Вход на сайт
Пути земные
NEW 27.06.15 11:28
Извините,
сначала ответил Никычу, потом уже стал читать дальше и прочитал Ваш постинг
Да, те слова, что Бог есть любовь, это от апостола Иоанна, самого любимого у Иисуса. Верно.
Но после него это был Павел, кто особенно говорил о Любви и о ее вечности. "Пророчества прекратятся, а Любовь останется" - я выше привел цитату. Почему то всегда апостолов изображают скорбными непривлекательными старцами... А они не были скорбными. Они когда приняли свое служение были радостными, здоровыми и по большей части молодыми или зрелыми людьми.

Да, те слова, что Бог есть любовь, это от апостола Иоанна, самого любимого у Иисуса. Верно.

Но после него это был Павел, кто особенно говорил о Любви и о ее вечности. "Пророчества прекратятся, а Любовь останется" - я выше привел цитату. Почему то всегда апостолов изображают скорбными непривлекательными старцами... А они не были скорбными. Они когда приняли свое служение были радостными, здоровыми и по большей части молодыми или зрелыми людьми.

NEW 27.06.15 11:31
Белая Раса присвоила эту религию, создала эту церковь (я думаю при этом не только о Риме, но и о Лютере и Кальвине) и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.
в ответ НикНикыЧ 27.06.15 07:57
В ответ на:
Христианская церковь всегда была обузой для цивилизации белой расы,
Христианская церковь всегда была обузой для цивилизации белой расы,
Белая Раса присвоила эту религию, создала эту церковь (я думаю при этом не только о Риме, но и о Лютере и Кальвине) и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.
NEW 27.06.15 11:33
Возможно, на проповедях он был совершенно одухотворённым. А эта картинка - просто фантазия, даже не реконструкция...
Вот посоветую - в резиденции баварского короля есть такой уголок - археологические находки картин, прижизненные изображения мужчин и женщин с Ближнего Востока, современников Христа...с одной стороны - зачаровывает, с другой - обычные лица, подобные сегодняшним.
Вот "реконструкция" изображения Иисуса - нам непривычное. Можно ему верить? И есть мнение, что " традиционное изображение Иисуса может происходить от классического эллинистического изображения Зевса." Или восстановить по плащанице.

в ответ Vergissmich! 27.06.15 11:20
В ответ на:
Мог ли такой человек, который так говорил о Любви и наверное не в теории, выглядеть таким угрюмым? Я думаю, он был радостным, а не скорбным.
Мог ли такой человек, который так говорил о Любви и наверное не в теории, выглядеть таким угрюмым? Я думаю, он был радостным, а не скорбным.
Возможно, на проповедях он был совершенно одухотворённым. А эта картинка - просто фантазия, даже не реконструкция...
Вот посоветую - в резиденции баварского короля есть такой уголок - археологические находки картин, прижизненные изображения мужчин и женщин с Ближнего Востока, современников Христа...с одной стороны - зачаровывает, с другой - обычные лица, подобные сегодняшним.
Вот "реконструкция" изображения Иисуса - нам непривычное. Можно ему верить? И есть мнение, что " традиционное изображение Иисуса может происходить от классического эллинистического изображения Зевса." Или восстановить по плащанице.

"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором
произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 27.06.15 11:38
Вообще-то, с точностью до наоборот. А ты даже не оценил...) То, что ты знаешь только из книжек, я знаю не только из книжек. И по существу определений ты просто ляпнул несусветные глупости, которые, впрочем, могут характеризовать тебя и с положительной стороны, так как ты вообще не знаешь, о чём речь...С армией - ладно, может, и ошибся. Так же, как и ты опять же. А с темой - да...Тут серьёзная броня. В огороде бузина, в Киеве дядька. Оплот - и всё тут...Факты побоку - вот и вся твоя аргументация...А теперь стал в позу эдакого непонятого...А что понимать ? Я тебе - факты, ты мне - мантры...
в ответ tundra 27.06.15 11:10
В ответ на:
уличил в невежестве
уличил в невежестве
Вообще-то, с точностью до наоборот. А ты даже не оценил...) То, что ты знаешь только из книжек, я знаю не только из книжек. И по существу определений ты просто ляпнул несусветные глупости, которые, впрочем, могут характеризовать тебя и с положительной стороны, так как ты вообще не знаешь, о чём речь...С армией - ладно, может, и ошибся. Так же, как и ты опять же. А с темой - да...Тут серьёзная броня. В огороде бузина, в Киеве дядька. Оплот - и всё тут...Факты побоку - вот и вся твоя аргументация...А теперь стал в позу эдакого непонятого...А что понимать ? Я тебе - факты, ты мне - мантры...
NEW 27.06.15 11:39
в ответ tundra 27.06.15 11:33
Можно реконструировать по ископаемым черепам мягкие ткани лица, но какое выражение придать этому лицу (неандертальца, кроманьонца или же людям поздних эпох), какое выражение придать глазам - это уже фантазия реконструктора. Кто читает Новый Завет и Деяния, тот знает, что это были молодые здоровые люди. И попойки у них были. И женщины приходили к ним и блудницы. Та же Магдалина. Потому и приходили к ним люди, приходили с радостью, потому что видели - что это радостные люди и добрые, излучающие из себя любовь. По крайней мере, этому их Иисус учил. Разные поздние, мрачные интерпретаторы темных веков подогнали раннее христианство под свой хронический простатит, извините. Сами были скорбные и сухие и религию сделали такой же. А она не была такой.
NEW 27.06.15 11:39
Да, не рассуждая особо о качестве религии или преступлениях, с этим связанных - это именно так. Это как человек, долго живущий в доме - переделывает его "под себя", так и христианство - "переделало мир под себя". Но похоже, что эти времена подходят к концу.
в ответ Vergissmich! 27.06.15 11:31
В ответ на:
и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.
и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.
Да, не рассуждая особо о качестве религии или преступлениях, с этим связанных - это именно так. Это как человек, долго живущий в доме - переделывает его "под себя", так и христианство - "переделало мир под себя". Но похоже, что эти времена подходят к концу.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 27.06.15 11:43
в ответ tundra 27.06.15 11:39
Не просто христианство, нет. А христианство, присвоенное Белой расой.
С открывателями новых земель рука об руку шли миссионеры. Они обрабатывали эти земли так, что те народы ложились под Белую расу. Это было жестоко. Антикультурно. Да. Не по христиански в смысле первоисточника. Но именно Белая раса сделала христианство фундаментом и средством своего геополитического господства. А отступив от него в 20 веке - и не обретя новой веры, она ослабла

NEW 27.06.15 11:47
То есть последователи первичнее, чем первоисточник ? Забавная логика)...
Иногда, как я заметил, это даже не проблема, а преимущество. Во-первых. Во-вторых, с чего ты взял, что мои знания лишь из интернет-блогов ? Вообще-то, к твоему сведению, довольно большое количество времени моего детства и отрочества проведены в "Академкниге" и библиотеке АН БССР...Так, между прочим...Мама там работала, а я очень любил читать и узнавать что-то новое не только из учебников...Учебный курс где угодно грешит тем, что подаёт тебе информацию уже скомпилированной и упакованной, чтобы потом ещё по ней и отчитаться в рамках определённой программы, не оставляя места для непредвзятой и объективной оценки людей и событий. Поменьше снобизма)
В ответ на:
Твоя проблема, как и Янки - нехватка классического базового образования. Это, видишь ли, получают в классических гимназиях или в университетах. Вместе с изучением древних языков. Потом на этом фундаменте надстраивают секундарные знания. Вы же получили свою политехническую школу и на нее надстроили знания из интернет-блогов.
Твоя проблема, как и Янки - нехватка классического базового образования. Это, видишь ли, получают в классических гимназиях или в университетах. Вместе с изучением древних языков. Потом на этом фундаменте надстраивают секундарные знания. Вы же получили свою политехническую школу и на нее надстроили знания из интернет-блогов.
Иногда, как я заметил, это даже не проблема, а преимущество. Во-первых. Во-вторых, с чего ты взял, что мои знания лишь из интернет-блогов ? Вообще-то, к твоему сведению, довольно большое количество времени моего детства и отрочества проведены в "Академкниге" и библиотеке АН БССР...Так, между прочим...Мама там работала, а я очень любил читать и узнавать что-то новое не только из учебников...Учебный курс где угодно грешит тем, что подаёт тебе информацию уже скомпилированной и упакованной, чтобы потом ещё по ней и отчитаться в рамках определённой программы, не оставляя места для непредвзятой и объективной оценки людей и событий. Поменьше снобизма)
NEW 27.06.15 11:48
Тут много можно говорить...есть версия, что Мария из Магдалы вовсе не была блудницей, а свободной обеспеченной женщиной. Следование с Учителем - как слом
прежних устоев, не разрешавшим женщинам приближаться к Духовному знанию. Ещё говорят, что она была супругой Иисуса, и их дочь Сара стала женой основателя королевского дома Меровингов...истины мы не узнаем.
Да, очасти из любопытсва, возбуждённом невероятными слухами о чудесах. А главное - его считали Мессией, в чём и была их трагическая ошибка с последующим раздражением и разочарованием. "Распни его!"...
в ответ Vergissmich! 27.06.15 11:39
В ответ на:
Та же Магдалина.
Та же Магдалина.
Тут много можно говорить...есть версия, что Мария из Магдалы вовсе не была блудницей, а свободной обеспеченной женщиной. Следование с Учителем - как слом
прежних устоев, не разрешавшим женщинам приближаться к Духовному знанию. Ещё говорят, что она была супругой Иисуса, и их дочь Сара стала женой основателя королевского дома Меровингов...истины мы не узнаем.
В ответ на:
Потому и приходили к ним люди, приходили с радостью, потому что видели - что это радостные люди и добрые, излучающие из себя любовь.
Потому и приходили к ним люди, приходили с радостью, потому что видели - что это радостные люди и добрые, излучающие из себя любовь.
Да, очасти из любопытсва, возбуждённом невероятными слухами о чудесах. А главное - его считали Мессией, в чём и была их трагическая ошибка с последующим раздражением и разочарованием. "Распни его!"...
"Народ, лишённый собственной истории и национального
самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 27.06.15 11:53
в ответ НикНикыЧ 27.06.15 11:47
Тундра поправил и меня и тебя. 
Меня - за то, что я совершенно конкретную цитату из писания Иоанна Богослова ошибочно приписал Павлу
Тебя - за то, что ты, "поправляя" меня, эту совершенно конкретную цитату приписал Иисусу
Разница между тобой и мной: я умею признавать свои ошибки. Ты - нет.
Советую научиться этому, научиться признавать, что ошибся, когда действительно ошибся. Будет легче в дискуссиях и в общении с людьми.

Меня - за то, что я совершенно конкретную цитату из писания Иоанна Богослова ошибочно приписал Павлу
Тебя - за то, что ты, "поправляя" меня, эту совершенно конкретную цитату приписал Иисусу
Разница между тобой и мной: я умею признавать свои ошибки. Ты - нет.

Советую научиться этому, научиться признавать, что ошибся, когда действительно ошибся. Будет легче в дискуссиях и в общении с людьми.
27.06.15 11:55
Хоть и непривычно, но можно согласиться...мы знаем исконных христиан-азиатов, коптов - а это практически африканцы и первохристиане! Армяне и прочие...и действительно - эти жили тих у себя. А Белая раса - да, развернулась...крест на испанских и португальских галеонах заглянул в самые удалённые уголки мира, расширив его. Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом...
в ответ Vergissmich! 27.06.15 11:43
В ответ на:
А христианство, присвоенное Белой расой.
А христианство, присвоенное Белой расой.
Хоть и непривычно, но можно согласиться...мы знаем исконных христиан-азиатов, коптов - а это практически африканцы и первохристиане! Армяне и прочие...и действительно - эти жили тих у себя. А Белая раса - да, развернулась...крест на испанских и португальских галеонах заглянул в самые удалённые уголки мира, расширив его. Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 27.06.15 11:56
в ответ tundra 27.06.15 11:48
Да, но не пойдут люди тех времен за сухоньким, скорбным и злобным. Понимаете? Это иные времена и иная культура. Они пошли за молодым, красивым, в расцвете сил. За веселым, за любящим. Который, зная, предчувстввя свой скорбный путь, тем не менее, лишь раз в жизни позволил себе скорбь, да и то, тайно, в Гефсимании, когда его ученики спали.
NEW 27.06.15 11:59
Более того, быть скушанным для них было стать причисленным к лику мученников. Миссионеры, пушки галеонов, пистолеты и шпаги, а главное - неизбежность и нежелание сдаваться. Вот основа могущества белой расы. Этим она положила под себя мир. И эти качества она теряет сейчас, утеряв христианство и не обретя взамен ничего
в ответ tundra 27.06.15 11:55
В ответ на:
Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом..
... и своей Верой. Как позже большевистские комиссары... Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом..

NEW 27.06.15 12:03
Мы говорили о Павле и его внешнем виде. Я привел цитату и сказал, что человек, который так говорил, не мог выглядеть таким скорбным, как на картинке.
Ты сказал, что так говорил не он, а Иисус. Речь шла о цитате. При чем тут концепция, когда говорили о цитате? Тундра обоих нас поправил верно.
Я с этим согласился, что он верно нас обоих поправил - ты же изворачиваешься и изворачиваешься. Странное качества характера. Не славянское. Не немецкое. Какое?
в ответ НикНикыЧ 27.06.15 11:59
В ответ на:
А я тебе не про "конкретную цитату", а про конкретную концепцию, вообще-то...
А я тебе не про "конкретную цитату", а про конкретную концепцию, вообще-то...
Мы говорили о Павле и его внешнем виде. Я привел цитату и сказал, что человек, который так говорил, не мог выглядеть таким скорбным, как на картинке.
Ты сказал, что так говорил не он, а Иисус. Речь шла о цитате. При чем тут концепция, когда говорили о цитате? Тундра обоих нас поправил верно.
Я с этим согласился, что он верно нас обоих поправил - ты же изворачиваешься и изворачиваешься. Странное качества характера. Не славянское. Не немецкое. Какое?
NEW 27.06.15 12:08
в ответ Vergissmich! 27.06.15 12:03
Бля, да причём тут изворачиваться ? Что, тоже придраться решил ? Я именно то и имел в виду, что не сказал бы ни Павел, ни кто другой ( а вернее, не повторил бы ), если б не было Иисуса, который это провозгласил и проповедовал...Так понятнее ?
NEW 27.06.15 12:10
Думаю, тут не только Учение...люди по пророчествам ожидали Мессию, а тогда это понималось, как освобождение от римской окупации...люди просто верили в это. Тут и Иоанн Креститель масла в огонь подлил - которого вначале самого за "Избавителя от ига" (Мессию) принимали.. а он - нет, говорит, грядёт после меня...а потом сам, уже в тюрьме у Ирода, писал ему на волю в разочаровании - "Да тот ли ты, кого мы так ждали?!"
Потому что ничего революционного Он не делал.
Когда понял, в чём дело - стал упоминать - "Царство Моё не от мира сего", а народ - не понимал.
И в Иерусалим - въехал на ослице, как победитель и герой, и вскорости те же люди ополчились на него...
Недаром - INRI написали на кресте, как в издёвку...и венец!
в ответ Vergissmich! 27.06.15 11:56
В ответ на:
Да, но не пойдут люди тех времен за сухоньким, скорбным и злобным.
Да, но не пойдут люди тех времен за сухоньким, скорбным и злобным.
Думаю, тут не только Учение...люди по пророчествам ожидали Мессию, а тогда это понималось, как освобождение от римской окупации...люди просто верили в это. Тут и Иоанн Креститель масла в огонь подлил - которого вначале самого за "Избавителя от ига" (Мессию) принимали.. а он - нет, говорит, грядёт после меня...а потом сам, уже в тюрьме у Ирода, писал ему на волю в разочаровании - "Да тот ли ты, кого мы так ждали?!"
Потому что ничего революционного Он не делал.
Когда понял, в чём дело - стал упоминать - "Царство Моё не от мира сего", а народ - не понимал.
И в Иерусалим - въехал на ослице, как победитель и герой, и вскорости те же люди ополчились на него...
Недаром - INRI написали на кресте, как в издёвку...и венец!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 27.06.15 12:12
в ответ НикНикыЧ 27.06.15 12:08
Вернись к истокам спора и посмотри, в каком контексте была произнесена цитата, о которой разгорелся спор. Речь шла о внешнем виде апостола Павла.
Что, от того, что он только "интерпретировал концепцию", он должен был выглядеть скорбным? Или?
И признай наконец, что Тундра нас обоих справедливо поправил. Цитата "Бог есть Любовь" - это Иоанн.
Это первое.
Второе, про империи прошлого. Для всемирных завоеваний нужна не только армия, но и идея. У Рима этого не было. Поэтому он пал. Христианство дало идею, которая взятая как инструмент, позволила Белой расе положить под себя мир.
Что, от того, что он только "интерпретировал концепцию", он должен был выглядеть скорбным? Или?
И признай наконец, что Тундра нас обоих справедливо поправил. Цитата "Бог есть Любовь" - это Иоанн.
Это первое.
Второе, про империи прошлого. Для всемирных завоеваний нужна не только армия, но и идея. У Рима этого не было. Поэтому он пал. Христианство дало идею, которая взятая как инструмент, позволила Белой расе положить под себя мир.