших компьютеров, из всех была выломана операционная память. Дорогие мониторы стояли нетронутые. Коробки компьютеров также. Только в них не было операционной памяти. Ни в одном.
какие у вас версии? кому и для чего могла понадобиться операционная память?
вроде бы эта маленькая платка -один из дорогостоящих компонентов любого компа. может хотели обогатиться по-быстрому? или?
NEW 19.02.15 20:49
1- не соответствует
2. Еще не установилось, когда откроемся, сразу будет информация и адрес на сайте
3. без понятия. Сами не понимаем. Но вынута была именно операционка. HDD кое-где в старых компьютерах остались.
4. Начался политический марш: КПРФ отправила запрос с Думу, в связи с "наличием в ИНИОН иностранных организаций" -- т.е. информационного центра НАТО, обслуживавшего студентов, занимавшихся политикой безопасности, нашего, открытого для всех, ГИИМ, французского информационного центра и исследовательского центра Рокаана http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/139446.html
2. Еще не установилось, когда откроемся, сразу будет информация и адрес на сайте
3. без понятия. Сами не понимаем. Но вынута была именно операционка. HDD кое-где в старых компьютерах остались.
4. Начался политический марш: КПРФ отправила запрос с Думу, в связи с "наличием в ИНИОН иностранных организаций" -- т.е. информационного центра НАТО, обслуживавшего студентов, занимавшихся политикой безопасности, нашего, открытого для всех, ГИИМ, французского информационного центра и исследовательского центра Рокаана http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/139446.html
19.02.15 21:17
в ответ Vergissmich! 19.02.15 20:49
Сами не понимаем. Но вынута была именно операционка. HDD кое-где в старых компьютерах остались.
а полиция как-то прокомментировала пропажу?
Начался политический марш: КПРФ отправила запрос с Думу, в связи с "наличием в ИНИОН иностранных организаций"
это область сегодняшних санкций - обмен любезностями.
а полиция как-то прокомментировала пропажу?
Начался политический марш: КПРФ отправила запрос с Думу, в связи с "наличием в ИНИОН иностранных организаций"
это область сегодняшних санкций - обмен любезностями.
NEW 19.02.15 22:06
в ответ .Ласка. 19.02.15 21:19
1- Нет. Пока еще сотрудники не ставили иска. Пока еще полиция расследует, кто вообще поджег или почему загорелось. Т.к. очень странно и дружно загорелось.
2. ГИИМ не попадает под санкции. Это академический, научный обмен
ГИИМ стоял открытый для всех ученых и для студентов, им были в распоряжение библиотека и компьютеры для работы. Также организовывались конференции, семинары
Поэтому вот это - http://www.dni.ru/society/2015/2/19/295522.html мне абсурдно
такого кретинизма я не ожидал даже от коммунистов
3. Да, полностью обрушилось верхнее крыло, где работали русские ученые.
Это видно также на фотографиях
ГИИМ, французский центр, располагались в другом крыле. Уцелели. Только паркет от воды стоит колом.
В книги стекла вода. Они лежат или замерзшие или обугленные. Но часть книг уцелела, Готтская библиотека уцелела, слава богу.
2. ГИИМ не попадает под санкции. Это академический, научный обмен
ГИИМ стоял открытый для всех ученых и для студентов, им были в распоряжение библиотека и компьютеры для работы. Также организовывались конференции, семинары
Поэтому вот это - http://www.dni.ru/society/2015/2/19/295522.html мне абсурдно
такого кретинизма я не ожидал даже от коммунистов
3. Да, полностью обрушилось верхнее крыло, где работали русские ученые.
Это видно также на фотографиях
ГИИМ, французский центр, располагались в другом крыле. Уцелели. Только паркет от воды стоит колом.
В книги стекла вода. Они лежат или замерзшие или обугленные. Но часть книг уцелела, Готтская библиотека уцелела, слава богу.
NEW 20.02.15 03:57
Что такое сильный пожар в современном здании. Мы туда заходили много позже пожара. В защитных костюмах мы заходили и в респираторах. Тем не менее, все пропитались запахом гари. И книги так же пахнут и компьютеры. Это еще время должно пройти, пока можно будет работать. понимаете?
В ответ на:
уже открылись?
уже открылись?
Что такое сильный пожар в современном здании. Мы туда заходили много позже пожара. В защитных костюмах мы заходили и в респираторах. Тем не менее, все пропитались запахом гари. И книги так же пахнут и компьютеры. Это еще время должно пройти, пока можно будет работать. понимаете?
NEW 20.02.15 07:08
в ответ Vergissmich! 19.02.15 22:06
везде отмечалось, что французкая и немецкая часть литературы не пострадала. вы сперва тоже это подтвердили. а потом "Только паркет от воды стоит колом. В книги стекла вода. Они лежат или замерзшие или обугленные. ". значит, и этим фондам досталось?
ГИИМ не попадает под санкции. Это академический, научный обмен
в самих санкциях достаточно критинизма.. когда лес валят - щепки летят. так что, в данном случае используется идеологическая сфера.
ГИИМ не попадает под санкции. Это академический, научный обмен
в самих санкциях достаточно критинизма.. когда лес валят - щепки летят. так что, в данном случае используется идеологическая сфера.
NEW 20.02.15 09:42
в ответ .Ласка. 20.02.15 07:08
нет, нашим не досталось.
Но вода стекла в хранилища и повредила многие книги библиотеки института. Кроме того, часть книг из расформированных институтов РАН, также из Института славяноведения, хранилась на третьем этаже, нераспакованные. Они сгорели.
Но вода стекла в хранилища и повредила многие книги библиотеки института. Кроме того, часть книг из расформированных институтов РАН, также из Института славяноведения, хранилась на третьем этаже, нераспакованные. Они сгорели.
NEW 20.02.15 10:11
в ответ Vergissmich! 20.02.15 09:42
обратите внимание на эту фразу:
при том, что огонь на заказ.. нет ни малейшего сомнения.
В ответ на:
Кроме того, часть книг из расформированных институтов РАН, также из Института славяноведения, хранилась на третьем этаже, нераспакованные. Они сгорели.
Кроме того, часть книг из расформированных институтов РАН, также из Института славяноведения, хранилась на третьем этаже, нераспакованные. Они сгорели.
при том, что огонь на заказ.. нет ни малейшего сомнения.
NEW 20.02.15 16:02
в ответ .Ласка. 20.02.15 10:11
Да, те книги ужасно жаль. Их отняли у институтов и передали в ИНИОН. А они сгорели. Сейчас там следственная комиссия работает. Посмотрим
NEW 24.02.15 17:41
в ответ .Ласка. 20.02.15 19:54
Видите ли, это уже официально. Там было так. Институт Мировой Литературы (ИМЛИ РАН) выселили с Новой площади: его здание приглянулось богачам. Это сейчас нормально, для Москвы. Его выселили, его библиотеку отдали в ИНИОН. Их еще не распаковали, они лежали плотно упакованные. В пресс-релизе у них теперь стоит: они сгорели.
Знаете, мне больно.
Я следил сейчас судьбу ИМЛИ, это прекрасные люди, вот как они мечтали про библиотеки для России: www.newizv.ru/culture/2014-11-17/210435-nauchnyj-sotrudnik-instituta-miro... А у них отняли библиотеку, отдали ее ИНИОН, а его сожгли.
В России горят библиотеки. Потому что кому то нужно, чтобы люди одичали.
Потому что кому-то нужно, чтобы там не стало культурных людей. Так я думаю.
Что то здесь плохое происходит. Извините, здесь оболванивают людей. Вот еще библиотека, тоже выселяют: http://eot.su/node/18398
Зато 200 церквей Собянин строит в Москве. В парках и скверах.
Знаете, мне больно.
Я следил сейчас судьбу ИМЛИ, это прекрасные люди, вот как они мечтали про библиотеки для России: www.newizv.ru/culture/2014-11-17/210435-nauchnyj-sotrudnik-instituta-miro... А у них отняли библиотеку, отдали ее ИНИОН, а его сожгли.
В России горят библиотеки. Потому что кому то нужно, чтобы люди одичали.
Потому что кому-то нужно, чтобы там не стало культурных людей. Так я думаю.
Что то здесь плохое происходит. Извините, здесь оболванивают людей. Вот еще библиотека, тоже выселяют: http://eot.su/node/18398
Зато 200 церквей Собянин строит в Москве. В парках и скверах.
NEW 24.02.15 17:51
в ответ Vergissmich! 24.02.15 17:41
Вот про эти книги:
В Москве ярким примером такого рода является судьба библиотек Института славяноведения и Института мировой литературы. Их фонды (сотни тысяч книг — в том числе и раритеты) заштабелированы и уже несколько лет лежат в разных местах. Полмиллиона — в ИНИОНе: часть в холле, а часть свалена рядом со стеклянной стеной (летом — под прямыми солнечными лучами). Воспользовавшись ошибками в договорах аренды, неуплатой аренды Академией наук, библиотеку ИНСЛАВа лишили помещения, а библиотеку ИМЛИ выгнали из особняка на Новой площади, где она занимала целый этаж. Теперь в этом здании трактир “Яма”, ресторан, бизнес-центр, а еще — Национальный комитет “Интеллектуальные ресурсы России” (одним из сопредседателей которого является Председатель Совета Федерации Сергей Миронов); перспективы же библиотек, их фондов и их посетителей весьма туманны. Не исключено, что похожая судьба ждет и библиотеки других институтов РАН, расположенных в центре Москвы, — Института востоковедения, Института истории естествознания и техники http://magazines.russ.ru/nlo/2005/74/sa18.html
В Москве ярким примером такого рода является судьба библиотек Института славяноведения и Института мировой литературы. Их фонды (сотни тысяч книг — в том числе и раритеты) заштабелированы и уже несколько лет лежат в разных местах. Полмиллиона — в ИНИОНе: часть в холле, а часть свалена рядом со стеклянной стеной (летом — под прямыми солнечными лучами). Воспользовавшись ошибками в договорах аренды, неуплатой аренды Академией наук, библиотеку ИНСЛАВа лишили помещения, а библиотеку ИМЛИ выгнали из особняка на Новой площади, где она занимала целый этаж. Теперь в этом здании трактир “Яма”, ресторан, бизнес-центр, а еще — Национальный комитет “Интеллектуальные ресурсы России” (одним из сопредседателей которого является Председатель Совета Федерации Сергей Миронов); перспективы же библиотек, их фондов и их посетителей весьма туманны. Не исключено, что похожая судьба ждет и библиотеки других институтов РАН, расположенных в центре Москвы, — Института востоковедения, Института истории естествознания и техники http://magazines.russ.ru/nlo/2005/74/sa18.html