русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Карусель

Двойной стандарт как норма...

1002  
  НикНикыЧ патриот31.08.15 16:43
НикНикыЧ
NEW 31.08.15 16:43 
Повторяюсь, наверное)...Тоже в старом ДК что-то похожее с тем же названием открывал...Но сейчас немного о другом. Не о ком-то, а о нас. Насколько я понимаю, здесь, в основном, люди моего поколения или даже чуток постарше...Так вот. Мы все прекрасно помним два "параллельных мира" с самого детства. Принимали нас во всякие октябрята-пионеры-комсомольцы...Клятвы мы какие-то торжественные давали...Но сакральности в этом не было...Была просто дань чему-то такому, что нужно воспринимать. Нельзя сказать, опять же, что не было ничего во всей этой идеологии...Было...Иначе б она и не выжила...И вот, на грани стёба, мы принимали такой порядок вещей, но руководствовались не декларируемыми, а живыми принципами...Раньше что-то подобное было с церковными делами...То есть, зубришь что-то, но руководствуешься, если что, не аксиомами, а тем, как оно всё реально по жизни)...Мы привыкли к этой двойственности...Позиционированию и реальному существованию...Слову и делу...Ну, и т.д., понимаете)...Есть ли шанс в этом мире как-то это всё совместить ?...
#1 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 16:59
MERSEDES3
NEW 31.08.15 16:59 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 16:43
рома это ты пробуеш изобрести учение Антонио Грамаши ..
о добровольном договоре в обществе ..
http://libelli.ru/magazine/95_3/5_1.htm
ознакомься ...хоть сейчас и не афишируют но через его теорию прогоняют все реформы ...
это как закон Ома в электротехнике ..
#2 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:07
MERSEDES3
31.08.15 17:07 
in Antwort MERSEDES3 31.08.15 16:59
Внутри пролетариата как класса организация уже с необходимостью идет на смену индивидуализму, заимствуя от него все то вечное и рациональное, что в нем содержится: чувство собственной ответственности, дух инициативы, уважение к другим, убеждение к том, что свобода для всех есть единственная гарантия свободы каждого, что соблюдение договоров есть необходимое условие сосуществования людей как членов общества, что козни, мошенничество и обманные приемы в конечном итоге наносят ущерб и тому, кто к ним прибегает. Но главная цель ассоциации состоит в том, что воспитывать бескорыстие: честность, труд и инициатива становятся в ней самоцелью, приносят индивидам только моральное удовлетворение, духовную радость, а не материальные привилегии. Богатство, которое каждый в состоянии произвести сверх ближайших жизненных потребностей, принадлежит коллективу, является общественным достоянием; превращение орудий труда в товар больше не является необходимым для того, чтобы стимулировать способности и инициативу, ибо труд стал моральным долгом, деятельность - это радость, а не кровавая битва... Так возникают идейные и нравственные предпосылки для установления коллективизма, для организации общества; так утверждается тот моральный климат, благодаря которому новый строй будет не торжеством лености и безответственности, а безусловным историческим прогрессом, осуществлением такого уклада жизни, который будет выше всех предшествующих"
(с)
http://libelli.ru/magazine/95_3/5_1.htm
#3 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:07
MERSEDES3
  НикНикыЧ патриот31.08.15 17:09
НикНикыЧ
NEW 31.08.15 17:09 
in Antwort MERSEDES3 31.08.15 16:59
Да нет никаких изобретений. Есть просто факт - мы с самого детства воспринимаем двойной стандарт...С одной стороны это даже, вроде бы, неплохо для развития интеллекта и т.д...
#5 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:14
MERSEDES3
NEW 31.08.15 17:14 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 16:43
Этот вклад Грамши сделал, развивая марксизм и осмысляя опыт
протестантской Реформации,
Французской революции,
русской революции 1917 года -
и одновременно опыт фашизма.
Он создал новую теорию государства и революции - для современного общества, сделал крупные открытия общенаучного значения.
Сегодня с помощью теорий Грамши изучается очень широкий диапазон социальных явлений.
Прагматическое западное обществоведение считает обязательным при анализе любого важного общественного процесса «прокатать» проблему еще и в понятиях методологии Грамши.
http://www.proza.ru/2013/10/12/932
#6 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:16
MERSEDES3
NEW 31.08.15 17:16 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 16:43
Один из ключевых разделов труда Грамши - учение о гегемонии.
Вот, кратко, суть этого учения,
хорошо объясняющего суть подготовки и всего хода Перестройки в СССР.
Государство, какой бы класс ни был в нем господствующим, стоит на двух китах -
силе
и согласии.

Положение, при котором достигнут достаточный уровень согласия, Грамши называет гегемонией.

Гегемония - не застывшее, однажды достигнутое состояние, а тонкий и динамичный, непрерывный процесс. При этом «государство является гегемонией, облеченной в броню принуждения». Более того, гегемония предполагает не просто согласие, а благожелательное (активное) согласие, при котором граждане желают того, что требуется господствующему классу. Грамши дает такое определение: «Государство - это вся совокупность практической и теоретической деятельности, посредством которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, добиваясь при этом активного согласия руководимых».
http://www.proza.ru/2013/10/12/932
#7 
  НикНикыЧ патриот31.08.15 17:22
НикНикыЧ
NEW 31.08.15 17:22 
in Antwort MERSEDES3 31.08.15 17:14
Я, вообще-то, о другом ветку открыл...
#8 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:25
MERSEDES3
NEW 31.08.15 17:25 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 17:09
В ответ на:
Да нет никаких изобретений. Есть просто факт - мы с самого детства воспринимаем двойной стандарт...

ты как ребенок ..
на это и поймали всю интеллигенцию русскую .
и сейчас ловят ..онижедети!!!
онажеженщина!!!
я видел видео из киева как мужик взял автомат из салона машины и посек толпу детей лет 14-17 ..которые бежали к их машине с палками ..
аш мозги и кишки полетели во все стороны )))))
так же и бабы пруться думая что их не тронут ..
так и разрушают общество ..
каждый должен знать свое место .
и если терпят игры менегеров в успешность и блядей ..то это не значит что они лучше и выше ..
#9 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:29
MERSEDES3
NEW 31.08.15 17:29 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 17:22
В ответ на:
Я, вообще-то, о другом ветку открыл...

ясен пень ..по телевизору сказали возмущаться двойными стандартами ..
#10 
  partizanka_Janka старожил31.08.15 17:30
NEW 31.08.15 17:30 
in Antwort MERSEDES3 31.08.15 17:16
Варелий открыл для себя новую кнышку... теперь он будет всех заёбывать цЫтатами
Слышь ты, предурь, открой себе блог и цыцыруй втудой свою тупиздень
#11 
MERSEDES3 коренной житель31.08.15 17:34
MERSEDES3
NEW 31.08.15 17:34 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 17:22
В ответ на:
Я, вообще-то, о другом ветку открыл...

ну вот я тебе обяснил о чем ты говоришь тут ..
В ответ на:
Была просто дань чему-то такому, что нужно воспринимать. Нельзя сказать, опять же, что не было ничего во всей этой идеологии...Было...Иначе б она и не выжила...И вот, на грани стёба,
мы принимали такой порядок вещей, но руководствовались не декларируемыми, а живыми принципами..

это и есть теория Антонио Грамаши ..почему вы
В ответ на:
... принимали такой порядок вещей...

#12 
  ysxxsy местный житель31.08.15 17:48
NEW 31.08.15 17:48 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 16:43, Zuletzt geändert 31.08.15 17:55 (ysxxsy)
В ответ на:
...Мы привыкли к этой двойственности...Позиционированию и реальному существованию...Слову и делу...Ну, и т.д., понимаете)...Есть ли шанс в этом мире как-то это всё совместить ?...

Товарищ Савельев считает, что это было на пользу головному мозгу. Типа; нужно было не расслаблять булки и быть начеку. ...
Щас здесь двойные стандарты ещё похлеще, чем в савеццкое время но трагедия в том, что большинство этого даже не просекает. Тогда тоже не все просекали но щас не просекают чуть ли не поголовно. ... они приходят с работы домой включают зомбомат, перенимают готовые мнения и считают потом эти мнения своими собственными.
С шестой минуты ... но лучше весь ролик смотреть.

#13 
lippezkaja патриот31.08.15 18:12
lippezkaja
NEW 31.08.15 18:12 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 16:43
В ответ на:
Мы привыкли к этой двойственности...Позиционированию и реальному существованию...Слову и делу..

мир вообще дуален вдоль и поперек и мы его по таким меркам оцениваем,
дожились уже до того, что понятие "нормальный человек" исчезло,
"золотая середина" мало кого интересует..
"норма"-сравнение осталась только у докторов при изучении анализов
женщины есть только толстухи и тощухи - надо обязательно примыкать или к тем или к другим,
мужики делятся на козлов и классных парней (в последних козел со временем обязательно проклюнется)
типы делятся на подтипы и так до молекул
не все же мы философы от рождения, "нормальным" скармливаются вместе с детской кашей всякие клише и стереотипы,
стереотипами жить легко... главное, чтобы было "как у людей" - и пошло-поехало...
идеология, это некоторые упорядоченные взгляды, формирование определенного мировоззрения у масс
но все это для чего-то... потому как даже нравственность происходит от слова нрав (норов:)))
и стоит в одном ряду с обычаями, традициями ... так принято, так заведено... и у всех что-то свое замудренное
свободный от всего этого, это бомж, в лучшем случае - лузер или ботанер,
свободная женщина - хиппи, феминистка, лесбиянка, одинокая страшненькая тётка любительница накатить...
можно конечно прикрыться цинизмом и объявить себя "свободным" и "самодостаточным" хамлом,
(это можно очень часто наблюдать в форумном общении)
но это выглядит как примитивное самоутверждение - значит опять не свобода, опять поза...
В ответ на:
Есть ли шанс в этом мире как-то это всё совместить ?...

все что происходит вокруг, это и есть совмещение... если белое с черным смешать, то получится серость..
одно утешает - ощущать таки в себе белое, серое без белого тоже никак не получится:))
#14 
  НикНикыЧ патриот31.08.15 18:40
НикНикыЧ
NEW 31.08.15 18:40 
in Antwort ysxxsy 31.08.15 17:48
Не поленился, включил)...Ведь да, я как раз об этом ! Блин, и теми же словами...
#15 
  НикНикыЧ патриот31.08.15 18:45
НикНикыЧ
NEW 31.08.15 18:45 
in Antwort lippezkaja 31.08.15 18:12
Лена, я о том, что мы изначально были приучены как бы к "двум правдам"...Одна - та, которая напоказ, другая "для внутреннего употребления"...И без одной, и без другой, вроде как, и не проживёшь...И мы это понимали с самого детства ! Вот на Западе, всё же, немного не так...
#16 
tundra коренной житель31.08.15 19:57
tundra
NEW 31.08.15 19:57 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 18:45
Это всё нормально и лежит глубоко в природе человека.
Считается, что ребёнок незаметно усваивает две "модели выживания" - матери и отца, женскую и мужскую. Дипломатичность, коварство, непосредственность - и силу, напор, угрозы... в любом человеке это спокойно уживается в индивидуальной пропорции.
А как мы беседуем с теми, от кого зависим? От таможенника, полицейского, судьи? А кто зависит от нас - что он от нас слышит? А с бомжом как мы общаемся?
В общем - голимая норма.
В общественной жизни - то же самое...и на западе тоже так.
Только восточные мудрецы, суфии, дервиши, которые считают каждого встреченного - учителем - это иначе, одинаково вежливо.

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#17 
lippezkaja патриот31.08.15 23:24
lippezkaja
NEW 31.08.15 23:24 
in Antwort НикНикыЧ 31.08.15 18:45
В ответ на:
..И без одной, и без другой, вроде как, и не проживёшь...

тююю.... еще как проживешь, потому как человек - скотинка с очень высоким запасом приспособляемости
дело еще в том, что такое чувство как совесть,
толком никто не может объяснить... зачем она, каковы ее нужные размеры и качества?...
облекали люди эту самую совесть в разные ипостаси -
и в искру Божию в человеке, и в составляющую разума...
говорят, что совесть мучает всех, даже последних падел,
но игра уже так закручивает их, что показывать совесть - западло
советская идеология припечатала совесть к кодексу строителя коммунизма
(октябрята-веселые ребята, пионеры-всемпримеры, комсомольцы-беспокойные сердца..)
а что, верили, что это есть гуд, что в этом плохого?
на Западе тоже СМИ и вся система народ тихой сапой затачивают...
здесь идет такая кампания, чтобы каждый чел чувствовал себя постоянно виноватым,
обязанным лично канцлеру и Конституции, вечным должничком и рабом материальных благ

#18 
  ysxxsy местный житель31.08.15 23:37
NEW 31.08.15 23:37 
in Antwort lippezkaja 31.08.15 23:24
В ответ на:
что такое чувство как совесть,
толком никто не может объяснить... зачем она, каковы ее нужные размеры и качества?...

Совесть мучает тогда, когда Персона со своей внутренней обезьяной не может договорицца. Возникает внутренний диссонанс.
#19 
MERSEDES3 коренной житель01.09.15 03:25
MERSEDES3
NEW 01.09.15 03:25 
in Antwort ysxxsy 31.08.15 23:37
ну вот сейчас в киеве кровавый режим протестующих разгоняет ..
но применяя двойные стандарты многие кошерные патриоты украины сейчас скажут
что нельзя милиции сопротивляться ...))))))
)))))))))))))))))))))))
ну а почему тогда на майдане было можна? )))))))))))))))))))
#20