Вход на сайт
Реально, так серьёзно ?...
NEW 03.09.15 12:54
Наверное не стоит особо спорить на эту тему. Только замечу, что летописи монахов дают хорошую информацию о событиях фактах, причины и оценки кто "хороший" кто "плохой"которых тоже могут быть искажены. А если письменные памятники эпохи эллинизма или Рима разнообразны, то и однозначной оценки тех событий быть не может, зато хороший материал для безрезультатных дисскусий.)
Сейчас например много спорят о том чей Крым, кто прав, кто не прав. А лет через 200 напишут в истории: в 2014 Крым был присоединён к России. И все, и это будет факт.
Также может упомянут события в Одессе. Примерно так, несмотря на пророссийские настроения в 2014 Киеву удалось удержать власть в Одессе. И все.
в ответ Vergissmich! 03.09.15 12:35
В ответ на:
Смотря в какое время. Монахи в средневековье вели свои летописи не ориентируясь на владык. А письменные памятники эпохи эллинизма или Рима настолько разнообразны, насколько были там разнообразны политические силы
Смотря в какое время. Монахи в средневековье вели свои летописи не ориентируясь на владык. А письменные памятники эпохи эллинизма или Рима настолько разнообразны, насколько были там разнообразны политические силы
Наверное не стоит особо спорить на эту тему. Только замечу, что летописи монахов дают хорошую информацию о событиях фактах, причины и оценки кто "хороший" кто "плохой"которых тоже могут быть искажены. А если письменные памятники эпохи эллинизма или Рима разнообразны, то и однозначной оценки тех событий быть не может, зато хороший материал для безрезультатных дисскусий.)
Сейчас например много спорят о том чей Крым, кто прав, кто не прав. А лет через 200 напишут в истории: в 2014 Крым был присоединён к России. И все, и это будет факт.
Также может упомянут события в Одессе. Примерно так, несмотря на пророссийские настроения в 2014 Киеву удалось удержать власть в Одессе. И все.
03.09.15 15:18
Да, его познавательное, медитирующее течение. Более того. Может быть ты удивишься, если я скажу, что среди немецких образованных конвертидов большинство придерживаются именно суфизма. Я подразумеваю не нынешних полудиких подростков, ищущих "братства", а именно взрослых, образованных людей, хорошо знающих ислам в его разнообраз-ии, не нуждающихся в проповедниках, осознанно обратившихся к нему. Знавал суфистов даже среди консерваторов, в хсс
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 12:44
В ответ на:
всегда думал, что суфизм - то течение, которое наиболее близко к изначальному учению ислама в самом его зарождении..
всегда думал, что суфизм - то течение, которое наиболее близко к изначальному учению ислама в самом его зарождении..
Да, его познавательное, медитирующее течение. Более того. Может быть ты удивишься, если я скажу, что среди немецких образованных конвертидов большинство придерживаются именно суфизма. Я подразумеваю не нынешних полудиких подростков, ищущих "братства", а именно взрослых, образованных людей, хорошо знающих ислам в его разнообраз-ии, не нуждающихся в проповедниках, осознанно обратившихся к нему. Знавал суфистов даже среди консерваторов, в хсс

NEW 03.09.15 15:25
Согласен. Историю изучают во всем ее разнообразии, в том числе, в разнообразии оценок ее случившихся фактов, но, что важно, оценок из тех времен, когда эти факты случались. Что же касается поздних интерпретаций, то это другое поле для изучения, потому что поздние интерпретации и оценки правильнее изучать в связи с теми временами, когда они были сделаны...
В ответ на:
А если письменные памятники эпохи эллинизма или Рима разнообразны, то и однозначной оценки тех событий быть не может,
А если письменные памятники эпохи эллинизма или Рима разнообразны, то и однозначной оценки тех событий быть не может,
Согласен. Историю изучают во всем ее разнообразии, в том числе, в разнообразии оценок ее случившихся фактов, но, что важно, оценок из тех времен, когда эти факты случались. Что же касается поздних интерпретаций, то это другое поле для изучения, потому что поздние интерпретации и оценки правильнее изучать в связи с теми временами, когда они были сделаны...

NEW 03.09.15 15:48
в ответ Vergissmich! 03.09.15 15:25
Хорошо.
Возьмем конкретный несложный пример. Расстрел царской семьи в 1918 – факт. Оценка современников – положительная.
Переоценка в настоящее время не правильна?
В ответ на:
случившихся фактов, но, что важно, оценок из тех времен, когда эти факты случались.
случившихся фактов, но, что важно, оценок из тех времен, когда эти факты случались.
Возьмем конкретный несложный пример. Расстрел царской семьи в 1918 – факт. Оценка современников – положительная.
В ответ на:
поздние интерпретации и оценки правильнее изучать в связи с теми временами, когда они были сделаны
поздние интерпретации и оценки правильнее изучать в связи с теми временами, когда они были сделаны
Переоценка в настоящее время не правильна?
NEW 03.09.15 16:42
Чтобы не было
поясню, касается и оценке-мнении: суфизм неплох для христиан, так как хорошо было в Толедо, следовательно в будущем ничего нет предосудительного в современном мусульманском центре вместо нынешнего спального района Черемушки.
в ответ Лександр 03.09.15 15:48

В ответ на:
Слушай...Я вообще не пойму...Ты чё сказать-то хотел ?)...Что оспорить ?...
Слушай...Я вообще не пойму...Ты чё сказать-то хотел ?)...Что оспорить ?...
поясню, касается и оценке-мнении: суфизм неплох для христиан, так как хорошо было в Толедо, следовательно в будущем ничего нет предосудительного в современном мусульманском центре вместо нынешнего спального района Черемушки.
NEW 03.09.15 17:19
п.с. Для тех, кто не в курсе, поясню мотивацию нахождения здесь этого существа. Плевать ему на все обсуждаемые темы и участников, оно зашло сюда потроллить...Так, вкратце, не вдаваясь в детали)...
NEW 03.09.15 17:44
в ответ Лександр 03.09.15 15:48
В ответ на:
асстрел царской семьи в 1918 – факт. Оценка современников – положительная
Каких современников? Пролетариев всех стран? Да. А дворяне всех стран ужаснулись. Я же говорю, нужно брать все разнообразие. асстрел царской семьи в 1918 – факт. Оценка современников – положительная
В ответ на:
Переоценка в настоящее время не правильна?
Она может быть правильна для настоящего времени, для современных этических, политических и других норм. Но для другого времени с другим пониманием реалий она не будет правильна. Откуда вы знаете, как оценят в будущем наше настоящее? Наверно не так, как его оцениваем мыПереоценка в настоящее время не правильна?
NEW 03.09.15 17:46
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 17:19
В ответ на:
Для тех, кто не в курсе, поясню мотивацию нахождения здесь этого существа. Плевать ему на все обсуждаемые темы и участников, оно зашло сюда потроллить...Так, вкратце, не вдаваясь в детали)...
Извини, я уже заметил, что ваши отношения отягощены предварительным знакомством в каких то других группах, но все же: кто это? Какой ник? Для тех, кто не в курсе, поясню мотивацию нахождения здесь этого существа. Плевать ему на все обсуждаемые темы и участников, оно зашло сюда потроллить...Так, вкратце, не вдаваясь в детали)...