Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Карусель

Реально, так серьёзно ?...

7068  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
  Süchtige посетитель03.09.15 21:23
Süchtige
NEW 03.09.15 21:23 
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 19:39
In Antwort auf:
Факт в том, что в тот период времени, в отличии от "европейского христианского мира" в "восточном мусульманском мире" науки и искусства поощрялись и спонсировались, что способствовало упомянутому историческому феномену, вот и всё)...

Факт в том что из кордобского халифата войска и банды совершали регулярные облавы (разбойничьи набеги) далеко в тыл христианским "варварам". Они постоянно грабли долину Роны, терроризировали юг Франции, занимали Арле, Авиньонь, Ним, Нарбонну, которую сожгли в 793 году, в 981 они опустошили Замору, где захватили 4.000 пленных. Четыре года спустя горела Барселона, чьи жители были убиты или угнаны в рабство. В 987 нападению и разграблению подвергся португальский город Коимбра, остававшийся затем нежилым в течение семи лет, был разрушен Лион с окрестностями. Последние "операции" лежат на совести властителя из династии Амиридов аль Мансура, "победоносного" (981-1002) (династия эмиров Валенсии, полководец Абу Амир аль Мансур в течение многих лет фактически правил Кордовой, находясь при бессильном халифе Хишаме II, прим. перев.). известный тем, что все философские книги, попавшие ему в руки сжигал, а во время его правления состоялось не менее пятидесяти походов, регулярно каждую весну и осень.Самым знаменитым из них стал поход 997 года против города паломников Сантьяго де Компастела. После того, как он сравнял его с землёй, пара тысяч уцелевших христиан отправилась прямиком в рабство. С собой они тащили колокола, из Компостеллы в Кордову, расположенную в тысяче километров. Там из них отлили лампы для мечети. Четверть тысячелетия спустя, после того как кастильцы отвоевали Кордову обратно, вновь восстановленные колокола вернулись в Компостеллу, уже на спинах мусульманских пленников. Североафриканская берберская династия Альморавидов и Альмохадов, захватившая себе власть в Аль Андалусе в 11 и 12 веках, продолжила практику грабительских набегов.
В период всей эпохи исламские моряки и пираты бороздили море у берегов южной Франции, Италии, Сардинии, Сицилии, Греции. Следствием их набегов стало полное вымирание побережья, как свидетельствуют письменные источники того времени. Крит, сообщает одна из хроник, подвергся в 827 году разграблению в течение 12 дней, жители 29 городов были угнаны в рабство. Другая Хроника рассказывает о девятимесячной осаде Сиракуз в 878 году: "Тысячи людей были убиты, было награблено добычи, как никогда прежде ни в одном городе. Лишь немногие смогли ускользнуть". Войска эмиров и халифа состояли большей частью из немусульман. Грабительские набеги наряду с пополнением казны, служили также для обновления рынка невольников, как для военных целей, так и для работы и гаремов. Кроме того, облавы служили ещё одной цели. Террор, который несли с собой арабские всадники и мореходы, облегчал позднейшие завоевания: "Аллах, таким образом, сеял такой ужас среди язычников, что они боялись шелохнуться и не смели оказывать сопротивления пришельцам, лишь в униженной позе просителя приближались они и молили о мире".
  Süchtige посетитель03.09.15 21:24
Süchtige
NEW 03.09.15 21:24 
в ответ Süchtige 03.09.15 21:23, Последний раз изменено 03.09.15 21:26 (Süchtige)
Факты указывают на то, что ислам нигде и никогда не был терпим или миролюбив, как и так называемый "Кордовский ислам" (Кордова была главным городом исламского Аль Андалуса), оказывающийся при ближайшем рассмотрении точно таким же нетерпимым и кровавым, как и другие формы религиозной власти. В противоположность убеждению большей части европейцев, под властью кордовских халифов было уничтожено сотни тысяч христиан и иудеев, обезглавлено, целые деревни были живьём распяты на крестах, из черепов поверженных христиан в Андалузии насыпались целые минареты в знак восхваления Аллаха перед лицом побед его учения над "язычниками" Испании. Принудительное обложение налогами христианских и еврейских жителей полуострова было так тяжело и невыносимо, что сотни тысяч христиан и иудеев приняли ислам, чтобы ускользнуть от ига налоговой дани, угрожавшей самим основам существования. Однако миф о миролюбивом кордовском исламе по-прежнему бытует в европейских книгах по истории, распространяется на многосчисленных интернет-форумах, в телевизионных ток-шоу и СМИ. Что и неудивительно, достаточно посмотреть чем занимается сегодняшний ИГИЛ и все никаких сомнений нет.
  intro коренной житель03.09.15 21:39
intro
NEW 03.09.15 21:39 
в ответ Süchtige 03.09.15 21:23
Тебе и раньше чего советовал.
Набери в ютубке Четвярякова
Не разделяю. По некоторым позициям - кляр.
Но в оглавление..., списка прочитанной литературы... Вставить надо...
У нас был выбор... Немецкий технический или англицкий...
Конечно немецкий...
А когда девчёнки поступали в спецшколу... (с углубленным изучением языка) запросили на английскую... много денег...
Деньги кончились ещё раньше...
Как в боксе... Лампочку потушили... )))
  intro коренной житель03.09.15 21:49
intro
NEW 03.09.15 21:49 
в ответ intro 03.09.15 21:39
  intro коренной житель03.09.15 22:14
intro
NEW 03.09.15 22:14 
в ответ intro 03.09.15 21:49, Последний раз изменено 03.09.15 22:18 (intro)

https://youtu.be/9aNb9sTWb4w
Vergissmich! патриот03.09.15 22:53
Vergissmich!
NEW 03.09.15 22:53 
в ответ Süchtige 03.09.15 21:24
В ответ на:
днако миф о миролюбивом кордовском исламе по-прежнему бытует в европейских книгах по истории, распространяется на многосчисленных интернет-форумах, в телевизионных ток-шоу и СМИ.

Это элементарная политическая необходимость. Раньше была теория "евроислама", где европейский ислам отличали от его радикальных форм в арабском мире, теперь эта теория сошла на нет. Но ведь модель сосуществования с этой конфессией, при нынешней распространенности ислама в ЕС, необходима. Поэтому ищут исторические аналоги, чтобы показать, что такие случаи в старые времена имели место. Это опять же к вопросу исторических фактов и их нынешней оценки
  intro коренной житель04.09.15 00:28
intro
NEW 04.09.15 00:28 
в ответ intro 03.09.15 22:14
Ну как бы...
Шо за такие слова словоблуды...
Вседа Стёпа учил нас классик....иии

  intro коренной житель04.09.15 00:32
intro
NEW 04.09.15 00:32 
в ответ intro 04.09.15 00:28
А собсно кто сказал и намкнул, что девчёнки с ридной на втором месте... Может Аваков?
  intro коренной житель04.09.15 00:37
intro
NEW 04.09.15 00:37 
в ответ intro 04.09.15 00:32
  НикНикыЧ патриот04.09.15 07:48
НикНикыЧ
NEW 04.09.15 07:48 
в ответ Süchtige 03.09.15 21:23
Вот нагнали жути)...А что, в те времена другие государства вели себя иначе, независимо от доминирующей конфессии ?
В ответ на:
Следствием их набегов стало полное вымирание побережья, как свидетельствуют письменные источники того времени

Показатель...Ша...Там уже никто не живёт)...
  partizanka_Janka старожил04.09.15 07:49
NEW 04.09.15 07:49 
в ответ НикНикыЧ 03.09.15 20:09
Либо же сейчас все представления пытаются интерпретировать.
А я вам так скажу, родненькие вы мои (с) - в то, что от осины могли родиться апельсины, я не верю. Поскольку ни тысячелетиями до, ни тысячелетиями после ни одна осина подобного подвига больше не совершила - только что ты сам в этом убедился на примере известных "арабских" химиков
  НикНикыЧ патриот04.09.15 07:54
НикНикыЧ
04.09.15 07:54 
в ответ Süchtige 03.09.15 21:24
В ответ на:
так называемый "Кордовский ислам"

Кем же он "так называемый" ?) Кордовский халифат в этом плане можно отметить лишь тем, что ислам не был навязываемой "государственной религией", хотя, конечно, и основной, по причинам и того, что исповедовала его правящая элита. Официально же была свобода в любом вероисповедании, хватало и церквей, и синагог...Проводя аналогии, скажите, Хазарский каганат Вы назовёте еврейским иудаистским государством ?
  НикНикыЧ патриот04.09.15 08:05
НикНикыЧ
NEW 04.09.15 08:05 
в ответ Vergissmich! 03.09.15 22:53
Проблема в другом, и это очень ярко иллюстрирует выступление оппонента)...Смещение акцентов вообще в трактовке понимания многих происходящих событий...
  intro коренной житель04.09.15 08:09
intro
NEW 04.09.15 08:09 
в ответ НикНикыЧ 04.09.15 07:48
В ответ на:
Вот нагнали жути)...А

Вообще нихрена и ничегоне понял...
В одна тцысяча 1996 так на Ридной отрывались... какая там нгафиг Италия... )))
Что случилось? Мне фербот в Ридну... сли говорю... шо парашнко дерьмо...
Я Пу на хуях ношу...
Фрау Меркель... уважаю ...
  intro коренной житель04.09.15 08:14
intro
NEW 04.09.15 08:14 
в ответ intro 04.09.15 08:09
НП


  intro коренной житель04.09.15 08:21
intro
NEW 04.09.15 08:21 
в ответ intro 04.09.15 08:09
  Лександр постоялец04.09.15 08:58
Лександр
NEW 04.09.15 08:58 
в ответ Vergissmich! 03.09.15 17:44
В ответ на:
Каких современников? Пролетариев всех стран? Да. А дворяне всех стран ужаснулись.

А ведь очень многие дворяне и интеллигенты примкнули тогда к новой власти, причем многие добровольно. Ленин тоже был дворянином и интеллигентом, факт. И он кстати небезосновательно критиковал тогдашнюю интеллигецию как и дворянство. Мнение дворян других стран не может ложиться в основу оценки, причем многие из них были не особо в курсе того что твориться в России. Так что мы даем оценку событию исходя из теперешних реалий, а это значит, что оценка в будущем может быть изменена. Согласитесь?
В ответ на:
Она может быть правильна для настоящего времени, для современных этических, политических и других норм. Но для другого времени с другим пониманием реалий она не будет правильна. Откуда вы знаете, как оценят в будущем наше настоящее? Наверно не так, как его оцениваем мы

Да, получается мы произвольно или непроизвольно оцениваем исторические события исходя мз теперешних реалий. Но и сегодня для одних и тех же исторических фактов по праву существуют диаметрально противоположные оценки, и у каждого своя правда.
  Лександр постоялец04.09.15 09:00
Лександр
NEW 04.09.15 09:00 
в ответ Vergissmich! 03.09.15 17:46
В ответ на:
Извини, я уже заметил, что ваши отношения отягощены предварительным знакомством в каких то других группах, но все же: кто это? Какой ник?

А ведь и действительно нет никакой предистории. Сам не понимаю, откуда такая злоба, может просто комплексы...
Vergissmich! патриот04.09.15 11:22
Vergissmich!
NEW 04.09.15 11:22 
в ответ Лександр 04.09.15 08:58
В ответ на:
Но и сегодня для одних и тех же исторических фактов по праву существуют диаметрально противоположные оценки, и у каждого своя правда

Так ведь это же очевидно, о чем тут спорить?
идите постоялец04.09.15 11:26
идите
NEW 04.09.15 11:26 
в ответ НикНикыЧ 01.09.15 18:25
В ответ на:
С Германией, какой мы ее знали, можно попрощаться навсегда.

http://pravosudija.net/article/vladimir-shalak-nam-povezlo-zhit-v-epohu-peremen
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все