Вход на сайт
Реально, так серьёзно ?...
NEW 03.09.15 06:39
в ответ НикНикыЧ 01.09.15 18:25
Отвлёкся, однако, слегка, от темы и, тем временем, полистал, что по поводу всей этой темы пишут на форумах...Удивляюсь одной тенденции. Большинство, естественно, считает это проблемой. А вот по поводу того, как её "решать", как раз и читаю частенько такие выкладки, которые удивляют). Про какие-то выборы и какие-то партии, которые "всё решат, если придут к власти"...Каким образом ?)
NEW 03.09.15 07:12
Не то, чтобы заметил, но вполне хорошо знал, изучил и прошерстил оригинал от корки до корки, ещё и нафотографировав страницы для наглядной иллюстрации)...Вообще у него это приведено в общем контексте темы "Русь-Орда", где много конкретных фактов подобного синтеза в России. Начиная с любого музея и археологических находок, монет, изделий искусства, архивных документов, генеалогических и просто бытовых записей и т.д. и т.п....Просто тьма-тьмущая. Не говоря уж о самом православном кресте с полумесяцем...Здесь даже спорить не о чем - всё просто на виду...Был совершенно другой подход и само сосуществование разных религиозных и культурных традиций в какой-то уже утерянной впоследствии синкретике...
NEW 03.09.15 07:53
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 07:12
Интересно, а что за контекст тогда можно изобразить, основываясь на том, что марраны успешно синкретировали иудаизм с христианством?
Или русские купцы-язычники, которые еще до крещения руси успешно в арабских странах и в хазарии изображали христиан (чтоб поменьше пошлину платить
). Такая вот сермяжная синкретика получается
...
Или русские купцы-язычники, которые еще до крещения руси успешно в арабских странах и в хазарии изображали христиан (чтоб поменьше пошлину платить


NEW 03.09.15 08:01
Вот именно - правильно заметила, "сермяжная синкретика", а не навязанная кем-то извне...Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д....А о язычестве и вообще говорить нечего, сама знаешь. Спрашивали "В каких богов веруете ?" - с интересом и уважением...Иногда каких-то богов даже "перенимали", если сильно понравились)...Ну, а купцы всегда были ушлым народом, работа у них такая)...
NEW 03.09.15 08:49
А по-моему не объективно рассуждаешь. Отношения как были так и есть. Просто многое из того, что было раньше отошло на второй план или забылось, остались одни факты. Вот. например мавры. Кордобу "окультурили" на свой лад, застроили своим и писания об этом оставили. Это факт. А сколько они там может живущих до них уничтожили и поработили? Наверняка было разделение на своих и чужих. Хотя бы потому что мало что осталось от них сейчас в Испании, пара зданий может.
А купцы они как были раньше ушлыми, такими и остались. Работа такая, продавать будут и тем и другим хоть оружие хоть что другое, лишь бы прибыль шла.
Думаю, как сейчас идет разделение на своих-чужих, так оно было и раньше.
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 08:01
В ответ на:
Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д...
Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д...
А по-моему не объективно рассуждаешь. Отношения как были так и есть. Просто многое из того, что было раньше отошло на второй план или забылось, остались одни факты. Вот. например мавры. Кордобу "окультурили" на свой лад, застроили своим и писания об этом оставили. Это факт. А сколько они там может живущих до них уничтожили и поработили? Наверняка было разделение на своих и чужих. Хотя бы потому что мало что осталось от них сейчас в Испании, пара зданий может.
А купцы они как были раньше ушлыми, такими и остались. Работа такая, продавать будут и тем и другим хоть оружие хоть что другое, лишь бы прибыль шла.
Думаю, как сейчас идет разделение на своих-чужих, так оно было и раньше.
03.09.15 09:08
в ответ Лександр 03.09.15 08:49
Было, но по-другому, о чём и говорю. И Кордобу "окультуривали" не какие-то пришедшие из Африки "мавры", а сами испанцы, принимавшие то одни доминантные социо-культурные тенденции, то другие. А объективность основывается на здравом смысле и логике, а не на вызубренных в школе мантрах...
NEW 03.09.15 09:17
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 08:01
Рома, ты слишком идеализируешь авраамистические религии. Их бог - существо ревнивое, лживое и жестокое, нетерпящее никого иного рядом с собой. Поэтому ни одна из трех ветвей авраамистов никогда не была веротерпима. Так что существование русь-орды было невозможно в принципе.
NEW 03.09.15 09:27
в ответ partizanka_Janka 03.09.15 09:17
Ничего я не идеализирую. Говорят, даже наоборот. Иудаизм - тут отношение однозначное, не раз озвученное...Фашизм в чистом виде...Учение Христа извращено...Ислам - та же история...По тем временам это было чем-то свежим и новым. Есть непознаваемая, непостижимая сила - "алла", есть её пророки...Мир - это тот дар нам, который нужно любить, познавать, изучать...Это были базовые принципы "мусульманского подъёма"... То, что со всем этим сотворили "книжники и фарисеи", отдельная история...
NEW 03.09.15 09:34
в ответ partizanka_Janka 03.09.15 09:17
Все возможно, может к сожалению, может нет. Как то читал Пелевина. В одном из романов был один персонаж, которой крышевал со своими бойцами бизнесменов. Он еще много рассуждал по поводу русской идеи. Он поехал со своими на встречу с конкурирующими чеченами решать проблему раздела. Так те просто засели у дороги и весь его кортеж по приезду сожгли из огнеметов. Вот и таким способом решаются проблемы иногда...