Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Карусель

Пути земные

31895   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:16
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:16 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 15:44, Последний раз изменено 29.06.15 16:24 (Vergissmich!)
В ответ на:
.В общем, этот организм можно назвать целостным. Не смотря на существование в нём разных народов, с разными традициями и разными вероисповеданиями, христианства ещё не знавших. Ну, или только знакомившихся с ним в какотй-то провинции на окраинах...
Это можно назвать всё же "общностью, которая существовала" ? Для начала...
Я же сказал. Да, это общность - териториальная и правовая. Это общее пространство, но оно не объединено никакой общей идеей кроме пакс романа. Иными словами, в нем есть политическое, административное, правовое руководство, но нет духовного единства. Христианская же церковь дала единый духовный стержень новым государствам, поэтому предтечей ЕС была империя Каролингов, христианских королей, а не Рим
Чтобы было понятнее: сравни СССР с его коммунистической идеей, которая в своей ранней, честной форме, сплачивала народы. И нынешнюю Россию, которая лихорадочно ищет общую идею. Потому что просто быть государством без идеи, это для многонациональных общностей означает распад
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:22
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:22 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:14
В остальном:
ты читаешь вот это:
Объединительная наднациональная идея... блеать...Я удивляюсь, каким надо быть безграмотным тупым недоразвитым невеждой, чтоб как попугай твердить заученое про объединительную силу христианства? Хотя... может, ему платят?
и отвечаешь вот так:
Можно, кстати, провести краткий обзор, чем занималась церковь всё это время...
Я понимаю, трепетные женщины заслуживают снисхождения. Тем не менее. Почему бы членам твоей группы не делать замечания о твоем стиле вести дискуссии? Это сделала Чеширка. Это сделал Тундра. Сейчас я.
Что касается обзора деятельсти церкви "за это время", даже краткого, извини, кишка у тебя для этого тонка. Потому что ты не знаешь, что делала церковь на самом деле, ты знаешь лишь то, что она сочла нужным сказать или показать
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:23
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:23 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:16
Ага, продолжим)...
В ответ на:
Да, это общность - териториальная и правовая. Это общее пространство, но оно не объединено никакой общей идеей кроме пакс романа. Иными словами, в нем есть политическое, административное, правовое руководство, но нет духовного единства...

Не смотря на резкий тон, нельзя не признать правоту Янки - эта общность "без духовного единства" просуществовала полтысячелетия. Регулировалось общими для всех законами, правами, обязанностями. "Римское право" до сих пор считают неким юридическим эталоном...Думаю, возражений нет ?) Вроде бы вполне себе цивилизованное и приличное существование, хоть и без "духовного единства", но с духовным многообразием...Так ?
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:24
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:24 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:23
Христианская общность существует дольше и достигла большего
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:25
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:25 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:22
Эмоции опустим)...Ты же мужчина ? По теме продолжай.
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:27
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:27 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:25
В ответ на:
Эмоции опустим)...Ты же мужчина ? По теме продолжай.

Не понукай, о.к.? Тебе Тундра такое же замечание сделал несколько страниц раньше. В таком же тоне. Напомнить, Что ты ему ответил и как?
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:27
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:27 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:24
В чём эта "общность" ? Мы остановились на Каролингах, общности пока не видно, только войны друг с другом...Или когда эта общность возникла ?
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:28
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:28 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:27
Не отвлекайся)...Лучше поясни про "общность".
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:31
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:31 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:27
В ответ на:
чём эта "общность" ? Мы остановились на Каролингах, общности пока не видно, только войны друг с другом

Такая общность, что исключенные из нее исключались из политического мира тех лет.
Что такое интердикт знаешь? Отлучение целого государства от церкви? Когда они не могут ни крестить детей ни исповедаться, ни хоронить умерших? При том, что они верующие христиане? Церковь создавала общность, давя высокомерие государств
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:32
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:32 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:28
В ответ на:
Не отвлекайся)...Лучше поясни про "общность".

Не наглей. Без понуканий. Просто жди и тебе ответят. Иначе останешься с Янкой и персонажами из ФЛ
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:35
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:35 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:32
Я бы напомнил и тебе, и Тундре о тоне и высказываниях в мой адрес, да ладно)...
Vergissmich! коренной житель29.06.15 16:36
Vergissmich!
NEW 29.06.15 16:36 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:35
В ответ на:
Я бы напомнил и тебе, и Тундре о тоне и высказываниях в мой адрес

Моих? Где?
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:39
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:39 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:31
В ответ на:
При том, что они верующие христиане?

Забавно, сам дал подачу)...Значит, одни верующие христиане противостоят другим верующим христианам...Общностью христианства это, согласись, не назовёшь...
  НикНикыЧ патриот29.06.15 16:42
НикНикыЧ
NEW 29.06.15 16:42 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:39
В этой связи такой вопрос : что первичнее - вероисповедание или политические и территориальные интересы князей ? Кто они, прежде всего, христиане или воины и политики ?
  рartizanka_Janka завсегдатай29.06.15 16:45
NEW 29.06.15 16:45 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:27
Будет интересно, как наш долбодятел-католикус всея империи каролингов найдет ту самую общность и во что ее оденет... пока что он токо и занимаеся, что сечет себя, как и положено унтерофицерской вдове...
Историк, блеать... знаток христианства и европейской общности
не, ему точно платят... только почему нашли такого тупого-то?
  рartizanka_Janka завсегдатай29.06.15 16:47
NEW 29.06.15 16:47 
в ответ Vergissmich! 29.06.15 16:32
Тебе давно предлагалось пиздовать отсюда по холодочку, а ты все мазохизмом страдаешь...
Vergissmich! коренной житель29.06.15 17:05
Vergissmich!
NEW 29.06.15 17:05 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:42
Для церкви - вероисповедание. Для политиков - их интересы.
Ты можешь в современности также спросить, что важнее было для советской номенклатуры : идеалы мировой революции, свое государство или своя шкура в этом государстве?
Vergissmich! коренной житель29.06.15 17:05
Vergissmich!
NEW 29.06.15 17:05 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:39
Не одни другим, а духовная власть - светской власти
  рartizanka_Janka завсегдатай29.06.15 17:13
29.06.15 17:13 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 16:39
А уж если вспомнить, как лихо монархи усмиряли тех самых давителей и как давители лизали задницы монархам... общность она такая общная... но в качестве карточного домика для долбодятла годится...
tundra коренной житель29.06.15 17:25
tundra
NEW 29.06.15 17:25 
в ответ НикНикыЧ 29.06.15 01:22
В ответ на:
Арийской ветви цивилизации - много тысяч лет, семитской - тоже. Проходя разные периоды становления, развития, скачков, спадов, стагнации, они включают в себя множество самых разных ответвлений

Ну, это азы... Это я тоже подразумеваю, когда говорю по теме. Тут нет ни нового, ни особенного, просто твой личный набор....
Но кажется, я догадался...
В ответ на:
.Я не противопоставляю ислам христианству,

А вот почему остальные - противопоставляют? Есть варианты? Просто те, кто с тобой не согласен, имеют опыт жизни в Германии, где отчётливо можно наблюдать то самое "замещение", о котором и тот француз-самоубийца писал. У каждого немца, или таких как мы - из личного опыта, из рассказов близких - можно видеть, как хамоваты смуглые гости, как неуважительно ведут иногда с хозяевами страны, коренными немцами...как эти минареты строят...
Во Франции они открыто говорят - что их оскорбляют витрины с женским нижним бельём и мясные лавки со свиными тушами, и что это не навсегда, и какие перемены ждут Европу.
В родной деревушке сказочника Андерсена мусульмане составляют уже большинство, и вот как-то зимой они решили не выделять деньги на рождественскую ёлку...
Короче, для имеющих этот опыт - Ислам - не абстрактное понятие, это не что же самое - прослеживать сходные вещи и различия в синтоизме и даосизме...это очень конкретно, причём именно в наше время. Поэтому - мы действительно говорим о разных реальностях.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.