Login
Реально, так серьёзно ?...
NEW 03.09.15 03:21
Вот опять же, кстати...Человеку ж, наверное, самому виднее, что ему "нужно")...
in Antwort Vergissmich! 02.09.15 22:43
В ответ на:
Нужно посещать свою церковную общину, вступить в ХДС, больше времени уделять работе в землячестве.
Нужно посещать свою церковную общину, вступить в ХДС, больше времени уделять работе в землячестве.
Вот опять же, кстати...Человеку ж, наверное, самому виднее, что ему "нужно")...
NEW 03.09.15 06:39
in Antwort НикНикыЧ 01.09.15 18:25
Отвлёкся, однако, слегка, от темы и, тем временем, полистал, что по поводу всей этой темы пишут на форумах...Удивляюсь одной тенденции. Большинство, естественно, считает это проблемой. А вот по поводу того, как её "решать", как раз и читаю частенько такие выкладки, которые удивляют). Про какие-то выборы и какие-то партии, которые "всё решат, если придут к власти"...Каким образом ?)
NEW 03.09.15 07:00
in Antwort НикНикыЧ 02.09.15 21:00
Афанасий никитин был купцом - этим все сказано. То, что фоменко этого не заметил, всего лишь доказывает его недостаточное знание истории
NEW 03.09.15 07:12
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 07:00, Zuletzt geändert 03.09.15 07:15 (НикНикыЧ)
Не то, чтобы заметил, но вполне хорошо знал, изучил и прошерстил оригинал от корки до корки, ещё и нафотографировав страницы для наглядной иллюстрации)...Вообще у него это приведено в общем контексте темы "Русь-Орда", где много конкретных фактов подобного синтеза в России. Начиная с любого музея и археологических находок, монет, изделий искусства, архивных документов, генеалогических и просто бытовых записей и т.д. и т.п....Просто тьма-тьмущая. Не говоря уж о самом православном кресте с полумесяцем...Здесь даже спорить не о чем - всё просто на виду...Был совершенно другой подход и само сосуществование разных религиозных и культурных традиций в какой-то уже утерянной впоследствии синкретике...
NEW 03.09.15 07:53
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 07:12
Интересно, а что за контекст тогда можно изобразить, основываясь на том, что марраны успешно синкретировали иудаизм с христианством?
Или русские купцы-язычники, которые еще до крещения руси успешно в арабских странах и в хазарии изображали христиан (чтоб поменьше пошлину платить
). Такая вот сермяжная синкретика получается
...
Или русские купцы-язычники, которые еще до крещения руси успешно в арабских странах и в хазарии изображали христиан (чтоб поменьше пошлину платить


NEW 03.09.15 08:01
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 07:53, Zuletzt geändert 03.09.15 08:03 (НикНикыЧ)
Вот именно - правильно заметила, "сермяжная синкретика", а не навязанная кем-то извне...Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д....А о язычестве и вообще говорить нечего, сама знаешь. Спрашивали "В каких богов веруете ?" - с интересом и уважением...Иногда каких-то богов даже "перенимали", если сильно понравились)...Ну, а купцы всегда были ушлым народом, работа у них такая)...
NEW 03.09.15 08:49
А по-моему не объективно рассуждаешь. Отношения как были так и есть. Просто многое из того, что было раньше отошло на второй план или забылось, остались одни факты. Вот. например мавры. Кордобу "окультурили" на свой лад, застроили своим и писания об этом оставили. Это факт. А сколько они там может живущих до них уничтожили и поработили? Наверняка было разделение на своих и чужих. Хотя бы потому что мало что осталось от них сейчас в Испании, пара зданий может.
А купцы они как были раньше ушлыми, такими и остались. Работа такая, продавать будут и тем и другим хоть оружие хоть что другое, лишь бы прибыль шла.
Думаю, как сейчас идет разделение на своих-чужих, так оно было и раньше.
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 08:01
В ответ на:
Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д...
Проще люди относились, судя по всему, и к национальностям и к религиозным конфессиям, пока их не стали по стойлам разгонять и по признакам делить, навязывая свои системы определения "свой - чужой" и т.д...
А по-моему не объективно рассуждаешь. Отношения как были так и есть. Просто многое из того, что было раньше отошло на второй план или забылось, остались одни факты. Вот. например мавры. Кордобу "окультурили" на свой лад, застроили своим и писания об этом оставили. Это факт. А сколько они там может живущих до них уничтожили и поработили? Наверняка было разделение на своих и чужих. Хотя бы потому что мало что осталось от них сейчас в Испании, пара зданий может.
А купцы они как были раньше ушлыми, такими и остались. Работа такая, продавать будут и тем и другим хоть оружие хоть что другое, лишь бы прибыль шла.
Думаю, как сейчас идет разделение на своих-чужих, так оно было и раньше.
NEW 03.09.15 09:08
in Antwort Лександр 03.09.15 08:49
Было, но по-другому, о чём и говорю. И Кордобу "окультуривали" не какие-то пришедшие из Африки "мавры", а сами испанцы, принимавшие то одни доминантные социо-культурные тенденции, то другие. А объективность основывается на здравом смысле и логике, а не на вызубренных в школе мантрах...
NEW 03.09.15 09:17
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 08:01
Рома, ты слишком идеализируешь авраамистические религии. Их бог - существо ревнивое, лживое и жестокое, нетерпящее никого иного рядом с собой. Поэтому ни одна из трех ветвей авраамистов никогда не была веротерпима. Так что существование русь-орды было невозможно в принципе.
NEW 03.09.15 09:22
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 09:08
Так и я о том же! Было, но так же как и в наше время. Какие доминантные тенденции были или есть так местные и приспосабливались. Например, в ГДР было так, в ФРГ несколько иначе.
NEW 03.09.15 09:27
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 09:17
Ничего я не идеализирую. Говорят, даже наоборот. Иудаизм - тут отношение однозначное, не раз озвученное...Фашизм в чистом виде...Учение Христа извращено...Ислам - та же история...По тем временам это было чем-то свежим и новым. Есть непознаваемая, непостижимая сила - "алла", есть её пророки...Мир - это тот дар нам, который нужно любить, познавать, изучать...Это были базовые принципы "мусульманского подъёма"... То, что со всем этим сотворили "книжники и фарисеи", отдельная история...
03.09.15 09:29
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 09:17
...начиная с того, что вообще загнали эти учения в "авраамическое русло"...
NEW 03.09.15 09:33
Не было Великой Тартарии, не было её герба, флага и вообще страны как таковой на карте ?) Янка, вот тут как раз именно ты идёшь на поводу иудо-христианских мозгоклювов...
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 09:17
В ответ на:
существование русь-орды было невозможно в принципе.
существование русь-орды было невозможно в принципе.
Не было Великой Тартарии, не было её герба, флага и вообще страны как таковой на карте ?) Янка, вот тут как раз именно ты идёшь на поводу иудо-христианских мозгоклювов...
NEW 03.09.15 09:34
in Antwort partizanka_Janka 03.09.15 09:17
Все возможно, может к сожалению, может нет. Как то читал Пелевина. В одном из романов был один персонаж, которой крышевал со своими бойцами бизнесменов. Он еще много рассуждал по поводу русской идеи. Он поехал со своими на встречу с конкурирующими чеченами решать проблему раздела. Так те просто засели у дороги и весь его кортеж по приезду сожгли из огнеметов. Вот и таким способом решаются проблемы иногда...
NEW 03.09.15 09:34
in Antwort Лександр 03.09.15 09:22
Слушай...Я вообще не пойму...Ты чё сказать-то хотел ?)...Что оспорить ?...
NEW 03.09.15 09:40
Я тебе по поводу оценки того как было раньше в истории.
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 09:34
В ответ на:
Слушай...Я вообще не пойму...Ты чё сказать-то хотел ?)...Что оспорить ?...
Слушай...Я вообще не пойму...Ты чё сказать-то хотел ?)...Что оспорить ?...
Я тебе по поводу оценки того как было раньше в истории.
NEW 03.09.15 09:48
in Antwort Лександр 03.09.15 09:40
А я как раз не "оцениваю", а интересуюсь и анализирую...Оценки у тебя...да и то не свои)...
NEW 03.09.15 09:52
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 09:48
Ну конечно не свои. Основываться же на чем-то надо.
NEW 03.09.15 09:54
in Antwort НикНикыЧ 03.09.15 09:48
Я имею ввиду, что в исторических событиях есть факты-события. Тот сделал то, другой - это. А как люди относились тогда к тому или иному, остается только предполагать.